PARTNER SERWISU
uxgietlk
13 14 15 16 17
polmoney
9
Dołączył: 2009-07-26
Wpisów: 365
Wysłane: 1 marca 2010 20:05:55 przy kursie: 4,76 zł
Przejrzałem raport i co najbardziej rzuca się w oczy to dodatnie przepływy z działalności operacyjnej (ponad 16M pln) i zmniejszenie zadłużenia o 26M pln tylko w Q4.2009.
Po wydarzeniach z 2010r. powinno wyglądać to jeszcze lepiej, bo jak widać w Q4 anie Relpol ani Fam nie błysnęły wynikami.

Bez odpowiedzi pozostaje pytanie co ze spółką za Oceanem...musi być tam nieźle namieszane

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 1 marca 2010 21:37:22 przy kursie: 4,76 zł
polmoney napisał(a):
Przejrzałem raport i co najbardziej rzuca się w oczy to dodatnie przepływy z działalności operacyjnej (ponad 16M pln) i zmniejszenie zadłużenia o 26M pln tylko w Q4.2009.
Po wydarzeniach z 2010r. powinno wyglądać to jeszcze lepiej, bo jak widać w Q4 anie Relpol ani Fam nie błysnęły wynikami.

Bez odpowiedzi pozostaje pytanie co ze spółką za Oceanem...musi być tam nieźle namieszane


w sumie też właśnie zauważyłem że zmniejszyły się zobowiązania długoterminowe

a troche się wyjaśniło. pierwszy raz napisali w raporcie że GHC nie jest konsolidowane bo nie wiadomo czy te raporty można uznać za wiarygodne. wcześniej takiego stwierdzenia nie zauważyłem. po prostu zbytnio nie tłumaczyli. mam nadzieje że niedługo sprawę zamkną, powinni wstawić tam swojego człowieka który by tam czuwał, skoro mają pakiet większościowy,

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 marca 2010 23:19:29 przy kursie: 4,76 zł
W związku ze sporymi emocjami jakie towarzyszą spółce postanowiłem bliżej jej się przyjrzeć na bazie ostatnio opublikowanego raportu. Właśnie, raportu... Już sam plik ciekawie się nazywa - wersja ostateczna. To ile jest wersji i czy ostateczna jest na pewno prawdziwa i najwierniej oddaje sytuację przedsiębiorstwa?
Miejmy nadzieję, że tak. :)

Wyniki po raz kolejny są słabe, żeby nie powiedzieć fatalne. To siódmy kwartał z rzędu gdzie zanotowano stratę na poziomie netto. Wygląda na to, że model biznesowy działa źle, ale może uda się zidentyfikować miejsca możliwej poprawy.
W przypadku tej spółki równie ważne dla akcjonariuszy jest to co się dzieje w korporacji i akcjonariacie, czym może to grozić lub jakie daje szanse. Zaczniemy jednak jak się należy od wyników.
Spodobało mi się, że wyniki spółki są czytelne, tzn można znaleźć w sprawozdaniu bilans z poprzedniego kwartału, a nie jak w większości przypadków na początek roku. W przypadku spółki, która posiada rating mówiący o zagrożeniu, nawet bez względu na sezonowość istotnym jest porównanie wyników w stosunku do poprzedniego kwartału i od tego zacznę analizę raportu.

Na początek bilans. Rzeczowe aktywa trwały zmniejszyły się w bieżącym okresie o 2 miliony złotych, co jest wynikiem głównie amortyzacji. Ponadto z całości aktywów wynika, że spadła wartość udziałów w spółce nad którą nie ma pełnej kontroli i jest wyceniana metodą praw własności.
W aktywach trwałych to w zasadzie wszystkie zmiany i obecnie wynoszą one 116 milionów złotych

Maleją aktywa obrotowe i to w zasadzie wszystkie poza zapasami. Spadek należności jest większy niżeli spadek przychodów, więc udało się pościągać troszkę gotówki od klientów. Sprzedaż nie idzie i rosną zapasy. Nie da się tego wzrostu wytłumaczyć akumulowaniem na następny kwartał, bo nie ma istotnej sezonowości pomiędzy IV a I kwartałem roku. Produkcja nie dostosowuje się do sprzedaży. Gotówki raptownie ubyło i w kasie na koniec grudnia było 16 baniek.

Bardzo duży udział w kapitale ma zwyczajowo nazywana mniejszość, choć w tym przypadku jest to większość. Jednostce dominującej kapitał zmniejszył się o ponad 15% i jest zasługą wyniku z tego kwartału. Koszmar.

To co najbardziej interesuje w przypadku dużej utraty wartości to zadłużenie. No i nie do końca jest fajnie, ale lepiej.
Kredyty krótkoterminowe zwiększyły się z o 20 baniek i wzrosły do poziomu 53 milionów. Kredyty długoterminowe, czyli te co mają zapadalność w okresie dłuższym niż 12 miesięcy spadły 46 milionów do poziomu 2. Widać że spłacono dużą część kredytów – ponad 20 baniek, ale pozostałe 53 prawdopodobnie będzie droższe w obsłudze. Teraz są większe marże banków.
Ponadto wzrosły o 10 baniek przychody przyszłych okresów.

Przychody spadają w porównaniu do poprzedniego kwartału jak również do 4 kwartału roku poprzedniego. Jest jednak jeden spory pozytyw. Koszty własne sprzedaży spadają szybciej niżeli przychody i to przekłada się na zwiększanie Gross margin.
W pierwszej chwili myślałem, że to dzięki sprzedaży Lubania, ale ta nie była konsolidowana w III kwartale.
Marża na sprzedaży za ostatni kwartał wynosi 28% i jest to już wartość jako tako akceptowalna. Widać też sporą poprawę w kosztach własnych o kosztach sprzedaży. Redukcję o prawie 2 banki należy uznać za wynik dobry.

Wyniki neto silnie zależą od pozostałych pozycji w rachunku wyników. Pozostałe przychody/koszty operacyjne oraz koszty finansowe mocno targają wynikiem. W stosunku do poprzedniego roku nie ma co porównywać. Po wyniku przejechały się wtedy opcje i netto była strata większa dwukrotnie od przychodów. Obecnie koszty finansowe także dołują wynik. O ile wynik operacyjny to prawie 3 bańki straty to netto wychodzi już 9. Odsetki stanowią małą część operacji finansowych, obciążają wynik w kwocie miliona złotych.

Podstawowym problemem jest malejąca sprzedaż. Jej wielkość nie pozwala wynikom wyjść na plus. Widać pewne działania naprawcze, ale to nie wystarczy aby poprawić wynik netto.
Nie podobają mi się także zawirowania w pozostałych.

Do kasy spółki wpłynęło w tym kwartale sporo gotówki i to daje oddech. W poprzednich kwartałach gotówka się paliła w wyniku obciążeń kredytowych. Spłata kredytów była dobrym posunięciem. Pozwala złapać gotówkowy oddech i nieco rozjaśnić przyszłość. Tak czy owak wszystkie te działania nic nie dadzą ze zwiększenia sprzedaży.

Spółka dość lakonicznie wypowiada się o wynikach. Kryzys kryzysem, ale warto coś wspomnieć bardziej szczegółowo niż będziemy się starali…

Bardzo ważne w przypadku Ponaru wydają się działania korporacyjne i przetasowania w zarządzie oraz radzie nadzorczej. Do władz spółki już po dniu bilansowym weszli ludzie Pana Hajderowicza. W wyniku decyzji posiadane akcje FAMu i Relpolu przejdą do Jupitera i mniejszej części Eurofaktoru. Zostanie w zasadzie działalność w zakresie urządzeń hydrauliki siłowej oraz deweloperka. No właśnie na razie zostanie, ale co potem? Były już wszakże próby sprzedania części przedsiębiorstwa Polnej. Jeśli doszłoby do upłynnienia ZorganizowanejCzęściPrzedsiębiorstwa to w zasadzie Ponar stanie się spółką deweloperską. Akcjonariusze powinni sobie zdawać sprawę z możliwości takiego obrotu.
Dla mnie te działanie do końca jest zrozumiałe. Starałem się znaleźć jakąś strategie, ale chyba takowej jeszcze nie opublikowano po zmianach w zarządzie, a ja jako akcjonariusz chciałbym wiedzieć co się stanie z przedsiębiorstwem i jakie są kierunki działań. Na razie jednak cisza.
Zostawienia samej deweloperski mi nie pasuje ze względu na istnienie już podmiotów KCI.



Powyższa treść przez 30 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.


polmoney
9
Dołączył: 2009-07-26
Wpisów: 365
Wysłane: 9 marca 2010 18:40:48 przy kursie: 4,48 zł
Rolowanie obligacji wyemitowanych przez Spółkę

Cytat:
KOMISJA NADZORU FINANSOWEGO
Raport bieżący nr 14 / 2010
Data sporządzenia: 2010-03-09
Skrócona nazwa emitenta
PONAR
Temat
Rolowanie obligacji wyemitowanych przez Spółkę
Podstawa prawna
Art. 56 ust. 1 pkt 2 Ustawy o ofercie - informacje bieżące i okresowe

Treść raportu:
Zarząd Ponar S.A. informuje, że w dniu 8 marca 2010 r. Ponar S.A. (Emitent) na podstawie Uchwały nr 6/2010 Zarządu Spółki Ponar S.A. z siedzibą w Krakowie z dnia 8 marca 2010 r. w przedmiocie emisji obligacji na okaziciela serii G wyemitował 4.300 obligacji na okaziciela serii G o numerach kolejnych od nr 0001 do nr 4300 na łączną wartość nominalną w wysokości 4.300.000 zł. Wartość nominalna jednej obligacji wynosi 1.000,00 zł. Emisja ww. obligacji jest rolowaniem obligacji serii F objętych przez Dom Maklerski IDM S.A. i jej celem jest sfinansowanie wykupu obligacji serii F.
Wykup obligacji nastąpi poprzez wypłatę wartości nominalnej w dniu 9 marca 2011 roku. Oprocentowanie obligacji jest stałe i wynosi 13% w stosunku rocznym od wartości nominalnej obligacji, naliczane od dnia przydziału. Obligacje są wyemitowane jako obligacje niezabezpieczone.
Odsetki wypłacane będą w dniach: 9 czerwca 2010 r., 9 września 2010 r., 9 grudnia 2010 r. oraz w dniu wykupu bądź wcześniejszego wykupu.
Wartość zaciągniętych zobowiązań na ostatni dzień kwartału poprzedzającego udostępnienie propozycji nabycia wynosi 55.413 tys. zł, a przewidywany poziom zobowiązań do czasu wykupu obligacji wyniesie 40.000 tys. zł.

Podstawa prawna: Podstawa prawna: § 5 ust. 1 pkt 11 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 lutego 2009 r. w sprawie informacji bieżących i okresowych przekazywanych przez emitentów papierów wartościowych oraz warunków uznawania za równoważne informacji wymaganych przepisami prawa państwa niebędącego państwem członkowskim.


Nie wiem dlaczego, ale coś mi się wydaje że ten kwartał może zakończymy na plusie i kojarzy mi się wariant z Polnej, kiedy to po restrukturyzacji i sporych stratach Spółka wychodzi z czarnej....dziury

JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 10 marca 2010 10:40:58 przy kursie: 4,76 zł
bartekm napisał(a):
enforces napisał(a):
no będzie będzie zapewne na plusie tyle że ja wymiękłem i odpadłem, zamknąłem stratę i skupiłem się na jutrzence w 100%

do maja czy kiedy tam nie chce mi sie czekać.


enforces
zastanawiałem się właśnie jak długo pociągniesz z tym papierem
ale to była słuszna decyzja

Jupiter odskoczył choć przez długi czas był skorelowany z Ponarem
jak dla mnie to jeszcze nie ten poziom do wyjścia z JPR bez straty ale mam nadzieję że już niedługo.

powodzenia na JTZ choć tam też Was nie rozpieszczająThink


Ta spółka uczy cierpliwości jak mało która, ja na razie trzymam i czekam na pierwszy kwartał z plusem chociaz na poziomie operacyjnym. Co do Jupitera to mysle ze własnie jestesmy w trakcie odbicia od dna. Moim zdaniem Jupiter pozytywnie zaskoczy pokazując swoje wyniki za 2009.

JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 10 marca 2010 16:47:12 przy kursie: 4,76 zł
Ja mam po kursie nieco powyzej 2 zeta wiec nie mam jakiejs duzej straty i bede zadowolony jak wyjde na zero. Taka jest giełda 2 razy do przodu raz do tyłu. Mogłem wyjśc po info o kupnie hydrauliki przez Polną ale myslalem ze idą lepsze czasy dla Ponarku.

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 10 marca 2010 17:46:45 przy kursie: 4,76 zł
JAG napisał(a):
Ja mam po kursie nieco powyzej 2 zeta wiec nie mam jakiejs duzej straty i bede zadowolony jak wyjde na zero. Taka jest giełda 2 razy do przodu raz do tyłu. Mogłem wyjśc po info o kupnie hydrauliki przez Polną ale myslalem ze idą lepsze czasy dla Ponarku.


też tak myślałem, i kurcze to był mój największy błąd, porównywalny do błędu kupna petrola po 45zł

JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 6 kwietnia 2010 13:31:05 przy kursie: 4,76 zł
Jupiter ruszył to i Ponar ruszy do przodu.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 11 kwietnia 2010 18:31:44 przy kursie: 4,76 zł
Jupiter ruszył a Ponar stoi.
Takie świeczki jak z 22 marca i 6 kwietnia powinny wywołać falę wyprzedaży a pozostają tylko dolne knoty. Jest więc nadzieja.

JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 11 kwietnia 2010 21:31:12 przy kursie: 4,76 zł
Opusciłem ten okręt ze stratą, nie mam szczęścia do tej spółki. Trudno cokolwiek dobrego powiedzieć o Ponarze, biznes kuleje, straty rosną. Zostawiam ją dla wytrwałych.


diR
diR
1
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 991
Wysłane: 25 kwietnia 2010 08:13:16 przy kursie: 5,04 zł
RN Ponaru zgodziła się na nabywcę i cenę sprzedaży zorganizowanej części przedsiębiorstwa

23.04. Warszawa (PAP) - Rada Nadzorcza spółki Ponar wyraziła zgodę na to, aby zorganizowaną część przedsiębiorstwa spółki kupiło Wadowickie Centrum Hydrauliki za 30,821 mln zł - poinformowała Ponar w komunikacie.

"Rada Nadzorcza Spółki, działając na podstawie Uchwały nr 7 Nadzwyczajnego Walnego Zgromadzenia Akcjonariuszy z dnia 27 listopada 2009 r., podjęła uchwałę w sprawie wyrażenia zgody na osobę nabywcy (spółkę Wadowickie Centrum Hydrauliki S.A.), cenę sprzedaży (kwota 30.821.000,00 zł) oraz ostateczną treść umowy zbycia przez Spółkę zorganizowanej części przedsiębiorstwa" - podano w komunikacie. (PAP)

jtt/

Depesza pochodzi z Serwisu Ekonomicznego PAP z 23.04.2010 20:51
Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody

HENRY
0
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 253
Wysłane: 25 kwietnia 2010 15:32:09 przy kursie: 5,04 zł
Ma ktos jakies przemyslenia odnosnie powyzszego faktu,staja sie praktycznie spólka deweloperska...
Edytowany: 25 kwietnia 2010 19:28

HENRY
0
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 253
Wysłane: 28 kwietnia 2010 19:58:42 przy kursie: 5,04 zł
latają pakietówki ,60k po 2,40...Think

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 2 maja 2010 10:47:22 przy kursie: 5,60 zł
W zaudytowanym rocznym sprawozdaniu za 2009 r. zmieniły się na niekorzyść podane wcześniej przez spółkę wartości. Najważniejsze odchylenia:

Aktywa ogółem - spadek z 244,9 mln zł do 236,9 mln zł
Wartość księgowa - spadek z 95,2 mln zł do 87 mln zł

Zysk operacyjny - spadek z -2,7 mln zł do -9,5 mln zł
Zysk brutto - spadek z -7,6 mln zł do -15,5 mln zł
Zysk netto kwartalny - spadek z -9 mln zł do -17 mln zł
Zysk netto roczny - spadek z -36,7 mln zł do -44,7 mln zł

olin
0
Dołączył: 2009-05-23
Wpisów: 8
Wysłane: 4 maja 2010 06:33:12 przy kursie: 5,60 zł
W 2009r Jupiter kupił 6.192.176 akcji Ponar za Kwotę 14.974zł ( spr. zarządu za 2009 str.14) co daje # 2.42zł # za akcję.....................

Oczywiście do tego należy doliczyć pakiet akcji Energopol który sprzedał po niskiej cenie dla Jakubasa w zamian za pakiet Ponara w rozsądnej cenie ( Jakubas płacił 4-5zł )


W 2010r była pakietówka po 1.92zł i 2.40zł.......................
TAK WIĘC PAKIET 23% FIRMY PONAR KOSZTOWAŁ MINIMUM 2.30ZŁ + koszty odkupu pakietów od min. Jakubasa................

Jupiter pisze w swoim sprawozdaniu iz liczy na ponadprzeciętne stopy zwrotu z inwestycji tak więc po 1,5 roku siedzenia w Ponarze ja widzę tu cenę 5-10zł/sztuka.

Przeniosą nieruchomości K.C.I i Jupitera do Ponara to nawet wartość księgowa będzie ponad 10zł.......

olin
0
Dołączył: 2009-05-23
Wpisów: 8
Wysłane: 4 maja 2010 06:34:44 przy kursie: 5,60 zł
Moje wyliczenia:

Ponar Real Estate - 70 mln zł
Ponar - 31 mln zł
GHC - 40mln zł
Relpol - 14mln zł ( minimum)
Fam - 7 mlnzł ( minimum)
Inne udziały - 20mln zł*
---------------------------
182 mln zł : 36,3 = 5.01zł !!

Odpisy na 150mln zł są w przyszłości warte 30mln zł ( wartość podatku dochodowego którego nie będą płacić )

Przy 5zł można zastanowić się nad sprzedażą ( IDM SA,Jędrzejewski,Szwedo mają po dużo wyższej cenie).
Czy warto kupić ??
Na pewno teraz nie powinno się sprzedawać !!!!!!!!


Nanoście ewentualne porawki.....

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 4 maja 2010 11:44:10 przy kursie: 5,32 zł
olin napisał(a):
W 2009r Jupiter kupił 6.192.176 akcji Ponar za Kwotę 14.974zł ( spr. zarządu za 2009 str.14) co daje # 2.42zł # za akcję.....................

Oczywiście do tego należy doliczyć pakiet akcji Energopol który sprzedał po niskiej cenie dla Jakubasa w zamian za pakiet Ponara w rozsądnej cenie ( Jakubas płacił 4-5zł )


W 2010r była pakietówka po 1.92zł i 2.40zł.......................
TAK WIĘC PAKIET 23% FIRMY PONAR KOSZTOWAŁ MINIMUM 2.30ZŁ + koszty odkupu pakietów od min. Jakubasa................

Jupiter pisze w swoim sprawozdaniu iz liczy na ponadprzeciętne stopy zwrotu z inwestycji tak więc po 1,5 roku siedzenia w Ponarze ja widzę tu cenę 5-10zł/sztuka.

Przeniosą nieruchomości K.C.I i Jupitera do Ponara to nawet wartość księgowa będzie ponad 10zł.......

Tak po prostu przenieść się nie da... bo mniejszościowi zrobiliby sprawę o działanie na szkodę spółki. To będzie z pewnością za kasę

antonw
0
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 62
Wysłane: 4 maja 2010 13:16:16 przy kursie: 5,32 zł
Ponar Real Estate sprzedał już 70 proc. mieszkań na warszawskim Żeraniu
Ponar: Sprzedaż mieszkań za półmetkiem
Ponar Te­raz nie­ru­cho­mo­ści
W sprawozdaniu skonsolidowanym za I kwartał 2010 roku przemysłowy holding pierwszy raz wykaże wyniki ze sprzedaży mieszkań wybudowanych na warszawskim Żeraniu (Osiedle Nadwiślańskie). Jak informuje spółka, nabywców znalazło do tej pory 112 ze 162 wybudowanych lokali. Pierwsze akty notarialne zostały podpisane w styczniu tego roku.
W deweloperski projekt Ponar zainwestował w II połowie 2007 roku ponad 17 mln zł. Miała to być działalność dodatkowa holdingu. 15 maja akcjonariusze mają zadecydować o zmianie profilu działalności - po sprzedaży części hydraulicznej firma będzie inwestować w nieruchomości. Prawdopodobnie będzie przejmować projekty realizowane przez spółki związane z krakowskim biznesmenem Grzegorzem Hajdarowiczem, którego NFI Jupiter kontroluje 23 proc. akcji Ponaru.
parkiet.com

polmoney
9
Dołączył: 2009-07-26
Wpisów: 365
Wysłane: 17 maja 2010 23:09:05 przy kursie: 4,76 zł
W końcu pokazali zysk, oby na stałe.

bartekbb
0
Dołączył: 2009-04-10
Wpisów: 88
Wysłane: 20 maja 2010 16:48:14 przy kursie: 4,48 zł
ktoś zna powód tak dużego spadku? czy po prostu poleciało tak jak wszystko tylko trochę bardziej?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


13 14 15 16 17

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,101 sek.

kpyuouwd
govfqahl
shyrbwgv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
zdjxylwe
fejpgziz
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat