PARTNER SERWISU
ylfaxljo
246 247 248 249 250

Kiedy dno bessy?

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 19 listopada 2009 19:20:55
Zdecydowanie wypowiedzi pod AT.
Grubasy na CAŁYM świecie grają pod to, bo fundamenty słabe. Amerykanie, dla których rynek "mieszkaniowy" jest chyba najważniejszy mają poważne kłopoty. Pokłosie utraty pracy przez ponad 10% z nich.
Tu link dla anglojęzycznych: finance.yahoo.com/news/Mortgag...

W skrócie: rośnie ilość bankrutujących i tym samym domów wystawianych przez banki.

Ci co mają problemy to nie najbogatsi tylko ci co próbowali wybić sie na swoje. To oznacza, że banki będą miały z tego tytułu nowe straty i nie będą chciały łatwo kredytować nowych inwestycji i nowych kredytobiorców w tym zakresie. Ceny nieruchomości nadal nie ruszą w górę. Nie będzie możliwości zaciągania kredytów konsumpcyjnych pod zastaw ich rosnącej wartości. Czyli zakupy przeciętnych amerykanów nie będą rosnąć. W sumie oparta na kredycie konsumenckim Ameryka ciągle nie wychodzi na prostą. Jeżeli bezrobocie będzie nadal rosnąć, choćby powoli, to coraz bardziej będzie rosnąć prawodopodobieństwo kryzysu W. Najpierw w gospodarce, a za gospodarką, nawet mimo wpompowanych mld, podąży giełda. Tym bardziej, że odstęp czasowy między minimum bessy, a maksimalną liczbą bezrobotnych bywa stały, o czym pisałem kilka dni temu. Przedłużanie wzrostu bezrobocia o kolejne miesiące, od lutego 2009, zwiększa szanse na taki scenariusz.
Dziś darmowe dolary z pomocy państwa amerykańskie banki inwestują w giełdę uzyskując ogromne zyski. Ale ktoś kiedyś powie sprawdzam.
Edytowany: 19 listopada 2009 19:23

busz
0
Dołączył: 2009-09-25
Wpisów: 244
Wysłane: 19 listopada 2009 19:37:35
lajkonik napisał(a):
Dziś darmowe dolary z pomocy państwa amerykańskie banki inwestują w giełdę uzyskując ogromne zyski. Ale ktoś kiedyś powie sprawdzam.


Czy aby już banki nie pooddawały dawno tych dolarów? I czy te kwoty jakie dostały nie były znikome przy faktycznym wzroście kapitalizacji spółek giełdowych?
„Potrafię obliczyć ruch ciał niebieskich, ale nie ludzkie szaleństwo” - Isaak Newton

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 19 listopada 2009 21:26:56
busz napisał(a):
lajkonik napisał(a):
Dziś darmowe dolary z pomocy państwa amerykańskie banki inwestują w giełdę uzyskując ogromne zyski. Ale ktoś kiedyś powie sprawdzam.


Czy aby już banki nie pooddawały dawno tych dolarów? I czy te kwoty jakie dostały nie były znikome przy faktycznym wzroście kapitalizacji spółek giełdowych?


Niektóre oddały, inne jeszcze więcej pożyczają. Były to i są mld dolarów na bank.

Z kapitalizacją pewnie tak, tylko w porównaniu którą: dzisiejszą, z lutego czy sprzed 2-3 lat ?
By wywołać ruch cen nie potrzeba kwot porównywalnych z wartością spółek czy nawet ich połową. Władzę absolutną w wielu spółkach mają posiadacze znikomych - ok.8-10% pakietów wokół, których grupują się inni. Skupienie 0,5-1% akcji jakiejś firmy, nie daje władzy, ale wywołuje znaczący ruch cenowy. Szczególnie umiejętnie wykorzystane.
Na dodatek te banki miały te akcje wcześniej i spadek ich wartości spowodował kłopoty. Podbicie powrotne cen spowodowało, że ich wartość (banków) wzrosła. I dlatego ciągle grają na zwyżkę.


limagraf
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 412
Wysłane: 19 listopada 2009 22:40:07
Coraz wiecej niedzwiedzich info sie pojawia. A o to jedno z nich:

As experts debate the potential speed of the US recovery, one figure looms large but is often overlooked: nearly 1 in 5 Americans is either out of work or under-employed.

Kiedy eksperci debatuja nad szybkoscia odrodzenia sie US, jedna liczba okazuje sie byc duza ale czesto jest pomijana: prawie 1 na 5 Amerykanow jest albo bez pracy albo pracuje w niepelnym wymiarze.

Wg najnowszych danych rzadu usa biorac pod uwage wszystkich bezrobotnych tzn.: tych co stracili prace i szukaja pracy, tych co sie zwolnili i szukaja pracy i tych pracujacych w niepelnym wymiarze to bezrobocie wynosi 17.5%.

The so-called U-6 number is at the highest rate since becoming an official labor statistic in 1994.

Tzw. U-6 baromtr jest na najwyzszym poziomie od czasu kiedy prowadzone sa oficjalne statystki czyli 1994roku. Think d'oh!
Płyń za rekinem trafisz do ludzi.

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 19 listopada 2009 23:33:13
Tak to widzę:


kliknij, aby powiększyć
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 19 listopada 2009 23:45:46
kto nie liże ran ręka do góry? :)
korekta zaczęła się w najmniej oczekiwanym momencie, czyli tak jak powinna. byczki cicho, czyżby na elkach? misie również, czyżby nie zdążyli złapac esek?

dla pocieszenia, również dałem się wmanewrować dzisiaj w elkę. wykasowana.

powody chyba dwa, a nawet trzy:
- informacja o wielkości bezrobocia dotarła do głów usiaków,
- domy, domy, domy, na tym mają bzika,
- Pan Czarny Barak powiedział w Azji, że chyba im papieru zabrakło na dodruk i będzie drugie dno bessy.

jakby nie patrzeć największe żaglowce zwijają żagle i uciekają do portu.

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 20 listopada 2009 00:05:33
Jezeli wartosc portfela 2% ponizej historycznej wartosci mozna nazwac lizaniem ran to lize w zaciszu :) oczywiscie na akcjach caly czas. Caly czas jest trend wzrostowy i narazie nie widze duzych oznak jego zmieny zwykla korekta, patrzac na wskazniki albo trend slabnie co zapewne jeszcze potrfa albo nastapi wyjazd w gore i to bardziej ostry jezeli tak sie stanie wtedy nastapi realizacja zyskow.
Edytowany: 20 listopada 2009 18:26

vonplezdi
0
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 102
Wysłane: 20 listopada 2009 00:22:25
Moze i krotkoterminowo mamy szanse na odrobienie spadkow.

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 20 listopada 2009 10:29:24
Taurus80 napisał(a):
Caly czas jest trend wzrostowy i narazie nie widze duzych oznak jego zmieny


Jasne! Lecz problem w tym, że kiedy już zobaczysz te "oznaki" to będziemy duuużo niżej.

Przypomnieli mi się ludzie którzy na wiosnę pisali że owszem kupią akcje, ale dopiero gdy zobaczą dobre twarde dane z gospodarki. Ciekaw jestem czy kupili po tym radykalnym wzroście wszystkich indeksów.

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 20 listopada 2009 10:40:39
discopolo napisał(a):
Taurus80 napisał(a):
Caly czas jest trend wzrostowy i narazie nie widze duzych oznak jego zmieny


Jasne! Lecz problem w tym, że kiedy już zobaczysz te "oznaki" to będziemy duuużo niżej.

Przypomnieli mi się ludzie którzy na wiosnę pisali że owszem kupią akcje, ale dopiero gdy zobaczą dobre twarde dane z gospodarki. Ciekaw jestem czy kupili po tym radykalnym wzroście wszystkich indeksów.


Nie martw sie jak juz wielokrotnie mowilem nigdy nie kupisz na samym dolku i nie sprzedaz na szczycie :)
Niektorzy probowali w czerwcu, sierpniu,pazdzierniku teraz tez probuja zapewne :) ciekawe jak to dalej sie skonczy :)

trzymam sie najwazniejszej mojej zasady pozwol zyskom rosnac :) a nie probuj przewidywac kidy bedzie szczyt.


Alfredzio
0
Dołączył: 2009-02-20
Wpisów: 364
Wysłane: 20 listopada 2009 11:07:56
Wczoraj obstawilem spadki, dzisiaj u nas na lekkie odbicie, przynajmniej do poludnia.

Maciek1981
0
Dołączył: 2009-06-05
Wpisów: 469
Wysłane: 20 listopada 2009 11:13:07
przy tych obrotach to raczej brak chętnych na zakupy...

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 20 listopada 2009 11:34:09
Maciek1981 napisał(a):
przy tych obrotach to raczej brak chętnych na zakupy...


Faktycznie te wzrosty przypominają raczej korekte na razie niewielkiego spadku. Obroty małe, złotówka się dalej osłabia, ropa tanieje.
Moim zdaniem okazja do wyjścia i przeczekania tego dosyć niepewnego momentu dla krótkodystansowców.
A w dłuższym terminie też spadnie.blah5

vonplezdi
0
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 102
Wysłane: 20 listopada 2009 11:52:39
a jak glebokie beda te ewentualne spadki?
takie z 10% jak na wykresie Mathu?
Edytowany: 20 listopada 2009 11:54

Maciek1981
0
Dołączył: 2009-06-05
Wpisów: 469
Wysłane: 20 listopada 2009 11:58:29
jeśli to korekta typu "standard" czyli 76,4% Fibo to 2.250
jeśli to korekta typu "business class" to między 1850 a 2000 :)

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 20 listopada 2009 11:59:38
Maciek1981 napisał(a):
jeśli to korekta typu "standard" czyli 76,4% Fibo to 2.250
jeśli to korekta typu "business class" to między 1850 a 2000 :)


Korekta Deluxe -> 1500
All Inclusive VIP -> 1250 :D
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

vonplezdi
0
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 102
Wysłane: 20 listopada 2009 12:28:29
kiedy i po czym da sie poznac jak gleboka bedzie korekta?
i kiedy juz sie sie konczy?

mroman
1
Dołączył: 2009-05-12
Wpisów: 195
Wysłane: 20 listopada 2009 12:58:29
Ja musze przyznac zazdroszcze Taurusowi, ma bardzo komfotowa sytuacje. Ma akcje, jest zarobiony korzysta z dobrodziejstw trendu. Ja własnie zamknałem krotkie pozycje i przymierzam sie do zakupów. Akcje ktore mnie interesuja osiagaja własnie interesujace mnie poziomy (gant- 23, mci 4,8-5 zł, LCC -1,6/1,7 magna 1,1 itd.) czesc z nich moge kupic zdecydowanie taniej niz sprzedawałem je pod koniec sierpnia czesc za podobna cene.

Mimo wszystko wcale nie jest tak łatwo teraz kupic. Trzeba jednak trzymac sie swojej startegii i działac wbrew organizmowi ;-)

Tak wiec dołączam do byczków, Swiety Mikołaj ze swoim rajdem i efekt stycznia nie moga sie mylic Dancing
Edytowany: 20 listopada 2009 22:11

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 20 listopada 2009 13:05:24
Ciekawy moment sobie wybrałeś. Myślę, że te wczorajsze wsparcie za chwilę też poleci.
Wg mnie 2300 to najbardziej optymistyczna wersja tego spadku.

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 20 listopada 2009 13:21:07
Ja mam odczucia te same co mroman, ceny zrobiły sie atrakcyjne. Czas na zwrot.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


246 247 248 249 250

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,349 sek.

cuhspudw
hdopfnav
nictmlnw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ehaksarh
eywjclll
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat