PARTNER SERWISU
rjvcuqbw
746 747 748 749 750

Kiedy dno bessy?

vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 4 marca 2020 09:12:47
oficjalnie w grudniu pierwszy przypadek, epidemia w Wuhan była ogłoszona pod koniec miesiąca,
oczywiście, że musiało się pojawić wcześniej i nie było wykryte, dlatego liczba przypadków wzrastała lawinowo, podobnie jak teraz we Włoszech i lada moment we Francji i Niemczech będzie, gdzie wzrost zachorowań podobny jest do tego sprzed tygodnia we Włoszech.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 09:37:07
Temat wirusa jest grany od poczatku stycznia, czyli jakies dwa miesiace.
Do 24 stycznia 2020 temat byl walkowany niezbyt mocno tylko medialnie w kontekscie chin,gieldy nie reagowaly, dopiero 24 stycznia pojawily sie pierwsze przypadki w Europie - 2 chinskich turystow zachorowalo we Francji i co ciekawe dopiero 25 stycznia rynki finansowe zareagowaly - kilka dni spadkow i potem wbrew logice 2 tygodnie dzien w dzien wzrosty i codzienne pobijanie rekordow wszechczasow.
Przez miesiac trwala dystrybucja big boysow i dopiero 25 lutego puscili rynek.

Powod oczywiscie nie sam k-wirus tylko koniec quasi QE FEDu ktore bylo od pazdziernika do lutego.
Skonczyla sie kasa dla gieldowych narkomanow, skonczyly sie wzrosty.
Obnizka stop nie odwroci tej tendencji, chyba ze FED znowu wznowi QE, zapewne to zrobi, ale jeszcze nie teraz.
Teraz przyjdzie czas na szacowanie strat ze strony wirusa a te beda bardzo negatywne, zapewne dojdzie do recesji w Europie a w USA PKB bedzie nawet o 2% nizszy niz zakladano.

Pytanie w jakim momencie gieldy zdyskontuja te zmiany? Szczyt zachorowan bedzie prawdopodobnie koniec marca polowa kwietnia, czyli miesiac niepewnosci, pojawi sie fala bankructw, to nie jest otoczenie do wzrostow, raczej jeszcze jedna fala spadkow - taka jak w 2018 tylko w szybszym tempie.

20% spadku na glownych indeksach jest mozliwe imo salute

vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 4 marca 2020 09:51:39
Widzę, że każdy sobie wyczytuje co z chce z tego co jest tutaj pisane :D.
Wyraźnie napisałem, że Chińczycy w 3 miesiące nie zakończyli tematu i trudno jest określić kiedy zostanie tam zamknięty, wzrost zachorowań w kolejnych krajach europy wygląda podobnie, co pozwala też sądzić, że 3 miesiące także nie wystarczą na zamknięcie tematu tutaj. Co gorsza jesteśmy dopiero po 1,5 tygodnia poważnego rozprzestrzeniania się po Włoszech, zamykana jest dopiero część szkół i atrakcji turystycznych.

Nic nie sugeruję jaki to będzie miało wpływ na giełdę - bo nie jesteśmy w stanie określić skali w tym momencie, wysoce prawdopodobne jest to, że temat nie będzie zamknięty w europie w ciągu 3 miesięcy.
Możliwe, że za 2 miesiące dopiero będzie możliwe wstępne szacowanie czegokolwiek i wtedy giełdy zareagują ?

No i oczywiście mowa jest tylko o europie.


Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 10:11:05
W Chinach zyje duzo wiecej ludzi na km2 i prawdopodobnie jedynie co 5 zakazony jest rejestrowany, co wynika bardziej z przebiegu choroby, ktora w ponad 80% jest jak przeziebienie.
Co powoduje oczywiscie, ze o raz pojawiaja sie nowe zachorowania, ale tendencja jest widoczna - mniej nowych zachorowan niz zagranica, czyli temat jakby wygasa.

Co do Europy, np w Niemczech bylo juz kilkanascie chorych kilka tygodni temu - wszyscy sa zdrowi.
Teraz wystapilo nowe ognisko i wprowadzono kwarantanne, na tym etapie jeszcze mozna to zrobic, dwa tygodnie i po sprawie.
Trzeba wprowadzic 2 tygodnie ogolnych ferii szkolnych i wolne dla firm ze wzglednym zakazem podrozowania i problem powinien sie sam rozwiazac.

kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 10:45:31
"W Chinach zyje duzo wiecej ludzi na km2 i prawdopodobnie jedynie co 5 zakazony jest rejestrowany, co wynika bardziej z przebiegu choroby, ktora w ponad 80% jest jak przeziebienie.
Co powoduje oczywiscie, ze o raz pojawiaja sie nowe zachorowania, ale tendencja jest widoczna - mniej nowych zachorowan niz zagranica, czyli temat jakby wygasa.

Co do Europy, np w Niemczech bylo juz kilkanascie chorych kilka tygodni temu - wszyscy sa zdrowi.
Teraz wystapilo nowe ognisko i wprowadzono kwarantanne, na tym etapie jeszcze mozna to zrobic, dwa tygodnie i po sprawie."


W Chinach nikt nie poda prawdziwych danych. Do ich oficjalnych danych trzeba by było dodać dwa zera. W wygaszanie rozprzestrzeniania się wirusa w Chinach ciężko mi uwierzyć.
Nie życzyłbym Tobie takiego "przeziębienia"
2-3% populacji która umiera po zachorowaniu na ten wirus w porównaniu do tego co podaje ministerstwo zdrowia że grypa jest niewiele mniej groźna...Nie znam nikogo kto umrałby na grypę, a choruję przynajmniej raz do roku na grypę jak każdy mój znajomy. Po czterdziestym zachorowaniu musiałbym statystycznie nie żyć.
Europa dopiero pokaże prawdziwe dane na temat wirusa. Tymi chińskimi nie ma się co podpierać.
"Trzeba wprowadzic 2 tygodnie ogolnych ferii szkolnych i wolne dla firm ze wzglednym zakazem podrozowania i problem powinien sie sam rozwiazac."

Jasne...takie proste....napewno wirus wygaśnie...

kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 10:56:53
To co dzieje się na giełdach to "Bal na Titanicu"

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 10:57:52
Cytat:
W Chinach nikt nie poda prawdziwych danych. Do ich oficjalnych danych trzeba by było dodać dwa zera. W wygaszanie rozprzestrzeniania się wirusa w Chinach ciężko mi uwierzyć.
Nie życzyłbym Tobie takiego "przeziębienia"
2-3% populacji która umiera po zachorowaniu na ten wirus w porównaniu do tego co podaje ministerstwo zdrowia że grypa jest niewiele mniej groźna...Nie znam nikogo kto umrałby na grypę, a choruję przynajmniej raz do roku na grypę jak każdy mój znajomy. Po czterdziestym zachorowaniu musiałbym statystycznie nie żyć.
Europa dopiero pokaże prawdziwe dane na temat wirusa. Tymi chińskimi nie ma się co podpierać.
"Trzeba wprowadzic 2 tygodnie ogolnych ferii szkolnych i wolne dla firm ze wzglednym zakazem podrozowania i problem powinien sie sam rozwiazac."

Jasne...takie proste....napewno wirus wygaśnie...

Nie wiem czy na pewno, ale byc moze udalo by sie przynajmniej przeciagnac do nadejscia letnich temperatur. Niby ma to ograniczyc wystepowanie wirusa.

Te 2-3% smiertelnosci to totalna bzdura. Po pierwsze za malo jest danych statystycznych, po drugie jak wspomnialem duza czesc chorych w chinach nie jest rejestrowana. Jezeli sa tez duze skupiska osob zagrozonych statystyka bedzie tez miala tendencje pokazywac cos innego.

W Chinach przykladowo w jednym regionie jest 2% w innym tylko 0,6%
We Wloszech niestety ognisko jest w regionie gdzie mieszka duzo starszych osob.
Usrednione dane pokazuja raczej wynik ponizej 0,5%
Nie ma co panikowac, trzeba inwestowac w swoj system odpornosciowy i powinno byc dobrze.
Edytowany: 4 marca 2020 10:58

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 11:00:02
kmsc2 napisał(a):
To co dzieje się na giełdach to "Bal na Titanicu"

Widzisz nie wszystkie gieldy funkcjonuja "normalnie" jak polska GPW i dyskntuja wszystko, lacznie z koncem swiata d'oh!

kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 11:10:46
"We Wloszech niestety ognisko jest w regionie gdzie mieszka duzo starszych osob.
Usrednione dane pokazuja raczej wynik ponizej 0,5%"
Włochy:
2500zarażonych 79 zmarłych. Mnie średnia wychodzi 3%.
Edytowany: 4 marca 2020 11:11

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 11:12:22
Nie mowie o sredniej dla Wloch


kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 11:12:50
"Widzisz nie wszystkie gieldy funkcjonuja "normalnie" jak polska GPW i dyskntuja wszystko, lacznie z koncem swiata"

Aktualnie globalny łańcuch dostaw i produkcji jest mocno zachwiany, i to nie jest "koniec świata", a aktualny stan rzeczy. Giełdy zachowują się jakby wszystko było wporządku.

kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 11:14:00
"Nie mowie o sredniej dla Wloch"

Poczekajmy na więcej wyników, bo narazie dopiero ludzie zaczęli chorować.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 11:19:38
Korea pld 32/5300

jwk
jwk
24
Dołączył: 2019-11-09
Wpisów: 76
Wysłane: 4 marca 2020 11:30:57
kmsc2 napisał(a):

W Chinach nikt nie poda prawdziwych danych. Do ich oficjalnych danych trzeba by było dodać dwa zera. W wygaszanie rozprzestrzeniania się wirusa w Chinach ciężko mi uwierzyć.
Nie życzyłbym Tobie takiego "przeziębienia"
2-3% populacji która umiera po zachorowaniu na ten wirus w porównaniu do tego co podaje ministerstwo zdrowia że grypa jest niewiele mniej groźna...Nie znam nikogo kto umrałby na grypę, a choruję przynajmniej raz do roku na grypę jak każdy mój znajomy. Po czterdziestym zachorowaniu musiałbym statystycznie nie żyć.


Przykro mi, ale jako osoba związana z szeroko pojętą ochroną zdrowia, muszę niestety tutaj włączyć tzw. bullshit alert. Grypa =/= Przeziębienie, na które "chorujesz co roku", potwierdzeń grypy jest bardzo mało (w stosunku do ogólnej liczby zachorowań tzw. sezonowych), przykładowe dane dotyczące liczby potwierdzonych laboratoryjnie przypadków grypy publikuje comiesięcznie PZH. Na grypę, a dokładniej na jej powikłania takie jak ostre zapalenie płuc umiera wiele osób rocznie. Średnia sezonowa z okresu od 2013 do 2017 roku, z oficjalnych danych (mocno zaniżonych) to 114,55 zgonów na 100 tys. osób w grupie 65+ lat (wedle modeli statystycznych umiera około 8 tys. osób rocznie).

Proszę zachować umiar w wypowiadaniu się na tematu na których się nie zna, bo można palnąć czasami niezłe kwiatki.

kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 11:31:16
Iran 2336/77

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 11:32:15
kmsc2 napisał(a):
Giełdy zachowują się jakby wszystko było wporządku.

Bo gieldy w wiekszosci czasu nie odzwierciedlaja aktualnego stanu gospodarki, tak jest od wiekow i tak bedzie nadal.Teraz byly/sa przewartosciowane, niedlugo beda niedowartosciowane i tak w kolko.

Napisalem wczesniej dlaczego gieldy rosly - i tuataj chodzi o USA ktore odpowiadaja za 50% kapitalizacji rynkow finansowych, reszta sie podlacza, lub nie- od pazdziernika 2019. quasiQE - FED wpompowal 240 mld USD w rynek, od stycznia program jest wygaszany.

Efekt w gospodarce bedzie taki - w wiekszosci gospodarek recesjaw pierwszej polowie roku.
Gielda powinna to raczej zdyskontowac wczesniej i zacznie sie ponowne wspinanie po scianie strachu.

Za jakis czas bedziesz sie znowu dziwil dlaczego gieldy chodza przy rekordach wszechczasow Whistle

kmsc2
12
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 295
Wysłane: 4 marca 2020 11:33:16
114,55 zgonów na 100 tys. osób w grupie 65+ lat (wedle modeli statystycznych umiera około 8 tys. osób rocznie).

To jest promil zachorowań.
Tu jest śmiertelność 2-3%.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 11:33:45
kmsc2 napisał(a):
Iran 2336/77

I tutaj widzisz roznice w systemie zdrowia.
Rezim kontra wolny rynek Speak to the hand

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2020 11:36:55
kmsc2 napisał(a):
114,55 zgonów na 100 tys. osób w grupie 65+ lat (wedle modeli statystycznych umiera około 8 tys. osób rocznie).

To jest promil zachorowań.
Tu jest śmiertelność 2-3%.

Zalezy gdzie patrzec.

Pytanie jest jaka by byla smiertelnosc gdyby zachorowalo 1 mln osob
I tutaj tez mozna powiedziec zalezy w jakim kraju i w jakiej porze roku.

Dane beda byc moze pomiedzy 0,1 a kilka procent Szkoda klawiatury na taka dyskusje.

flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 4 marca 2020 11:38:53
kmsc2 napisał(a):

Nie życzyłbym Tobie takiego "przeziębienia"
2-3% populacji która umiera po zachorowaniu na ten wirus w porównaniu do tego co podaje ministerstwo zdrowia że grypa jest niewiele mniej groźna...Nie znam nikogo kto umrałby na grypę, a choruję przynajmniej raz do roku na grypę jak każdy mój znajomy. Po czterdziestym zachorowaniu musiałbym statystycznie nie żyć.


Robiłeś za każdym razem testy, że te przynajmniej raz w roku Twoje choroby to grypy? Wśród ludzi panuje mylne przekonanie, że jak mają w zimie katar, gorączkę i kaszel to mają grypę. Tak się zwykło potocznie mówić, grypa mnie dopadła. Tymczasem w wielu przypadkach to inna infekcja wirusowa lub bakteryjna.

Mam dwójkę małych dzieci 3 i 6 lat, chorują co rok jak większość przedszkolaków, i jeszcze nigdy nie miały grypy, testy miały robione w Medicover kilka razy. A objawy były jak najbardziej grypowe.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


746 747 748 749 750

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,443 sek.

mwwqimei
jfdcksgl
gphihplx
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
eejsatlc
filprlrx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat