PARTNER SERWISU
vmzvmtkb
188 189 190 191 192

Kiedy szczyt Hossy:)

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 23 listopada 2023 17:14:27
1ketjoW napisał(a):


Suwerenność – zdolność do samodzielnego, niezależnego od innych podmiotów, sprawowania władzy politycznej nad określonym terytorium. Suwerenność państwa obejmuje niezależność w sprawach wewnętrznych i zewnętrznych.

Albo państwo jest suwerenne albo nie. Nie ma czegoś takiego jak częściowa suwerenność.


Przecież już obecnie EU ma kompetencje wyłączne w pewnych obszarach. Czy zatem wg Ciebie Polska jest obecnie krajem suwerennym czy też nie?

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 17:24:16
1ketjoW napisał(a):
Co wiedzą Francuzi i Włosi o zmianie traktatów:

youtu.be/myGVLeuv6p8?si=_KmmUc...


W Polsce tez tak będzie jak bedzie zlikwidowany pluralizm w mediach i wolnośc słowa - likwidacja TVP INFO. przepływ informacji bedzie jednostronny i wiele rzeczy nie wyjdzie na światło dzienne. Tak samo jest w Niemczech - knebel na niewygodne informacje i tylko jedna narracja.
... dlatego twierdze ze te wszystkie postulaty i zmiany traktatów wejdą w zycie - pytanie jest tylko kiedy...

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 17:25:57
szarlej81 napisał(a):
1ketjoW napisał(a):


Suwerenność – zdolność do samodzielnego, niezależnego od innych podmiotów, sprawowania władzy politycznej nad określonym terytorium. Suwerenność państwa obejmuje niezależność w sprawach wewnętrznych i zewnętrznych.

Albo państwo jest suwerenne albo nie. Nie ma czegoś takiego jak częściowa suwerenność.


Przecież już obecnie EU ma kompetencje wyłączne w pewnych obszarach. Czy zatem wg Ciebie Polska jest obecnie krajem suwerennym czy też nie?


Wymień je BOOCIE ale własnymi słowami a nie przedrukiem ze stron www....


yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 17:26:52
Jeżeli jesteś zdolny nawet do skomentowania ich i jak to wpływa na funkcjonowanie państwa to bede pod wielkim wrażeniem....

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 23 listopada 2023 17:38:19
yanek z hor napisał(a):
[quote=szarlej81][quote=1ketjoW]

Wymień je BOOCIE ale własnymi słowami a nie przedrukiem ze stron www....


A czy yanek z hor słyszał o czymś takim chociażby jak cła? Czy yanek z hor wie co to są cła i jak wpływają na funkcjonowanie państwa czy yankowi z hor to też trzeba wytłumaczyć?

PS

kliknij, aby powiększyć


Cytując pewnego celebrytę "obrażać też trzeba umieć" :)


Edytowany: 23 listopada 2023 17:38

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 23 listopada 2023 17:40:38
szarlej81 napisał(a):
1ketjoW napisał(a):


Suwerenność – zdolność do samodzielnego, niezależnego od innych podmiotów, sprawowania władzy politycznej nad określonym terytorium. Suwerenność państwa obejmuje niezależność w sprawach wewnętrznych i zewnętrznych.

Albo państwo jest suwerenne albo nie. Nie ma czegoś takiego jak częściowa suwerenność.


Przecież już obecnie EU ma kompetencje wyłączne w pewnych obszarach. Czy zatem wg Ciebie Polska jest obecnie krajem suwerennym czy też nie?


Te obszary tj. polityka rolna (dotacje dla rolnictwa), polityka handlowa, polityka konkurencyjności rynku wewnętrznego czy kwestie dotyczące fuzji, zakazów praktyk ograniczających konkurencję mnie nie bolą, co pokazał przykład Ukrainy (pszenica) czy elektrowni w Turowie. To nie są obszary wpływające na naszą suwerenność.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 23 listopada 2023 17:55:56
Czyli albo podejście czysto uznaniowe "X ogranicza naszą suwerenność bo mnie boli a Y już nie, bo mnie nie boli" albo jednak sprawa nie jest wcale taka zerojedynkowa.

Dla mnie np. obecnie Polska jest krajem suwerennym a przykładowo PRL nie był ponieważ
a) władze PRL nie były reprezentantami polskiego społeczeństwa a władze zawierające umowy EU owszem
b) w każdej chwili z EU można się wypisać a za PRL wypisanie groziło ruskimi czołgami na ulicach.

Natomiast traktując sprawę na zasadzie albo państwo jest suwerenne albo nie jest trzeba by uznać, że Polska nie jest suwerenna bo np nie może samodzielnie nakładać ceł, zawierać umów handlowych z innymi państwami czy też decydować np o zawieszeniu opłat emisyjnych od CO2, przykłady można by tu mnożyć.


Edytowany: 23 listopada 2023 17:57

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 18:05:05
W jaki sposób clo wpływa na suwerennośc ??? Znowu wpisujesz coś co jest nie na temat i pograża Twoją bezdenną niewiedzę
Nie wiem BOCIE czy wiesz dlaczego powstała Europejska Wspólnota Węgla i stali i jaki byl nadzrędny cel przyjęcia kolejnych państw - to był wolny przepływ towarów, kapitału -- jak w tym momencie każde państwo ma ustalać własne cła ???

Wiesz co to jest CEFTA ??? Tam też ktoś będzie mówił o ograniczeniu suwerenności ??? To samo dotyczy WTO...

Obecna ingerencja UE w państwa narodowe dotyczy mechanizmów dostosujących aby był wolny handel i przeplyw towarow na tych samych zasadach. Do tego narzucajace określone normy na towary aby w kazdym państwie jakość wyprodukowanego np ziemniaka czy żelazka spełniała te same normy aby konsument miał gwarancję jakości

BOOT wymysla że to jest atak na suwerenność....

MODERATOR
80
Dołączył: 2014-02-12
Wpisów: 211
Wysłane: 23 listopada 2023 18:10:30
Yanek, opanuj się.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 18:32:25
MODERATOR napisał(a):
Yanek, opanuj się.


jestem opanowany jak nigdy. Mam takie pytanie czy mozna na tym forum pisać jakies wymyslone bzdury ??? W wykonaniu tutaj 2 osób to jest nagminne i powtarzając sie już z 30 razy. Nie ma tutaj jakies weryfikacji dyskusji ???
Mi się wydaje że to jest forum ekonomiczne a nagle do mojej osoby sa jakies 'wykrzykiwane' tezy wymień "afery które rozliczyl PIS' - to chyba trzeba jakoś unormować ....


yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 18:36:29
Specjalnie dla SZARLEJA

2 słowa - cło i suwerenność

Jeżeli Polska weszła do UE na zasadzie my nie nakładamy cła na towary ze starej UE a w zamian te kraje nie nałoża cła na Polskie towary to wtedy nie ma mowy o utracie suwerenności

Jeżeli Bruksela nalozy cła na Polskie produkty i będzie zakazywać nakładania ceł przez Polske to wtedy jest utrata suwerennosci

to jest jasne i logiczna...
tak mi się wydaje...

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 18:41:54
szarlej81 napisał(a):


Przecież już obecnie EU ma kompetencje wyłączne w pewnych obszarach. Czy zatem wg Ciebie Polska jest obecnie krajem suwerennym czy też nie?


Kontynuj temat...
Czekam z niecierpliwościa...

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 23 listopada 2023 19:15:20
szarlej81 napisał(a):
Czyli albo podejście czysto uznaniowe "X ogranicza naszą suwerenność bo mnie boli a Y już nie, bo mnie nie boli" albo jednak sprawa nie jest wcale taka zerojedynkowa.

Dla mnie np. obecnie Polska jest krajem suwerennym a przykładowo PRL nie był ponieważ
a) władze PRL nie były reprezentantami polskiego społeczeństwa a władze zawierające umowy EU owszem
b) w każdej chwili z EU można się wypisać a za PRL wypisanie groziło ruskimi czołgami na ulicach.

Natomiast traktując sprawę na zasadzie albo państwo jest suwerenne albo nie jest trzeba by uznać, że Polska nie jest suwerenna bo np nie może samodzielnie nakładać ceł, zawierać umów handlowych z innymi państwami czy też decydować np o zawieszeniu opłat emisyjnych od CO2, przykłady można by tu mnożyć.




To nie jest podejście uznaniowe. Podałem Ci dwa przykłady dlaczego. Ani w przypadku pszenicy z Ukrainy ani w przypadku elektrowni Turów nasza suwerenność nie była zagrożona. W obydwu przypadkach decyzje rządzących broniły naszych interesów.

Jeżeli jesteś w stanie podejmować decyzje i je egzekwować w obronie swoich interesów to jest to dowód suwerenności.

Dlatego do momentu do którego są podejmowane takie decyzje Polska jest suwerenna.
Edytowany: 23 listopada 2023 19:16

Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 23 listopada 2023 19:35:38
yanek z hor napisał(a):
MODERATOR napisał(a):
Yanek, opanuj się.

Mam takie pytanie czy mozna na tym forum pisać jakies wymyslone bzdury ??? W wykonaniu tutaj 2 osób to jest nagminne i powtarzając sie już z 30 razy. ....


Czego dowiodłeś ZERO razy.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 23 listopada 2023 21:08:05
yanek z hor napisał(a):
Specjalnie dla SZARLEJA

2 słowa - cło i suwerenność

Jeżeli Polska weszła do UE na zasadzie my nie nakładamy cła na towary ze starej UE a w zamian te kraje nie nałoża cła na Polskie towary to wtedy nie ma mowy o utracie suwerenności

Jeżeli Bruksela nalozy cła na Polskie produkty i będzie zakazywać nakładania ceł przez Polske to wtedy jest utrata suwerennosci

to jest jasne i logiczna...
tak mi się wydaje...


Oczywiście, że Yankowi z hor wyłącznie się wydaje a jego percepcję jasności i logiczności litościwie przemilczę.

Wspólna polityka celna nie polega na zasadzie wzajemności, że my nie nakładamy cła na kraje starej Unii a one nie nakładają na nas. Po prostu w obrębie całej EU nie może być żadnych ceł pomiędzy pomiędzy państwami członkowskimi. Żaden kraj członkowski nie może również samodzielnie nakładać innych stawek celnych na towary spoza Unii niż te obowiązujące w całej EU a ich ustalanie leży w wyłącznych kompetencjach EU.

Teraz czekam na wygibasy logiczne próbujące uzasadnić, że brak możliwości na nakładania cła nie jest ograniczeniem suwerenności a brak możliwości nakładania powiedzmy określonych stawek podatku VAT takim ograniczeniem już będzie.



1ketjoW napisał(a):



To nie jest podejście uznaniowe. Podałem Ci dwa przykłady dlaczego. Ani w przypadku pszenicy z Ukrainy ani w przypadku elektrowni Turów nasza suwerenność nie była zagrożona. W obydwu przypadkach decyzje rządzących broniły naszych interesów.

Jeżeli jesteś w stanie podejmować decyzje i je egzekwować w obronie swoich interesów to jest to dowód suwerenności.

Dlatego do momentu do którego są podejmowane takie decyzje Polska jest suwerenna.


Przecież embargo na Ukraińskie zboże było ewidentnie sprzeczne z prawem unijnym (na które być może EU przymknie oko). Podobnie jak w kwestiach elektrowni Turów za którą już zapłaciliśmy kilkaset milionów kary. Idąc tą logiką, żadne zmiany w traktatach unijnych nie mogą stanowić zagrożenia dla polskiej suwerenności bo zawsze przecież możemy zignorować te przepisy unijne, które nam nie pasują a potem płacić nałożone na nas za to kary.
Edytowany: 23 listopada 2023 21:17

genek
PREMIUM
22
Dołączył: 2022-04-29
Wpisów: 109
Wysłane: 23 listopada 2023 21:30:04
W tomacie traktatów europejskich, to PE zagrywa dość niebezpiecznie dla UE. Za drugiego PiSu w Polsce (po 2015 r.) - miemce, jak ognia unikali tematu tzw. "otwarcia" traktatów. A u nas się o tym mówiło.
Otwieranie ich teraz wygląda na desperacki rzut na taśmę, z którego pan hegemon może wyjść obity i pozbawiony tytułu mistrzowskiego. Hegemon popełnił wiele błędów zarówno w UE (np. polityka energetyczna), jak i w NATO (polityka wschodnia), żeby tylko dokładnie wycałować ruską dupę i popić wódkę z putinowcami. Nie było to mądre.
Jeśli miemce wymyśliły sobie teraz, że w nowych traktatach uzyskają więcej, niż mają obecnie, to mogą się przeliczyć.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 22:42:06
szarlej81 napisał(a):
[

Oczywiście, że Yankowi z hor wyłącznie się wydaje a jego percepcję jasności i logiczności litościwie przemilczę.

Wspólna polityka celna nie polega na zasadzie wzajemności, że my nie nakładamy cła na kraje starej Unii a one nie nakładają na nas. Po prostu w obrębie całej EU nie może być żadnych ceł pomiędzy pomiędzy państwami członkowskimi. Żaden kraj członkowski nie może również samodzielnie nakładać innych stawek celnych na towary spoza Unii niż te obowiązujące w całej EU a ich ustalanie leży w wyłącznych kompetencjach EU.

Teraz czekam na wygibasy logiczne próbujące uzasadnić, że brak możliwości na nakładania cła nie jest ograniczeniem suwerenności a brak możliwości nakładania powiedzmy określonych stawek podatku VAT takim ograniczeniem już będzie.


NIESAMOWITE - kompromitacja odcinek nr 65224
Szarlej ty tak na poważnie - masz kontakt ze światem ???

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 23 listopada 2023 22:45:49
1ketjoW napisał(a):
Co wiedzą Francuzi i Włosi o zmianie traktatów:

youtu.be/myGVLeuv6p8?si=_KmmUc...


Pierwszy z brzegu przykład "demokratyczne" media
wydarzenia.interia.pl/zagranic...
W TVPINFO
nożownik to Algierczyk - czyli jasna jest tożsamość


Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 23 listopada 2023 23:05:52
Jak zwykle próba odwracania kota ogonem zamiast odniesienia się do zarzutów.
PAP też nie wspomniała, że nożownik jest z Algierii, więc pewnie też jest lewacka, co?
www.pap.pl/aktualnosci/powazne...


Przypominam, że nadal czekam na listę afer, co to PiS je rozliczył.

Edytowany: 23 listopada 2023 23:09

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 23 listopada 2023 23:10:48
yanek z hor napisał(a):
szarlej81 napisał(a):
[

Oczywiście, że Yankowi z hor wyłącznie się wydaje a jego percepcję jasności i logiczności litościwie przemilczę.

Wspólna polityka celna nie polega na zasadzie wzajemności, że my nie nakładamy cła na kraje starej Unii a one nie nakładają na nas. Po prostu w obrębie całej EU nie może być żadnych ceł pomiędzy pomiędzy państwami członkowskimi. Żaden kraj członkowski nie może również samodzielnie nakładać innych stawek celnych na towary spoza Unii niż te obowiązujące w całej EU a ich ustalanie leży w wyłącznych kompetencjach EU.

Teraz czekam na wygibasy logiczne próbujące uzasadnić, że brak możliwości na nakładania cła nie jest ograniczeniem suwerenności a brak możliwości nakładania powiedzmy określonych stawek podatku VAT takim ograniczeniem już będzie.


NIESAMOWITE - kompromitacja odcinek nr 65224
Szarlej ty tak na poważnie - masz kontakt ze światem ???


Jednolita polityka celna UE powstająca przy udziale Polski nie narusza zasady suwerenności. Zwykle decyzje co do ceł podejmowane są większością kwalifikowaną. W wypadku ceł chodzi o zasady obrotu towarami w ramach wspólnego rynku. Moim zdaniem Polska na dostępie do wspólnego rynku UE zyskuje. W tym wypadku mówimy głownie o unii gospodarczej. Gdyby bilans był ujemny miałbym z tym problem.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


188 189 190 191 192

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,422 sek.

uqwmsaip
cvzemfrx
hileyzqg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wtuyqied
hhywypqp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat