0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:33:21
przy kursie: 22,60 zł
nocnygracz napisał(a):Mamy C/WK ok. 0,5.
To jest optymizm?
A wartość księgowa Lotosu i tak jest trochę zaniżona. Np. ich stacje benzynowe kosztowałyby obecnie dużo więcej (m. in. wzrosły ceny gruntu pod nimi) niż zapisano w księgach. Heh, to dlaczego popyt ustawia się tysiącami przy orlenie, który ma o wiele gorsze fundamenty?
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:34:35
przy kursie: 22,60 zł
Zapytaj się popytu na Orlenie.
Ja jestem popyt na Lotosie.
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:35:13
przy kursie: 22,60 zł
nocnygracz napisał(a):Mamy C/WK ok. 0,5.
To jest optymizm?
A wartość księgowa Lotosu i tak jest trochę zaniżona. Np. ich stacje benzynowe kosztowałyby obecnie dużo więcej (m. in. wzrosły ceny gruntu pod nimi) niż zapisano w księgach. c/wk odnosi się do przeszłości
a co się stanie jak ukończą 10+? :>
policzcie sobie c/z dla uśrednionych zysków z nowych mocy :>
powiedzieć, że teraz to 3 to bardzo konserwatywna prognoza ;] możliwe, że bliżej 2.
mówię, poniżej 200zł nie sprzedam  a pewnie już w '12 -'13 taka cena będzie..• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
|
|
|
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:37:08
przy kursie: 22,60 zł
fidelio77 napisał(a):nocnygracz napisał(a):Mamy C/WK ok. 0,5.
To jest optymizm?
A wartość księgowa Lotosu i tak jest trochę zaniżona. Np. ich stacje benzynowe kosztowałyby obecnie dużo więcej (m. in. wzrosły ceny gruntu pod nimi) niż zapisano w księgach. Heh, to dlaczego popyt ustawia się tysiącami przy orlenie, który ma o wiele gorsze fundamenty? bo wszyscy myślą w skali tygodnia czy kwartału..
dalej spojrzeć to już problem dla anali i miernych zarządzających..
no tak, bo każdy próbuje robić +10% miesięcznie, mimo że rok w rok, dekada w dekadę nie wychodzi :D• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
|
|
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:42:25
przy kursie: 22,60 zł
bB86 napisał(a):nocnygracz napisał(a):Mamy C/WK ok. 0,5.
To jest optymizm?
A wartość księgowa Lotosu i tak jest trochę zaniżona. Np. ich stacje benzynowe kosztowałyby obecnie dużo więcej (m. in. wzrosły ceny gruntu pod nimi) niż zapisano w księgach. c/wk odnosi się do przeszłości
a co się stanie jak ukończą 10+? :>
policzcie sobie c/z dla uśrednionych zysków z nowych mocy :>
powiedzieć, że teraz to 3 to bardzo konserwatywna prognoza ;] możliwe, że bliżej 2.
mówię, poniżej 200zł nie sprzedam a pewnie już w '12 -'13 taka cena będzie.. No tak, ja też śledzę ten program 10+ zwłaszcza że rafinerię mam pod nosem niemal, to wszystko łądnie wygląda na papierze, ale przecież żeby to się przełożyło na kurs to muszą być odpowiednie nastroje gospodarcze, bo jak nastąpi odwrót od rynków akcji bo się okaże, że będzie jednak W shape recovery a nie V, to Lotos znowu może wylądować w okolicach 10 pln za akcję albo i niżej.
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:51:12
przy kursie: 22,60 zł
Nie wiem tego, ale być może (tylko taki pomysł) ktoś już ma ideę, żeby odkupić pakiet akcji od Skarbu Państwa. Taki grubasek powinien starać się utrzymywać kurs w ryzach, aby nabyć swoje akcje po niższej cenie. Być może coś podobnego dzieje się z Kopexem, gdzie państwo nasze kochane też ma parę udziałów na sprzedaż.
Na niekorzyść tej teorii przemawia fakt, że nawet jeśli ktoś ma taki przebiegły plan, póki co dużo go on nie kosztuje. Jakoś popyt nie szturmuje. A gdzie pozostałe grubasy? Mamy tylko jednego na rynku, a reszta się z nim umówiła, że pozwolą mu zarobić a sami nie potrzebują? Grubymi nićmi szyte.
Swoją drogą dziwię się funduszom wszelakim, że się nie rzucają na najtańszą spółkę w WIG20.
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
6 sierpnia 2009 15:57:11
przy kursie: 22,60 zł
po 10. nie może
tam była jednorazowa potężna księgowa strata kwartalna ze złotówki lecącej ->5zł, ropa ->30dol. i ten cały z palca wyssany raport Unicreditu (cały czas jestem ciekaw na czyje zlecenie..)
żeby był po 10. gdzieś na np koniec 2010 przy zysku dajmy na to w 2010 jakiś taki średni scenariusz 1mld zł i kapitały własne gdzieś bliżej 7mld zł, czyli C/Z = 1 , C/WK 0,1-0,15, oraz w perspektywie pełnymi efektami 10+ w 2011 roku..
to ja nie wiem..
wig20=500?
trzecia wojna światowa?
ludzie przestają korzystać z paliw?
bo megainflacja w US i stracona dekada u nich to na pewno za mało ;)
bankruci mają wyższe wskaźniki w bessie, a co dopiero taka solidna spółka z debt/equity na poziomie 1
p.s. z Oliwy to ja rzeczywiście może gorzej widzę postępy 10+ ;-)• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
6 sierpnia 2009 16:02:42
przy kursie: 22,60 zł
Ha, widzę, że na wątku sami Gdańszczanie.
Ja z Ujeściska z góry obserwuję co tam w Lotosie na dole się wyprawia.
Na szczęście mam szpiegów.
Edytowany: 6 sierpnia 2009 16:03
|
|
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane:
6 sierpnia 2009 16:07:36
przy kursie: 22,60 zł
bB86 napisał(a):po 10. nie może
tam była jednorazowa potężna księgowa strata kwartalna ze złotówki lecącej ->5zł, ropa ->30dol. i ten cały z palca wyssany raport Unicreditu (cały czas jestem ciekaw na czyje zlecenie..)
żeby był po 10. gdzieś na np koniec 2010 przy zysku dajmy na to w 2010 jakiś taki średni scenariusz 1mld zł i kapitały własne gdzieś bliżej 7mld zł, czyli C/Z = 1 , C/WK 0,1-0,15, oraz w perspektywie pełnymi efektami 10+ w 2011 roku..
to ja nie wiem..
wig20=500?
trzecia wojna światowa?
ludzie przestają korzystać z paliw?
bo megainflacja w US i stracona dekada u nich to na pewno za mało ;)
bankruci mają wyższe wskaźniki w bessie, a co dopiero taka solidna spółka z debt/equity na poziomie 1
p.s. z Oliwy to ja rzeczywiście może gorzej widzę postępy 10+ ;-)
Jakbym Ci napisał w 2008, że Lotos w 2009 będzie do kupienia za 7 pln za akcję to byś powiedział, że zwariowałem. Jak widać na giełdzie nie ma rzeczy niemożliwych
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
6 sierpnia 2009 16:13:03
przy kursie: 22,60 zł
My tu się głaskamy po brzuchach (  ) i przekonujemy, że mamy rację, a Ty nam humor próbujesz psuć. Jest i w czarnych scenariuszach łyżka miodu. Im dłużej Lotos pozostanie niedoceniony przez rynek, tym więcej będę go miał w portfelu. A później wcale nie muszę sprzedawać, przyjdzie czas to i z dywidendy da się może jakoś przeżyć.
|
|
|
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
6 sierpnia 2009 16:19:40
przy kursie: 22,60 zł
;D ja wiedzialem ze lotos bedzie nisko pod koniec '08, a ze byl w q1 jeeszcze bardziej nisko niz przewidywalem? :D
po prostu mowie ze 10zl za poltora roku odpowiadaloby 5zl pare mcy temu.. czyli de facto jeszcze nizej niz bylismy..
p.s. no i jak nocny wyżej - bede przerzucal kaske niedlugo z iea na m.in lts, wiec mi stosunkowo b. niski kurs odpowiada ;]
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
Edytowany: 6 sierpnia 2009 16:22
|
|
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane:
6 sierpnia 2009 17:08:11
przy kursie: 22,60 zł
Jeśli faktycznie w Lotos inwestują tylko mieszkańcy Gdańska to marnie to widzę ;-)
|
|
0
Dołączył: 2009-05-18
Wpisów: 166
Wysłane:
6 sierpnia 2009 20:17:42
przy kursie: 22,60 zł
Lotos kupuje tez zagranica (w Irlandii jestem:P ) ale tak na powaznie to jestem obecny na lotosie i im dluzej tu z lotosem jestem tym bardziej ciesze sie z decyzji zakupu ktora niedawno podejmowalem. Zal ze wogole to sprzedawalem w ktoryms momencie myslac skoro tyle uroslo to nie urosnei wiecej. Bede tez to podobnie dokupowal jak nocnygracz. mam wrazenie ze 30 zl zawita wczesniej niz nawet nocnygracz przewiduje. Jak to mowia kupuj plotki sprzedawaj fakty. nafta.wnp.pl/stacje-lotos-notu...O dobrych wynikach troche sie mowi. A dla przypomnienia chialem powiedziec ze w stosunku do orlenu jest napewno niedowartosciowany. Okolice polrocza 2007 okolice 58 zl za akcje obie spolki staly teraz orlen odjezdza od lotosu chodz lotos stosunkowo wydaje sie miec lepsze wyniki.
Edytowany: 6 sierpnia 2009 20:19
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
6 sierpnia 2009 21:49:16
przy kursie: 22,60 zł
Jak nas zagranica wykupuje to chyba się nie sprzedamy za półdarmo.
|
|
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane:
6 sierpnia 2009 22:27:16
przy kursie: 22,60 zł
No nie wiem, mnie jednak niepokoi łatwość z jaką spada ten papier. Dziwne to bo to przecież najbardziej niedowartościowany papier z WIGu20, ma najniższą c/wk. Najwyrażniej giełda jest nieracjonalna ;-)
|
|
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 3
Wysłane:
6 sierpnia 2009 22:50:02
przy kursie: 22,60 zł
fidelio77 napisał(a):No nie wiem, mnie jednak niepokoi łatwość z jaką spada ten papier. Dziwne to bo to przecież najbardziej niedowartościowany papier z WIGu20, ma najniższą c/wk. Najwyrażniej giełda jest nieracjonalna ;-) Niedowartościowany...dobre:) Pytanie dlaczego kurs nie idzie w takim razie do góry? P.S. Bardziej patrz na C/Z niż C/Wk
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
6 sierpnia 2009 23:07:59
przy kursie: 22,60 zł
doji napisał(a):fidelio77 napisał(a):No nie wiem, mnie jednak niepokoi łatwość z jaką spada ten papier. Dziwne to bo to przecież najbardziej niedowartościowany papier z WIGu20, ma najniższą c/wk. Najwyrażniej giełda jest nieracjonalna ;-) Niedowartościowany...dobre:) Pytanie dlaczego kurs nie idzie w takim razie do góry? P.S. Bardziej patrz na C/Z niż C/Wk a co, moze nie? :> c/z i c/wk tez trzeba umiec oceniac..
fidelio, gielda jest prawie zawsze nieracjonalna, dobre spolki w blocie - niedowartosciowane, wydmuszki - przewartosciowane - rzadko kiedy gielda jest w sam raz ;] ale to w perspektywie kilkuletniej zawsze sie wyrownuje..• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
|
|
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane:
7 sierpnia 2009 16:33:45
przy kursie: 23,20 zł
No, znowu powyżej 23 pln, to mi się podoba ;-)
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
9 sierpnia 2009 22:01:49
przy kursie: 23,20 zł
Myślę, że jeszcze w sierpniu przed publikacją wyników przeżyjemy kolejny mały rajd w górę. Oczywiście jeśli szeroki rynek się w tym czasie nie załamie. Cytat:Stacje Lotos notują rekordy sprzedaży paliw
wnp.pl (Piotr Apanowicz) - 06-08-2009 14:35
W czerwcu średnia dobowa sprzedaż paliw na stacjach własnych Lotosu wzrosła o 16 procent w stosunku do analogicznego miesiąca 2008 roku. W tym samym czasie operatorzy stacji, zrzeszeni w Polskiej Organizacji Przemysłu i Handlu Naftowego, zanotowali łącznie spadek o 0,5 procent.
Z kolei średnia dobowa sprzedaż paliw w segmencie stacji własnych i partnerskich Lotosu zwiększyła się w tym okresie o 12 proc.
- Można powiedzieć że po pierwszym półroczu 2009 roku nadal nie odczuwamy kryzysu - komentuje Hanka Krzyżańska, prezes spółki Lotos Paliwa.
Według niej dynamika sprzedaży paliw w segmencie stacji własnych i partnerskich wyniosła w czerwcu 22 procent w porównaniu z analogicznym okresem 2008 roku, uwzględniając fakt rozbudowy sieci. Sieci zrzeszone w POPiHN-ie zanotowały w tym czasie łączny wzrost na poziomie 7 procent.
W I półroczu 2009 na stacjach Lotosu zanotowano również 10-procentowy wzrost sprzedaży pozapaliwowej. Wynik ten, liczony rok do roku, udało się osiągnąć na ponad 140 obiektach własnych koncernu. Największe wzrosty odnotowano w kategoriach napoje gazowane i niegazowane oraz napoje energetyczne. Źródło: nafta.wnp.pl/stacje-lotos-notu...Cytat:Lotos kończy największą operację inżynieryjną
wnp.pl (Piotr Apanowicz) - 07-08-2009 14:27
1200-tonowy reaktor instalacji łagodnego hydrokrakingu (MHC), budowanej w ramach Programu 10+, został posadowiony w miejscu przeznaczenia. Jest to zwieńczenie, rozpoczętej w maju, największej operacji inżynieryjnej w historii Grupy Lotos.
Operacja podniesienia reaktora odbyła się zgodnie z planem. Po przeprowadzeniu prac przygotowawczych i zabezpieczeniu terenu, rozpoczęło się podnoszenie do pionu reaktora, następnie odczepienie go od ramy, która mocowała go do platformy samojezdnej.
W kolejnym etapie reaktor został przeniesiony nad fundament, obrócony i precyzyjnie posadowiony nad nim.
Na początku maja br. do gdańskiej rafinerii przetransportowano trzy z czterech reaktorów o łącznej masie prawie 2700 ton. Są to aparaty instalacji łagodnego hydrokrakingu (MHC) budowanej w ramach Programu 10+.
Zgodnie z planem, cała operacja zakończy się jeszcze w sierpniu. Po posadowieniu najcięższego reaktora R2, do postawienia pozostał jeszcze jeden. MHC to instalacja, w której produkowane będą komponenty paliw silnikowych, głównie olejów napędowych. Zgodne z planem instalacja zostanie przekazana do uruchomienia w listopadzie 2010 r. Źródło: nafta.wnp.pl/lotos-konczy-najw...Cytat:Krzysztof Żuk: Lotos powinien szukać nowych rynków zbytu
wnp.pl (Piotr Apanowicz) - 07-08-2009 12:18
Zakończenie Programu 10+ Grupy Lotos niewątpliwie zachwieje strukturą polskiego rynku paliw. Dlatego Lotos powinien zintensyfikować poszukiwania nowych dróg sprzedaży swoich produktów - uważa Krzysztof Żuk, były wiceminister skarbu państwa.
- W tej grze popytu i podaży, w której zarówno PKN Orlen, jak i Grupa Lotos mają określone pozycje, nagłe pojawienie się na rynku kilku milionów ton dodatkowej podaży bez wątpienia zmieni sytuację - mówi Krzysztof Żuk.
Według niego udział Grupy Lotos w polskim rynku zwiększy się jednak głównie kosztem importu, szczególnie w odniesieniu do oleju napędowego, którego na rynku jest wciąż zbyt mało.
- Pytanie oczywiście, czy oferta Lotosu będzie konkurencyjna względem paliw importowanych - zastrzega były wiceminister. Podkreśla jednak, że niezależnie od tego, w polityce Grupy Lotos coraz większe znaczenie powinno mieć intensyfikowanie poszukiwań nowych rynków zbytu, na których tę zwiększoną podaż można by ulokować.
- I z tego co wiem to się właśnie dzieje, w tym kontekście optymizmem napawa także niedawne wzmocnienie zarządu gdańskiego koncernu o doświadczonego menedżera w zakresie handlu, wiceprezesa Macieja Szozdę - mówi Krzysztof Żuk. Źródło: nafta.wnp.pl/krzysztof-zuk-lot...
|
|
0
Dołączył: 2009-06-29
Wpisów: 42
Wysłane:
9 sierpnia 2009 22:49:04
przy kursie: 23,20 zł
fidelio77 napisał(a):Jeśli faktycznie w Lotos inwestują tylko mieszkańcy Gdańska to marnie to widzę ;-) głowa do góry - Varsovia już dawno tu siedzi i czeka np. na dobre wyniki już za trzeci kwartał!!!!!!
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.