rrmgcned
Advertisement
PARTNER SERWISU
uoyxfrnm

Inwestowanie na GPW przez sp. z o.o.

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 24 maja 2018 09:35:41
Witam wszystkich!

Wiecie coś może na temat inwestowania na giełdzie przez własną spółkę z o.o.? Chodzi o sytuację, w której spółka podpisuje z domem maklerskim umowę i na tej podstawie handluje na GPW.
Co o tym myślicie? W takim wypadku są potrzebne jakiekolwiek pozwolenia?

Ogólnie GPW traktuję jako dodatkowe źródło dochodu. Zyskałbym wtedy niejako tarczę podatkową na koszty uzyskania przychodu (samochód, paliwo, biuro itd.). Myślicie, że taka sytuacja ma rację bytu? Biorę oczywiście pod uwagę dodatkowe koszty jak pełna księgowość, papierologia itp.

5!

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 22 października 2018 16:25:35
Trochę odświeżę temat. Czy ktoś się interesował inwestycjami na GPW w ramach prowadzonej działalności gospodarczej? niekoniecznie to musi być sp. z o.o.

Pozdrawiam!

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 31 grudnia 2018 11:20:18
Zrobiłem wstępne rozeznanie. Pewnie wybiorę sp. z o.o. + konto maklerskie w Alior Banku. Niezbędne w tym przypadku jest wyrobienie kodu LEI, koszt na chwilę obecną to ok. 400 zł netto za nadanie i pierwszy rok i za kolejne lata 300 zł.

Przewagą sp. z o.o. nad JDG (jednoosobowa działalność gospodarcza) jest brak konieczności płacenia składek (ZUS + pozostałe).
Na minus jest wyższy koszt księgowości. Przy niewielkiej liczbie dokumentów można się zamknąć w 400-500 zł miesięcznie za księgowość, przy JDG tak z 200 zł.

W moim przypadku, przy pracy na etacie zakładając JDG musiałbym płacić ponad 300 zł składki zdrowotnej co miesiąc (w 2018 319,94 zł). Czyli wychodzi delikatnie na korzyść spółki, no i przepływ pieniędzy jest do "prywaciarza" a nie w próżnię.. ;-)


Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 31 grudnia 2018 11:43:34
Czy przypadkiem w JDG składek zdrowotnych nie odlicza się na koniec roku? I to ich znaczną część?

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 31 grudnia 2018 11:51:46
W przypadku samej JDG rzeczywiście można odliczyć składki zdrowotne. Przy połączeniu etatu z JDG już nie.
Edytowany: 31 grudnia 2018 11:52

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 7 stycznia 2019 18:53:27
ciekawy pomysł.

jakie koszty można rzeczywiście odliczyć przy inwestowaniu jako sp. z.o.o?
jaki kapitał jest potrzebny żeby miało to ekonomiczny sens?

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 8 stycznia 2019 11:22:26
Tak na szybko do rozliczenia:
- samochód i paliwo na dojazdy na WZA i spotkania branżowe
- elektronika (komputer, komórka itp.)
- rachunki za internet, komórkę itp.
- wszelkie abonamenty na płatnych stronach

Oprócz tego podatkowo:
- wynajęcie biura (od siebie) - wtedy ryczałtem płacisz 8,5% od wynajmu
- nie wiem czy to jest aktualne ale przy przychodzie <1,2 mln EUR obowiązuje preferencyjna stawka podatku CIT 15%. Jeśli to nie jest aktualne wtedy CIT wynosi 19%, czyli tyle co Belka

Odnośnie kapitału to minimalny kapitał na założenie spółki z o.o. to 5000 zł. Oczywiście tymi pieniędzmi później obracasz. Jeszcze muszę się wybrać do doradcy, żeby się dowiedzieć jak najlepiej wprowadzić pieniądze / akcje do spółki, żeby wyszło najkorzystniej.

Przy ekonomicznym sensie dużo zależy od osiąganych stóp zwrotu i kwoty którą obracasz. Generalnie im więcej tym lepiej Angel Niezmienne koszty stałe (księgowość + LEI) relatywnie maleją wraz ze wzrostem skali.

abcabc
7
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 298
Wysłane: 8 stycznia 2019 12:07:37
Są jeszcze inne ciekawe ulgi z tego tytułu, chociaż sam z tego nie korzystam ze względu na zbyt mały kapitał.

Spółki są zwolnione w niektórych przypadkach z podatku Belki, w zależności od procentowego udziału w SA i czasu trzymania akcji.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 8 stycznia 2019 15:54:01
no ale najpierw twoja spółka płaci 19%
a potem Ty płacisz od tego jeszcze dochodowy, kolejne 19% od dywidendy.
Robi się spore obciążenie podatkowe chyba?
Edytowany: 8 stycznia 2019 15:54

constant
7
Dołączył: 2010-08-26
Wpisów: 278
Wysłane: 8 stycznia 2019 16:09:51
A wiecie ze szwajcarskie spolki nie placa podatkow od zyskow kapitalowych?
O ile mi wiadomo, to jeden z ewenementow w Europie.

Tu byloby ciekawie przeprowadzic analize oplacalnosci zalozenia i inwestycji
na WGPW przez taki wehikul :)


abcabc
7
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 298
Wysłane: 8 stycznia 2019 16:41:00
Być może źle zrozumiałem, nie stosuję tego sam. chodzi o coś takiego:
ksiegowosc.infor.pl/podatki/ci...

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 8 stycznia 2019 17:36:37
Vox napisał(a):
no ale najpierw twoja spółka płaci 19%
a potem Ty płacisz od tego jeszcze dochodowy, kolejne 19% od dywidendy.
Robi się spore obciążenie podatkowe chyba?

I tak i nie :)
To o czym piszesz to jest dzielenie się zyskiem przez dywidendę- wtedy z jednej strony spółka płaci CIT a z drugiej Ty, po otrzymaniu dywidendy, płacisz kolejny podatek.
Z tego co się orientuję wynagrodzenie członków zarządu powoduje koszt w spółce, a już sam członek zarządu płaci tylko dochodowy, bez ZUSów itp. czyli tutaj jest naliczony jeden podatek po stronie osoby fizycznej - neutralna sytuacja, tylko masz pieniądze u siebie w kieszeni :)

Kolejna sprawa- wynajem powierzchni biurowej - spółka obniża sobie podatek dochodowy, czyli nie płaci od tej kwoty podatku a osoba wynajmująca płaci ryczałtem 8,5% - ot taka mała optymalizacja ;-)

Myślę, że jest wiele podejść do podwójnego opodatkowania, kwestia poczytania albo pójścia do dobrego doradcy podatkowego.

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 8 stycznia 2019 17:37:47
abcabc napisał(a):
Być może źle zrozumiałem, nie stosuję tego sam. chodzi o coś takiego:
ksiegowosc.infor.pl/podatki/ci...

Tutaj bardziej mi chodziło o relację spółka - osoba fizyczna, w artykule jest mowa o spółka - spółka.
Edytowany: 8 stycznia 2019 17:39

abcabc
7
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 298
Wysłane: 8 stycznia 2019 18:17:37
Oczywiście, ale jak już się dostaje pieniądze ze spółki giełdowej i lądują w twojej własnej z.o.o. to jest inny dostęp do pieniędzy.

cheron
13
Dołączył: 2009-09-19
Wpisów: 225
Wysłane: 8 stycznia 2019 18:51:21
Tak, tak :)

Swoją drogą to ma sens - jakby nie było takiego zwolnienia wysokość podatku na końcu byłaby iście złodziejska, np. Przy zysku brutto spółki giełdowej w wys. 100 mamy:
Spółka giełdowa płaci podatek 19 a zysk netto 81 wypłaca w całości jako dywidendę
Sp. z o.o. zgarnia całą dywidendę 81 i płaci od niej podatek 15,39 - zostaje 65,61 zysku
Na końcu jest właściciel sp. z o.o. który zgarnia kolejną dywidendę 65,61 i płaci podatek 12,47 czyli ostatni element układanki otrzymywałby, uwaga, 53,14.

Z wygenerowanego zysku brutto 100 zł na początku państwo zgarnialoby 47% podatku, jakiś absurd king

W przypadku zwolnienia państwo zabiera prawie 35% pierwotnego zysku.

Żyć nie umierać hello1

Edit: swoją drogą, dlaczego spółki mają takie zwolnienie a osoby fizyczne już nie.. ?
Edytowany: 8 stycznia 2019 18:56

Exboss
0
Dołączył: 2017-04-13
Wpisów: 81
Wysłane: 8 stycznia 2019 19:41:10
Nie ma takich zysków , których nie można "zjeść" w postaci kosztów , zwłaszcza przy 100 % kontroli spółeczki o dochodzie np. 1 mln pln .A jeszcze można wygenerować niezłe straty !

Jako inwestorzy w spółkach macie doskonałą orientację że dla większości zarządów i dominujących właścicieli konfitury to są koszty i ogromna część ich aktywności to tylko myślenie jak ??

Przepisy są dla urzędników a nie dla innowacyjnych Polaków wave


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 9 stycznia 2019 21:17:11
A nie boicie się tego
Cytat:

Fiskus będzie mógł stosować klauzulę przeciw unikaniu opodatkowania w każdej najdrobniejszej, podejrzanej sprawie. Zniknie limit 100 tys. zł korzyści.


podatki.gazetaprawna.pl/artyku...
Edytowany: 9 stycznia 2019 21:17

cyzo
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane: 25 lipca 2020 11:44:00
Cześć,
Odświeżam temat. Poszukałem trochę w necie, i oferta Estońskich spółek zoo całkiem dobrze wyglada. Podatek 0% przy braku wypłaty zyskow, czyli takie trochę IKE. Dalej można już kombinowac. Jest jeszcze Szwajcaria, ale tu trzeba mieć siedzibę zarejestrowaną. Może Cypr?

Obywatel75
0
Dołączył: 2023-09-24
Wpisów: 1
Wysłane: 29 września 2023 11:58:59
Dobry,
odgrzewam kotleta....
Sp. z o. o + cit estoński. Sporo odliczeń. Ktoś, coś kombinował w takim układzie?

financeorigami
13
Dołączył: 2020-07-20
Wpisów: 22
Wysłane: 5 grudnia 2024 13:28:46
Jestem w trakcie zakładania konta inwestycyjnego dla sp z o.o. estoński CIT

Największy minus estońskiego CIT to konieczność zatrudniania i tak od roku założenia trzeba sukcesywnie zatrudniać 1 etat, tak żeby w 3 roku działalności posiadać aktywne 3 etaty na minimum wynagrodzeniu minimalnym i nie mogą to być wspólnicy.
Dlatego jeśli nie prowadzisz innej działalności w tej spółce to niekoniecznie będzie to dobry pomysł - chyba że uda Ci się zrobić jakiś outsourcing zatrudnienia (jesteś formalnie pracodawcą i masz umowę z innym podmiotem dla którego świadczą pracę).

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,356 sek.

ciredmuc
tpcvprts
vdubifvw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hsebohhn
wpwzotri
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat