Temat:
CCC
No tak. Swap może być long albo short. Jeżeli był dodany do sumy końcowej to znaczy, że jest long. Tak jak napisałem nie znamy strategii GS i nie możemy stwierdzić czy to gra na wzrosty czy to komponent jakiejś złożonej strategii.
|
|
Temat:
CCC
Securities lending to akcje pożyczone od posiadaczy i przekazane podmiotom zwykle w celu krótkiej sprzedaży. Swap na akcjach rozliczany gotówkowo to instrument zależny od kursu akcji bez ich fizycznego posiadania. Nie znamy kierunku swapa i nie wiemy czy GS będzie zarabiał na wzroście czy spadku kursu. Swap może być fragmentem jakiejś większej strategii.
|
|
Temat:
CCC
To nie moje odkrycie. Ktoś to zauważył na bankierze i moim zdaniem ma rację.
|
|
Temat:
CCC
Wszystko masz w załączniku. Swapy rozliczane w gotówce oraz akcje pożyczone do krótkiej sprzedaży. Wszyscy poszli za komunikatem ze Stockwatch włącznie.
|
|
Temat:
CCC
Przeczytaj załącznik do komunikatu. Grupa Goldman Sachs posiadała na dzień 22.09.2025 280 774 akcje czyli 0.36%. Reszta to instrumenty finansowe. Nie dziwię się inwestorom, że niewłaściwie interpretują komunikat skoro sama spółka go nie zrozumiała i radośnie obwieściła światu, że Grupa Goldman Sachs ma 5.87% akcji spółki. Sorry, ale z instrumentami finansowymi nie chodzi się na WZA ani nie otrzymuje dywidend.
|
|
Temat:
CCC
Ciekawe, że krytyczne analizy nie pojawiają, kiedy spółka jest wyceniana wysoko.
|
|
Temat:
CCC
Było tu trochę dodruku. Wsparcia lepiej wskazuje kapitalizacja ale to tylko moje zdanie.
|
|
Temat:
CCC
Krótkie pozycje to nie historia. Nie wykorzystali spadków do zamknięcia pozycji i je utrzymują. Niewykonanie prognoz raczej jest w cenie. Zresztą odchylenie nie przekroczy pewnie 10%. Otwieranie pozycji na setki milionów usd pod prognozy pogody? To niepoważne. Podobnie jak zakładanie, że tam siedzą głuptaki bez aparatu analitycznego. DM opowiadał różne rzeczy. Przez kilka kwartałów opowiadał o IPO Modivo.
|
|
Temat:
CCC
eMPe napisał(a):Oczywiscie, że mogą ponieważ: 1. Tylko 27% akcji jest we Free Float 2. W RKS widzisz jedynie pozycje powyżej 0,5%. Podprogowych pozycji bywa wiecej niż tych powyżej 0,5%. 3. Wg Ortex pożyczonych na krótko akcji jest 8,15 mln vs 2,43mln widoczne w RKS. Znaczyłoby to, że fundusze szortujące zarządzają obecnie 33% akcjami CCC będącymi we Free Float. Aktualizacja. Krótkie pozycje wzrosły do 8.77 mln akcji czyli 41.6% free float. Wykorzystanie 83.7%. Koszt 1.38%. Powstaje pytanie. Co jest przyczyną zajęcia tak drastycznych i skoncentrowanych krótkich pozycji przez podmioty hedgingowe? Jakie dostrzegli fundamentalne słabości, których nie widzą krajowi analitycy?
|
|
Temat:
CCC
krewa napisał(a):. TFI w praktyce - praktycznie wszystkie analizowane przez zaprzyjaźniony portal TFI w swoich sprawozdaniach w nocie 7 (transakcje repo / pożyczki papierów wartościowych) wpisują 0 lub brak pożyczek. TFI zarządzają też FIZ/FIZ AN. Tu sytuacja może być inna. W szczególności dotyczy to Agio, które ma spory udział 6.47% w akcjonariacie zaś akcje znajdują się głównie w portfelach FIZ/FIZ AN.
|
|
Temat:
CCC
Pogaduszki, w których niewiele konkretów. Nic nowego. Najciekawszym choć nie najnowszym materiałem jest komentarz J. Pięty z mbanku opublikowany 6 czerwca po Dniu Inwestora dla Inwestorów Instytucjonalnych. Są konkrety o capexie, opłatach licencyjnych, zwiększeniu sprzedaży SMU w HP, dystrybucji produktów licencyjnych, sprzedaży do dyskontów i supermarketów... Tytuł komentarza to CCC: Wiele dróg rozwoju, nowe podejście do zapasów Niestety dostępny tylko dla klientów mbanku.
|
|
Temat:
CCC
Tak przeglądam ostatni raport kwartalny. Mamy spore pozostałe przychody operacyjne 82.2 mln głównie za sprawą dodatnich różnic kursowych 50.7 mln. Ciekawa, że w kosztach finansowych sytuacja jest przeciwstawna bo zawierają one -44.5 mln ujemnych różnic kursowych. Ujemne różnice kursowe to chyba efekt zabezpieczeń transakcjami forward przy późniejszym umocnieniu złotego. Jakieś pomysły?
|
|
Temat:
CCC
eMPe napisał(a): - zmiana o -1pp stopy referencyjnej NBP jaki ma wpływ na koszty finansowania grupy CCC (kredyty krótko i długoterminowe, obligacje, inne zobowiązani.a oparte o WIBOR
Analizę wrażliwości na zmianę stóp procentowych można znaleźć w sprawozdaniu rocznym. O ile pamiętam jest to netto 15 mln zł/100 pb.
|
|
Temat:
CCC
Udany kwartał segmentu Modivo. Spadek przychodów jest mniejszy niż oczekiwali analitycy. Marża brutto niższa ale wynik brutto na sprzedaży lepszy. Wzrost wyniku na sprzedaży rdr z -10mln do 57 mln jest solidny. Gorzej mają się sprawy w HP. Dynamika wzrostu kosztów sprzedaży i zarządu przekraczająca o około 10% dynamikę przychodów czy wyniku brutto sprawia, że wynik na sprzedaży spadł rdr z 33 mln do 27 mln. Jak na najszybciej rozwijający się segment to słabo. Przyczyn należy upatrywać raczej w słabej sprzedaży z m2 niż wyjaśnieniach DM o kosztach szkolącego się personelu czy wasowania. W CCC wynik brutto na sprzedaży rdr się nie zmienił a wynik na sprzedaży spadł ze 112 mln do 79 mln. Dla sprzedaży offline pierwszy kwartał nie był udany. Wyższy udział sprzedaży online i hurtowej w komentarzach słabo tłumaczą gorszy wynik na tym poziomie.
Warto żeby zarząd przestał się koncentrować na EBITDA zniekształconej PPO/PKO oraz wpływem MSSF16.
|
|
Temat:
CCC
animaes napisał(a):
Można zatem tylko napisać, że spółka nie będzie musiała kredytować przyśpieszenia rozwoju szyldu HalfPrice, bo suma 190 mln zł zebrana przy okazji emisji, zostanie przeznaczona na ten cel.
O emisji 1 mln akcji na rozwój HP już pisałem. To zwyczajnie niedorzeczne, że spółka mająca wypracować 2.5 mld EBITDA w 2025 nie jest w stanie sfinansować 190 mln. Bardziej surrealistyczne było opowiadanie o dywidendzie za 2025, zamiast której mamy rozwodnienie. Zastanawiam się czy tam ktoś planuje płynność i nią zarządza.
|
|
Temat:
CCC
animaes napisał(a): -> Spółka zebrała gotówkę w potrzebnej sumie - 1,55 mld PLN. Spowoduje to docelowo zmniejszenie długu i kosztów jego obsługi, co pozytywnie przełoży się na wynik finansowy netto. W tym zebrano 190 mln PLN na przyśpieszenie rozwoju bardzo rentownego HalfPrice.
Jakie zmniejszenie długu i kosztów jego obsługi skoro 1.36 mld zostanie wypłacone akcjonariuszom mniejszościowym Modivo? Przeczytaj komunikaty. Zawierają cel emisji.
|
|
Temat:
CCC
Trochę przewrotnie Za deklarowane 500 mln zł DM może za kilka miesięcy objąć 2.5 mln akcji serii N zakładając cenę emisyjną na poziomie 200 zł bez czekania i spełniania warunków programu premiowego. To więcej niż mógłby objąć w programie przy osiągnięciu rynkowej ceny za akcję 1000 zł gdzie mógłby objąć jedynie 1.5 mln akcji (50% z puli 3 mln akcji).
|
|
Temat:
CCC
Próbowałem szacować obecną wartość Modivo uwzględniając tylko dwa ostatnie kwartały z wyraźną poprawą wyników. Wychodzi około 2.9 mld zł.
|
|
Temat:
CCC
Wycena udziałów mniejszościowych w Modivo przez spółkę może budzić wątpliwości w świetle wiarygodności wcześniejszych wycen. www.parkiet.com/handel-i-konsu...Ciekawa jest potrzeba dodatkowej emisji 1 mln akcji na rozwój HP. Wcześniejsza narracja o finansowaniu zapasów faktoringiem, fit-outach na koszt wynajmującego czy okresie zwrotu z inwestycji w sklepy brzmi cokolwiek mało wiarygodnie. Ale załóżmy, że mimo wszystko rozwój HP wymaga nakładów o charakterze obrotowym czy inwestycyjnym. Nie są w stanie tych ~200 mln sfinansować z wyniku przy prognozowanej ebitda na poziomie 2.4 mld?
|
|
Temat:
CCC
No właśnie "jeżeli wycena Modivo jest godziwa". Gdyby Modivo było warte 6 mld to dawno miałoby miejsce IPO. Oficjalnym powodem kupna udziałów jest zmiana modelu biznesowego. Prawdziwym są zobowiązania biznesowo-towarzyskie DM. Udziałowcy dostaną zwrot kapitału plus 36% za 4 lata inwestycji. Plus warranty.
|
|
Temat:
CCC
Dziwna konferencja wynikowa. O wynikach niewiele. O Worlboxie praktycznie nic. BOŚ dopytywał ale w odpowiedzi nic konkretnego. Pytanie o capex zostało właściwie zignorowane. Przez ostatnie dwa kwartały czuli się z rosnącymi zapasami bardzo komfortowo. Teraz "absolutny fokus na zapasie we wszystkich kanałach". Koszt pozyskania ruchu w sieci miał spaść w 2025 o 550 mln. Zostało z tego 100 mln. Z programu motywacyjnego znikł Salter z ABG..... We wcześniejszych wywiadach prasowych DM wspominał, że akcje Solorza i Brzoski zostaną kupione ze środków własnych i finansowania zewnętrznego "mamy jakieś środki własne, zobaczymy, jak będzie z bankami ... teraz mamy sytuację sprzyjającą, jeśli chodzi o kredytowanie...nie mamy problemów z uzyskaniem środków". Skończyło się na emisji i rozwodnieniu.
|
|
Temat:
CCC
eMPe napisał(a): Polecam też sprawdzić kto wszedl do Rady Nadzorczej i stał się biznesowym partnerem Pana Miłka.
To może nas oświeć. Tutaj znajdziesz aktualne władze grupy. https://corporate.ccc.eu/wladze-ccc
|
|
Temat:
CCC
Największym obciążeniem i ryzykiem jest Modivo. Gdyby nie było częścią grupy można byłoby określić jego sytuację jako łagodnie mówiąc trudną. Dlatego przychodzi właściciel z siekierą kosztową/cost cutter'em. Zobaczymy bo sama redukcja kosztów nie wystarczy. Bardzo dobry dla grupy trading update wskazuje na poprawę przychodów Modivo o ponad 11%. Marża brutto Grupy wzrosła w stosunku do 2q 2024 ale jest na poziomie 1q 2025. Więc jakiejś dużej poprawy marży brutto Modivo chyba nie będzie. Trzeba poczekać na wstępne dane. Nie ma co analizować zniekształconych migracją i "wyrównanych sezonowo" danych BLS. Tabela zawiera dane niewyrównane sezonowo w sektorze prywatnym. Nominalnie ilość miejsc pracy w sektorze prywatnym spadła o 458 tys ale po "wyrównaniu sezonowym" wzrosła o 223 tys. Spadek bezrobocia to zasługa niewyrównanego sezonowo wzrostu miejsc pracy w sektorze rządowym. www.bls.gov/news.release/empsi...
|
|
Temat:
CCC
Wygląda na to, że sektory odzieżowy i obuwniczy notują znaczącą poprawę sprzedaży począwszy od sierpnia. Choć GUS twierdzi, że jest inaczej.
|
|
Temat:
CCC
animaes napisał(a):Dzięki za informację! Faktycznie w KRS można znaleźć te informacje. Sprawdziłem, że Deichmann-obuwie osiągnęło w 2023r. 1,05 mld zł przychodu i miało 19,33 mln zł zysku netto. Deichmann Logistik Polska miało 17,4 mln przychodu i 0,6 mln zysku netto.
Zatem w porównaniu do CCC - 9,44 mld przychodu w 2023, to zaledwie ~11%. Spodziewałem się większego udziału w rynku Deichmanna.
Porównujesz przychody Deichmanna za 2023 na rynku polskim z przychodami CCC na wszystkich rynkach. Przychody CCC na polskim rynku to 5,132 mld. Chyba dochodzi jeszcze przesunięcie okresów sprawozdawczych.
|
|
Temat:
CCC
Wywiad jest sprzed dwóch lat. Aktualne władze spółki w KRS. Podobnie jak sprawozdania. Mają w PL dwie spółki z o.o. D. Obuwie i D. Logistik. Sprawozdań całej grupy szukałem kiedyś w necie ale bez sukcesu.
|
|
Temat:
CCC
Podobny charakter wydaje się mieć "ujęcie składnika aktywów z tytułu odroczonego podatku dochodowego od różnic przejściowych z lat ubiegłych", które powiększyło wynik o 17.7 mln zł.
|
|
Temat:
CCC
Dywidenda za 2024? Chyba autor tych "merytorycznych" wpisów nie zajrzał do sprawozdań albo niewiele z nich rozumie.
|
|
Temat:
CCC
Nie mam dostępu do rekomendacji lecz sądzę, że różnice w wycenach mogą być spowodowane podejściem analityków do długu Modivo. Przy obecnych wynikach Modivo dług związany z obligacjami zamiennymi wygląda na niespłacalny a jego konwertowalność na kapitał przez IPO dyskusyjna.
|
|
Temat:
CCC
Za dzisiejszymi spadkami raczej nie stała rekomendacja Santandera. To wcześniejsza znana rekomendacja, która została jedynie podtrzymana. Za spadkami stoją raczej podmioty mające krótkie pozycje.
|
|
Temat:
CCC
W momencie ATH było 41.2 mln akcji dziś mamy 68.9 mln. Można się zastanawiać przy takim horyzoncie czasowym analiza kapitalizacji nie byłaby bardziej adekwatna.
|
|
Temat:
CCC
W raporcie nie ma niczego negatywnego. Wynik netto powiększył zysk ze sprzedaży nieruchomości. Wynik podwyższył też brak podatku dochodowego związany z utworzeniem aktywa na podatek odroczony. Nie wiadomo czego dotyczy ponieważ w nocie jest ujęty w pozycji pozostałe. Podatek bieżący wyniósł około -17 mln ale podatek odroczony spowodował, że w rachunku wyników mamy +3.7 mln.
|
|
Temat:
CCC
Jasne. Te 188 mln to z przepływów. Płatności leasingowe zawierają oprócz odsetek spłatę zobowiązania.
|
|
Temat:
CCC
Na SW łączne koszty finansowe to 128.5 mln. Koszty odsetkowe wynoszą tak jak napisałem wyżej.
|
|
Temat:
CCC
1ketjoW napisał(a):
Spółka z tytuły leasingu i odsetek zapłaciła 188 mln zł w 4q23 r. To więcej niż w 3q23 r., a restrukturyzuje zadłużenie. Dla mnie dziwnie to wygląda.
Generalnie po oczyszczeniu wyniku ze zdarzeń jednorazowych, ja nie zachwycam się wynikami za 2023 r.,
Nie wiem skąd te koszty. Odsetki od obligacji i kredytów w q4 2023 to 100.4 mln a leasingu 23.5 mln czyli razem 123.9 mln. Zgoda, że jest wzrost w stosunku do q3 kiedy wyniosły 101 mln. Co do oczyszczonego wyniku to pełna zgoda. Szału nie ma. Choć jest poprawa. Wynik poprawiła modyfikacja zobowiązań +39.3 mln, wycena opcji wykupu udziałów +20.1 mln, zmiana aktywa z tytułu podatku odroczonego +64.6 mln. Do tego różnice kursowe +64.3 mln.
|
|
Temat:
CCC
Psi1978 napisał(a): Sam 3q bez szału - tylko przypominam jaka pogoda była w sierpniu , a zwłaszcza we wrześniu, który jest miesiącem sprzedaży kolekcji jesiennej . Październik też był ciepły.
Zaglądasz do sprawozdań? Patrzysz na jakieś inne liczby niż wynik netto? 3q był dobry pod względem przychodów, najlepszy jeżeli chodzi o wynik brutto na sprzedaży czy wynik na sprzedaży. Popatrz na różnice kursowe w 3q czy przychody finansowe w 2q i 4q zamiast wypisywać niedorzeczności o pogodzie.
|
|
Temat:
CCC
1ketjoW napisał(a):W 3q23 r. była strata netto. Masz rację. Ale tutaj wybrano zysk przypisany akcjonariuszom jednostki dominującej. Tak wygląda i brzmi ładniej... 25% straty Modivo jest przypisane Solorzowi Brzósce i Grzymkowskiemu.
|
|
Temat:
CCC
Skomentuj wyniki sektora odzież i obuwie. -21.5 rdr i -11.2 mdm.
|
|
Temat:
CCC
Psi1978 napisał(a):Po prostu w segmencie off-price nie ma sensu utrzymywanie kanału sprzedaży online . Widać nie było to takie proste i oczywiste dla spółki, która wydaje się posiadać doświadczenie w e-commerce.
|
|
Temat:
CCC
Z pozostałym zadłużeniem jest jak z obligacjami Softbanku. Tutaj też nie ma czego negocjować.
|
|
Temat:
CCC
@Psi1978 Nie było refinansowania? Rozumiesz co to słowo oznacza? Czytasz komunikaty?
W listopadzie 2023 Modivo zawarło porozumienie z podmiotem z grupy Softbank. Wydłużony został termin zapadalności obligacji zamiennych na akcje o wartości 500 mln zł. Wysokość oprocentowania zmieniono na 10.99%. Dodam, że wcześniej oprocentowanie wynosiło 6.99%. Czyli refinansowanie części długu skutkuje podwyższeniem oprocentowania o 4%. Widać Softbank "wysoko ocenił" sytuację finansową i kazał sobie dodatkowo zapłacić za ryzyko. Powyższe obrazuje siłę negocjacyjną i przetargową zarządu.
|
|
Temat:
CCC
Dywidenda za 2024. Chyba kogoś mocno ponosi. Proponuję spojrzeć na bilans.
Mityczne refinansowanie. Ostatni raport roczny zawiera ocenę wpływu zmian stopy procentowej na koszty finansowe.
Część szumnego refinansowania przeprowadzili pod koniec ubiegłego roku. Stałe oprocentowanie obligacji Modivo ustalono na 10.99%. Tanio?
Wierzyciele mają silną pozycję. CCC póki co pozostaje podmiotem wysokiego albo jak kto woli podwyższonego ryzyka.
|
|
Temat:
CCC
micmak napisał(a):Super, że operacyjnie CCC generuje zyski.
Klasyk jakim jest Buffet to zawsze powtarza że Ebitda to jedna wielka ściema. Pytanie jaki jest zysk netto w 4q? Jak można chwalić się wynikami i nie podawać zysku netto? Podali wstępny EBIT 96 mln zł. Koszty finansowe wynoszą około 100 mln kwartalnie. Podatek raczej niewielki więc jakiegoś wielkiego wyniku raczej nie będzie. Stawiam na +/- 10 mln.
|
|
Temat:
CCC
Mam wrażenie, że wypowiedzi spółki powodują wygórowane oczekiwania co do refinansowania. W raporcie rocznym za 2022 można znaleźć analizę wrażliwości na ryzyko zmiany stopy procentowej.
|
|
To chyba pierwszy tego typu przypadek. Założyciel Widok Energia S.A. Marek Raniszewski przebywa w areszcie tymczasowym. Aresztowano również inne osoby zarządzające grupą kapitałową ale zwolniono za kaucją. Pomysłodawca przekrętu siedzi ponieważ sąd nie zgodził się na kaucję. www.gdansk.pa.gov.pl/komunikat...Dodano 16.04.2018 KOMUNIKAT Zarzuty w śledztwie dot. Grupy Kapitałowej Widok Energia W dniu 21 marca 2018r., funkcjonariusze Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku, na polecenie Prokuratury Regionalnej w Gdańsku, dokonali zatrzymania na terenie Trójmiasta pięciu osób podejrzanych w sprawie RP I Ds. 25.2016 dotyczącej zaistnienia szeregu nieprawidłowości w Grupie Kapitałowej Widok Energia, tj. : Marka R. inicjatora i „koordynatora” całej grupy kapitałowej, prokurenta szeregu podmiotów w grupie oraz jego żonę - właścicielkę biura rachunkowego obsługującego spółki z tej grupy, członka rady nadzorczej jednej z tych spółek oraz prezes zarządów w większości spółek w grupie, a także udziałowca w szeregu spółkach grupy i prezes zarządu spółki strategicznej Widok Energia SA oraz v-ce prezesa zarządu w szeregu spółkach grupy. Wyżej wymienionym ogłoszono szereg zarzutów kwalifikowanych głownie z art. 296 § 1 kk. , art. 301 § 2 kk., art. 302 § 1 kk. , art. 79 pkt 4 Ustawy o rachunkowości z dnia 29 września 1994r., art. 286 § 1 kk w zw. z art. 294 § 1 kk, art. 38 ust. 2 Ustawy z dnia 29 czerwca 1995r. o obligacjach i innych. Zarzuty obejmują okres od 2009 do 2014 r. Wobec Marka R. prokurator wystąpił do Sądu Rejonowego Gdańsk-Południe o zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania na okres trzech miesięcy. Sąd Rejonowy Gdańsk-Południe w Gdańsku uwzględnił wniosek Prokuratora z tym zastrzeżeniem, że środek ten uległ by zmianie, z chwilą złożenia, nie później niż do dnia 06 kwietnia 2018r. poręczenia majątkowego w kwocie 200.000 zł (dwieście tysięcy złotych). Mając na uwadze obawę matactwa procesowego i groźbę wymierzenia podejrzanemu - stojącemu pod zarzutami popełnienia dwudziestu czterech przestępstw (w których wskazano wysokość wyrządzonej szkody w łącznej kwocie ponad 15.598.994 zł) - surowej kary, jak i obawę jego ucieczki z kraju Prokuratura Regionalna w Gdańsku wywiodła skuteczne zażalenie na wskazane wyżej postanowienie, i tak Sąd Okręgowy w Gdańsku zmienił zaskarżone postanowienie Sądu Rejonowego w Gdańsku, eliminując dopuszczalność zwolnienia podejrzanego Marka R. z aresztu za poręczeniem majątkowym. Wobec pozostałych podejrzanych Prokurator zastosował wolnościowe środki zapobiegawcze w postaci dozoru Policji połączonego z zakazem kontaktowania się z określonymi osobami, a także zakazem opuszczania kraju oraz poręczeniem majątkowym od 150.000 złotych do 500.000 zł, w łącznej kwocie 1.100.000 zł. Ponadto prokurator wydał szereg postanowień o zabezpieczeniu majątkowym na mieniu podejrzanych, jak i podmiotu gospodarczego na rzecz którego zachodzi podejrzenie transferowania korzyści majątkowych pochodzących z popełnionych przestępstw. Łączna kwota zabezpieczeń majątkowych wskazana w wydanych postanowieniach na chwilę obecną sięga 1 miliona 800 tysięcy zł. prok. Maciej Załęski Rzecznik Prasowy
|
|
Nareszcie został położony kres działalności krętaczy. Gdyby układ przeszedł. Obligacje zabezpieczone hipotecznie na nieruchomościach należących do spółek z grupy zostałyby zamienione na akcje. Nie zdziwię się jak za czas jakiś okaże się, że nie mają zdolności upadłościowej. Banda złodziei...
|
|
Grunt nie był własnością Religi. Administratorem hipoteki był Secus. Grunt został sprzedany na pierwszej licytacji po cenie wywoławczej.
|
|
sasky napisał(a):Pytanie do obligatariuszy Religa Dev: Czy dobrze rozumiem, udało się odzyskać jakieś pieniądze? Jeśli jak to skąd (była jakaś licytacja - co licytowali?), ile i jakiej serii to dotyczy? Środki otrzymali posiadacze serii D. Środki pochodzą z licytacji komorniczej nieruchomości, na której ustanowiono hipotekę zabezpieczającą emisję obligacji. Posiadacze obligacji otrzymali około 18% nominału, od których biura maklerskie potrącają zryczałtowany podatek.
|
|
Chyba KDPW nie zadbał o odpowiednie przekazanie informacji do Biur Maklerskich. Administrator twierdzi, że operacja powinna zostać przeprowadzona jako częsciowy wykup i tak to zostało uzgodnione z KDPW.
|
|
To się nie trzyma kupy. Obligatariusze kupowali obligacje zabezpieczone hipotecznie a nie obligacje zamienne na akcje.
Skoro cały majątek jest obciążony to oznacza, że spółka nie ma kapitałów albo ma ujemne. Taki podmiot nie nadaje się do upadłości układowej. Spółka usiłuje ratować akcjonariuszy kosztem wierzycieli. Jeżeli akcjonariusze wierzą w spółkę powinni podnieść kapitał a nie zmuszać do tego wierzycieli.
Ta spółka nie kwalifikuje się do upadłości układowej. Dziwię się zresztą, że sąd ją ogłosił. Do dziś nie ma listy wierzycieli. Dostęp do akt jest utrudniany. Nie ma nawet formalnej propozycji układowej... Spółce jak zwykle przeszkadają wierzyciele. Żenada, która się skończy upadłością likwidacyjną. Ta zapewne zostanie umorzona bo to kosztuje...
|
|
Przekręciarze z GCI są niezadowoleni ze składu Rady Wierzycieli. Zamierzali przeprowadzić układ, którego częścią miała być zamiana obligacje zabezpieczonych hipotecznie na nieruchomościach na akcje o wątpliwej wartości. Propozycja układu nie przewidywała praktycznie spłaty wierzycieli. Cały ten układ to wielki przekręt na koszt wierzycieli (w szczególności zabezpieczonych hipotecznie). POsiadacze obligacje zabezpieczonych hipotecznie mieli zostać potraktowani jak zwykli wierzyciele. Ich nie stać nie tylko na upadłość układową ale nawet na likwidacyjną.
|
|
sgalant napisał(a):Takie spółki należy unikać bo zarząd myśli że ci co kupują akcje i obligacje to ludzie bez rozumu. Wykupili. Ja jednak w przyszłości nie dołączę do "bezrozumnych"....
|
|
OL napisał(a):Czy ktoś zna powód, dla którego Polkap nie wykupił całości obligacji, jedynie część? Trudno doszukać się jakichkolwiek komunikatów ze strony spółki. Spółce niespecjalnie zależy na informowaniu inwestorów. Nie było komunikatu o zakończeniu emisji serii B. Nie ma komunikatu o niewykupieniu części obligacji serii A.
|
|
Po komunikacjie spółki o powziętej uchwale w sprawie emisji obligacji serii B cisza. Nie ma komunikatu o powodzeniu emisji. Czy emisja się powiodła?
|
|
Wstępne propozycje układowe zawierały redukcję wierzytelności \związanych z obligacjami do 80% nominału i konwersję na akcje. Proponuję kontakt z nadzorcą w sprawie szczegółów.
|
|
Jaka spłata? Propozycje układowe przewidują redukcję wierzytelności oraz zamianę reszty na akcje.
|
|
Nie wiem kto oferował ostatnie serie PCZ. Swego czasu dystrybucją obligacji PCZ zajmował się Salwix sprzedający Religę i East Pictures i podobne atrakcyjne papiery.
Nie mam tego papieru ale częściowa lektura tego wątku oraz analogie występujące dla innych niewykupionych obligacji nie rokują dobrze dla posiadaczy.
Niebawem zapewne wniosek o upadłośc z możliwością zawarcia układu.
|
|
To wskazuje na intencje Religi. Podejrzewam pomysł: nic nie spłacić i przejąć nieobciążone nieruchomości.
|
|
Wątek dotyczy wszystkich serii. Na forum można wyrażać swoje stanowisko również w stosunku do instrumentów, których się nie posiada.
Opowiadanie, że cena z licytacji komorniczej jest cztery razy niższa od wartość rynkowej to moim zdaniem niedorzeczność wywołana emocjami.
Proponuję przeczytać z uwagą co napisałem.
Częściowe zaspokojenie wierzytelności z nieruchomości nie wyklucza zaspokojenia z masy upadłości albo jej objęcia układem.
Co do straty. Nie miałem na myśli straty 100%. Należy ją próbować ograniczyć. Nie należy się jednak łudzić, że posiadacze którejkolwiek serii odzyskają cały zainwestowany kapitał. Stratę poniesie zapewne każdy posiadacz obligacji chociaż jej poziom będzie różny dla poszczególnych serii.
Zwracam uwagę na zagrożenie spowodowane odkładaniem w czasie egzekucji z zabezpieczenia. Skutkiem układu może być zamiana wierzytelności na akcje co może skutkować wykreśleniem hipotek.
|
|
Obligacje serii D z punktu widzenia prawa upadłościowego były niezabezpieczone ponieważ nieruchomość należała do osoby trzeciej. Sprzedaż nieruchomości w przypadku serii D nie zmienia statusu obligatariuszy jako wierzycieli Religi.
Co do ceny sprzedaży. Licytację poprzedza wycena robiona przez komornika. Komornik nie może opierać się na wycenie sprzed 3 lat. Wycena jest robiona metodą porównawczą, więc w przybliżeniu odzwierciedla ceny rynkowe.
Powiątpiewam w ceny rynkowe wyższe czterokrotnie niż wycena komornicza. Po co kupować obligacje dające kilka procent skoro można zarobić 400% ?
Rozumiem, że niektórzy nie mogą się pogodzić ze stratą, ale przestawianie drogi egzekucyjnej jako sprzedaż po zaniżonej cenie podstawionym osobom to przesada. Zresztą komornik woli sprzedać za więcej ponieważ opłata egzekucyjna zależy od uzyskanej ceny sprzedaży.
W każdym razie życzę powodzenia w podbijaniu ceny... albo nabyciu nieruchomości.
|
|
W dniu 30 kwietnia odbyła się licytacja nieruchomości stanowiącej zabezpieczenie obligacji serii D wyemitowanych przez oszusta i pseudodewelopera Religę.
Nieruchomość została sprzedana za cenę wywoławczą, co po uwzględnieniu kosztów komorniczych oznacza około 30% wartości nominalnej obligacji.
To będzie chyba piewszy przypadek na Catalyst gdzie wierzyciele odzyskają cokolwiek z zabezpieczenia hipotecznego obligacji. Nawet jeżeli tak nie jest to lista takich przypadków jest krótka.
Zapewne skomplikuje to misterną konstrukcję układową mającą na celu pozbawienie wierzycieli zabezpieczeń hipotecznych, umorzenie częsci wierzytelności i zamianę reszty na akcje "renomowanej i wiarygodnej" spółki.
"Pozdrowienia" dla Religi gestem Kozakiewicza.
|
|
Wstrzymanie licytacji i zawieszenie postępowania egzekucyjnego wymagałoby zgody wszystkich posiadaczy obligacji serii D. Na to się nie zanosi.
Nieruchomość zabezpieczająca obligacje serii D nie należy do Religi ale do osoby trzeciej. Nic nie stoi na przeszkodzie aby do układu weszły wierzytelności w części niezaspokojonej z licytacji zabezpieczenia.
Religa zawarł umowę przedwstępną na zakup tej nieruchomości, której wykonanie w świetle realnej wartości nie ma sensu.
Nieruchomość nie jest częścią masy upadłości i jej licytacja nie powinna mieć znaczenia dla układu, na który niektórzy mają nadzieję.
|
|
Du układu wejdzie zapewne wierzytelność w części niepokrytej zabezpieczeniem...
|
|
30 kwietnia 2015 odbędzie się licytacja nieruchomości stanowiącej zabezpieczenie serii D. Nie jest to nieruchomość należąca do Religi.
|
|
Ma takie prawo. Zaspokojenie wierzycieli będzie się odbywać zgodnie z kolejnością i wysokością wpisów hipotecznych.
|
|
Warto zwrócić uwagę na koszty przeprowadzenia oferty. Wyniosły one 204.4 tys zł czyli ponad 10% wartości emisji. Pewnie zawierają one jednorazowe koszty związane z programem ale jest to sporo....
|
|
Kalashnikov napisał(a):Jakie masz przesłanki do ogłoszenia upadłości? Bo jeżeli na zasadzie "tak by było lepiej" to sąd odrzuci taki wniosek Niczego takiego nie proponuję. Z pierwszej lepszej wyszuiwarki "Upadłość ogłasza się w stosunku do dłużnika, który stał się niewypłacalny, a za „niewypłacalnego”, według ustawy – Prawo upadłościowe i naprawcze, uznaje się dłużnika, który nie wykonuje swoich wymagalnych zobowiązań." Nakaz zapłaty oraz skala żądań przedterminowego wykupu wynikająca z komunikatu powinny być wystarczającą przesłanką dla zbadania przez sąd sytuacji dłużnika. Wtedy okaże się że nie płacą również za bilety....
|
|
Vox napisał(a): licze ze raporty nie byly oszukane, a misiag uciekl bo byl chory psychicznie. licze ze jesli dojdzie do upadlosci obligi zostana splacone z naleznosci, ktorych jak widac jest dosyc, przynajmniej na papierze. nadzieja umiera ostatnia.
Nie jestem już na tym papierze ale boli mnie strata i dotyka bezczelność chamideł typu Misiąg czy Stonoga. Jestem zdania, że posiadacze obligacji jak najszybciej powinni złożyć wniosek o upadłość. Wpis sądowy to 1000 zł. Będą lepiej zainwestowane niż wpis sądowy związany z nakazem zapłaty. Dobrze żeby to były osoby, które wezwały do przedterminowego wykupu obligacji i wystawiły ostateczne wezwanie do zapłaty. Jeszcze lepiej byłoby gdyby zrobił to obligatariusz, który uzyskał nakaz zapłaty. Sąd może ustanowić nadzorcę co może utrudnić zabiegi na niekorzyść wierzycieli. Swoją drogą może już być "pozamiatane". Występowanie w tej chwili z żądaniami przedterminowego wykupu czy występowanie o nakaz zapłaty, od którego złożą odwołanie nie pomogą skutecznie wierzycielom. Nie liczyłbym, że w momencie upadłości bilans będzie podobny do ostatniego. Aktywa można łatwo wyprowadzić. Są dziesiątki sposobów. Dla mnie najbardziej tajemniczą sprawą są obroty na wrześniowej serii. Wątpię żeby papiery kupował Misiąg, Stonoga albo spółka aby zredukować zobowiązania Uboata. Może je skupować Misiąg albo Stonoga albo ktoś podstawiony w celu sprzedaży Ubotowi po 100%. Może zażądać ich przedterminoweo wykupu, który Uboat cudownie zrealizuje... To tylko takie spiskowe teorie wieczorem...
|
|
W mbanku na razie wpłynęły odsetki ale mbank nie jest liderem w szybkości rozliczeń.
|
|
Tyle ile wiarygodności ma Uboat.
|
|
Wiele spółek jest skazanych na życie z długiem i jego rolowanie. Tak od dawna działa np. Kruk. Dług w postaci kredytu bankowego albo emisji papierów dłużnych nie jest niczym złym. Niektórzy zabiegają o to aby zostać wierzycielami wiarygodnych podmiotów czego wynikiem są redukcje zapisów albo ceny na rynku wtórnym powyżej nominału. Kluczem są wyniki, wiarygodność, przewidywalność oraz umiejętność zarządzania i planowania.
Gdzie w tych kategoriach znajduje sie Misiąg? Moim zdaniem nigdzie... Złamał waunki emisji i nie ustosunkował się nawet do żadań wykupu. Nie wiemy co się stało ze środkami z podwyższenia kapitału. Nieterminowo wypłacono kupon odsetkowy. Słyszymy jakieś brednie o inwestycjach w nieruchomości czy developmencie i świetnej kondycji spółki. Otrzymujemy sygnały o wstrzymaniu sprzedaży biletów promowych, którym Misiąg zaprzecza....
Zbliżający się termin wykupu stanowi "sprawdzam" wierzycieli, których dotychczas Misiąg ignorował.
Jakoś mam wrażenie że Uboat pójdzie na dno a tak naprawdę do piachu, który jest poniżej dna...
|
|
pinkmartini napisał(a):Plus jest taki, że Misiąg nawiązał dialog z obligatariuszami. Trudno nazwać jeden albo dwa komunikaty dialogiem. Na stole nie ma na razie żadnej propozycji od spółki "o zasięgu międzynarodowym", która "nigdy nie miała się lepiej". Wartość tych komunikatów dla wierzycieli jest na razie niewielka. Po wcześniejszych komunikatach odnoszę wrażenie, że wiodący akcjonariusz i prezes ma coś nie tak z procesorem głownym. Dla mnie osobiście pierwszym warunkiem rolowania byłby zastaw na akcjach udzielnego prezesa, założenie mu rolek i odstawienie boczny tor.
|
|
Wytłumaczenie jest dziwne. Nie tak dawno podniesiono kapitał. Tymczasem na kontach nie było niewielkiej kwoty na odsetki I musieli czekać na przelew. Zobaczymy co pokaże rapot za 4Q oraz roczny jeżeli chodzi o gotówkę. Wolałbym tłumaczenie opóźnienia przyczynami technicznymi czy pomyłką.
|
|
Najpierw niezrealizowane żądania przedterminowego wykupu. Teraz brak wypłaty odsetek. Wkrótce ....
|
|
Odzyskanie 50% w gotówce wyglada atrakcyjnie. Niestety Religa to mocno zepsty trup. Jaka miałby być konstrukcja układu? Po ponad dwóch latach znalazł się sposób na uratowanie spółki? To mrzonki...
|
|
Wygląda na to, że część inwestorów wyraziła dezaprobatę wobec obniżki marży. I bardzo dobrze....
|
|
DRIVER77 napisał(a):1)A może osobiście nic nie musimy zgłaszać? 2)Obligacje zabezpieczone hipoteką z automatu są wciągane na listę wierzytelności. Nie znam sytuacji zabezpieczeń na różnych seriach. Jeżeli zabezpieczenie jest ustanowione na składniku majątku należącym do upadłego to wierzytelności nie trzeba zgłaszać. Zrobi to kurator. Jeżeli nie zostanie powołany to pewnie syndyk. Jeżeli zabezpieczenie ustanowiono na składniku majątku innego podmiotu (z grupy czy niepowiązanego) wierzytelnośc należy zgłosić samemu. Zdarzyło mi się jednak, ze administrator hipoteki zgłosił wierzytelność w sytuacji zabezpieczenia obligacji na nieruchomościach nie należacych do upadłego emitenta.
|
|
Jeszcze jedno pytanie do Pana mecenasa związane z dochodzeniem wierzytelności w sytuacji kiedy obligacje są zabezpieczone hipotecznie a administrator hipoteki nie podejmuje czynności związanych z zaspokojeniem wierzytelności z zabepieczenia hipotecznego.
Czy istnieje droga, którą dany wierzyciel może dochodzić wierzytelności od dłużnika rzeczowego w sytuacji gdzie powołano administratora hipoteki?
|
|
Czy w zgłoszeniu wierzytelności musimy określić sumę zabezpieczenia? Czy jest to wartość ustanowionej hipoteki przypadająca na posiadane obligacje czy wartość hipoteki w dziale IV KW?
Jak określić sumę, która prawdopodobnie nie będzie zaspokojona z zabezpieczenia? Czy mamy tutaj dowolność? W końcu wartość hipoteki jest wyższa niż wierzytelności wynikające z obligacji.
Opublikowanie wzoru zgłoszenia wierzytelności dla jednej z serii GCI byłoby pomocne.
|
|
Czy ktoś może wie kto będzie oferującym?
|
|
Trudno ocenić jak ma się spółka. Musimy poczekać na raport kwartalny. Oby lepiej niż prezes, którego stan wyraźnie się pogarsza...
Pomimo że spółka "ma się lepiej" seria 0415 ma się wyraźnie gorzej.
Należy przygotować się na najgorsze. Zgadzam się z obligacjami.pl. Trudno liczyć na refinansowanie zapadających serii B i C. W międzyczasie na pewno będą problemy z niezrealizowanymi żądaniami przedterminowego wykupu (pozwy o nakaz zapłaty).
|
|
"Jesteśmy firmą o zasięgu światowym"
Widać mamy do czynienia z podmiotem globalnym. Takiego steku bzdur dawno nie widziałem.
|
|
Sorry...Nikt Cię nie zmusza do lektury. Dziś nie wywiązują się z obowiązków przedterminowego wykupu wynikających z warunków emisji. Z tych samych warunków emisji wynika obowiązek wykupu obligacji w termnie zapadalności. Sprawa jest wiec poważna.
Brak komunikacji nie wróży najlepiej. Zapłata kuponu to nie jest komunikacja. Jeżeli tak to dokonanie przedterminowego wykupu byłoby lepsza formą. Zgadzam się z a_t, że wypłata odsetek może być kupowaniem czasu. Do czasu. W kwietniu trzeba bedzie dokonać pierwszego wykupu.
|
|
pinkmartini napisał(a):Zastanawialiście się już nad sposobem i możliwościami eskalacji problemu z naruszeniem warunków emisji serii B i C w przypadku braku spłaty? Są dwie możliwości. Wystąpienie do sądu o wydanie nakazu zapłaty. Niestety wydanie nakazu zapłaty zapłaty może potrwać. Zależy od sądu i postępowania dłużnika. Druga to wniosek o upadłość. Należy wykazać, że dłużnik przez dłuższy czas nie wykonuje części lub całości swoich wymaganych zobowiązań. Należałoby tutaj poczekać 2-3 miesiące i najlepiej aby grupa wierzycieli złożyła wniosek o upadłość. Mam wrażenie, że problemy będą nie tylko z przedterminowym wykupem ale również z wykupem w zwykłym termnie. Niezrealizowanie zobowiązania przedterminowego wykupu poparte brakiem komunikacji sprawi, że spółka może zapomnieć o emisji długu.
|
|
Moim zdaniem troche powinno. Dziś wiodący akcjonariusze robią "kuku" mniejszym. Jutro mogą zrobić coś niefajnego obligatariuszom. Nie najlepiej to o nich świadczy i w przyszłości może wpływać na decyzje inwestycyjne. Na moje na pewno.
|
|
Brak szału wynika z warunków emisji ale chyba też ze zmieniającego się powoli postrzegania perspektyw branży. W przeszłości problemem było refinansowanie, a nie zakup pakietów wierzytelności zapewniających prowadzenie rentownej działalności. Dziś jest odwrotnie.
|
|
Warto zwrócić uwagę na fakt, że Dzień Emisji to 30 października. Oznacza to, że osoby które dzisiaj złożą zapis otrzymają oprócz przyszłych kuponów odsetkowych dodatkowy "bonus" w postaci nieoprocentowanego miesiąca.
|
|
Mądrzejsi będziemy troche poźniej. Liczą się dni robocze nie kalendarzowe...
|
|
Guma92 napisał(a):Wiadomo coś ile kasy poszło na przedterminowy wykup, oraz co ze wtórnym skupem? Widać że rynek czeka.... Spółka nie opublikowała informacji związanej z otrzymaniem ządań przedterminowego wykupu obligacji, chociaż na pewno takie otrzymała. Na płatności jest jeszcze czas (35 dni roboczych od opublikowania raportu, z którego wynika naruszenie warunków emisji - raport został opublikowany 1 września).
|
|
mambo napisał(a): Termin chyba nie minął i wciąż można składać wnioski. W warunkach emisji jest bowiem napisane że:
Moim zdaniem termin mija w dniu dzisiejszym. Na podatawie raportu można stwierdzić że wystąpiło naruszenie warunków emisji, chociaż nazwa raportu na to nie wskazuje.
|
|
Sytuacja przypomina historię na Admiral Boats. Zadłużenie mocno wzrosło, wyniki były takie sobie. Była emisja akcji w drodze prywatnej subskrypcji, bez prawa poboru, mocno poniżej notowań. Dzisiaj kurs obligacji AB wygląda nieżle, czego nie można powiedzieć o akcjach...
Jak bedzie na UBL? Poczekamy, zobaczymy...
|
|
Oferującym obligacje był Copernicus.... To nie jest dobry prognostyk ale może wykupią....
|
|
Emisję na refinansowanie robił Copernicus chyba "lider" w emisjach niewykupionych obligacji: Widok Energia, Organika, GC Investment, Gant... Przy takiech "sukcesach" i reputacji nie zdołali chyba zebrać...
|
|
Propozycja układu skazywała go z góry na porażkę. BPS posiada chyba serię/serie zabezpieczone hipotecznie. Zamiana obligacji na akcje jest wątpliwą atrakcją. Podobnie jak fundusz wierzycielski dla obligatariuszy zabezpieczonych hipotecznie. Komunikat to próba zrzucenia odpowiedzialności na BPS za niepowodzenie układu. Trzymam kciuki za upadłość likwidacyjną.
|
|
|
|
Propozycja układu skazuje go na niepowodzenie.
Obligacje w większości są zabezpieczone.
Wierzytelności wynikające z obligacji zabezpieczonych na majątku Ganta (certyfikaty FIZ) nie są z mocy prawa objęte układem. Wierzyciele do układu mogą przystąpić dobrowolnie w co powątpiewam.
Nieco inaczej wygląda sytuacja wierzytelności wynikających z obligacji zabezpieczonych na majątku spółek z grupy kapitałowej. Wierzytelności takie zostają objęte ewentualnym układem jednak wierzyciele będą mogli dochodzić zaspokojenia z przedmiotu zabezpieczenia w pełnej wysokości niezależnie od restrukturyzacji dokonanej w układzie. Układ nie może naruszać prawa wynikających z zabezpieczenia rzeczowego ustanowionego na mieniu osoby trzeciej.
|
|
Obligscje Organiki, których nie udało się zrolować oferował Copernicus.
Copernicus oferował również obligacje Widok Energii.
|
|
Dziś termin wykupu. Pośrednicy byli bardzo aktywni. Zobaczymy czy zdołali zebrać chętnych na rolowanie.
|
|
robertokot25 napisał(a):Tak, mam mały pakiet serii W (catalyst), cała emisja to 17,5mln, i aż 17 baniek ma PKO? - masz może link do tego? znalazłem : www.analizy.pl/fundusze/otwart...Sprawozdanie (31-12-2013) Mam tę informację z innego źródła ale raport na koniec 2013 roku wykazuje zaangażowanie OFE na poziomie 17 mln (linia 206 raportu).
|
|
Seria T w większości jest prawdopodobnie w posiadaniu funduszy. Pod koniec 2012 były to Opera i Copernicus.
|
|