PARTNER SERWISU
twcuvrjh
1 2 3 4 5

Strategia portfelowa oparta na wskaźniku siły relatywnej - TEST

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 grudnia 2010 19:12:16
Swojego portfela publikować nie będę, bo w nim znajdują się walory nie tylko z WIG20. Będę publikował portfel zaproponowany tu na wątku w oparciu o przedstawione proste wskaźniki i założenia. Okresowo nawet pojawią się jakieś wykresy oraz w zamiarze mam publikować wskaźniki pozwalające szacować stosunek Zysk/Ryzyko. No bo co z tego jak wzrośnie zysk jak ryzyko zwiększy się jeszcze bardziej?

blelump
0
Dołączył: 2009-05-11
Wpisów: 160
Wysłane: 19 grudnia 2010 19:22:52
Zdradzisz, jak masz zamiar szacować ryzyko ?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 grudnia 2010 19:49:42
Ryzyko potraktuję jako zmienność krzywej kapitału. Pisząc wprost porównanie samego indeksu z portfelem tylko na podstawie stopy zwrotu jest nie do końca uczciwe. BArdziej uczciwe jest porównanie czegoś co mierzy zmienność np CAGR/maxDD


Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 19 grudnia 2010 23:21:20
jeszcze w temacie laga sredniej to postanowilem zlamac zasady:
Kod:
Plot(Ref(MA(C,len=Param("len",20,1,200,1)),Len/2),"pulledBackMA",colorBlue,styleLine);

Whistle
wiem, wiem ... ale brakujacy kawalek mozna sobie ekstrapolowac, wlasnie rozwijam ta koncepcje. To tak tylko na marginesie.
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 grudnia 2010 08:59:19
Wartość startowa portfela 100k
Zlecenia na dziś:
kupno KGH 316 szt PCRO
kupno BRE 163 szt PCRO

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 grudnia 2010 09:04:53
KGH kurs kupna 156,7
BRE kurs kupna 305,1

Portfel:
KGH 316 szt
BRE 163 szt
gotówka 364,43
Prowizja 0,39%

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 21 grudnia 2010 09:44:07
Jak teraz zerknąłem do publikowanych wykresów to faktycznie średnie były liczone dla siły wobec WIG, ale już siła była liczona prawidłowo, bo tam indeks porównawczy wklepałem z ręki. Nie będę więc poprawiał obrazków. Uwierzcie na słowo, że wynik byłby dokładnie taki sam jak jest obecnie :)

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 21 grudnia 2010 13:58:42
Snake juz tu nas raz zglanowal piszac ze na stworzenie strategi potrzeba jakies 5 lat. Anty - zakladam ze poslugujesz sie na codzien Ami - ile linii kodu ma Twoja prywatna prawdziwa strategia ? Tak orientacyjnie, to chyba nie tajemnica.
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 21 grudnia 2010 15:25:09
Tak, ale Anty siedzi w tym już dłużej niż 5 lat, a zapomniałeś dodać, że w takim wypadku tworzenie każdej następnej strategii zabiera tylko tydzień.

Chociaż kiedyś już robiłem coś niemal dokładnie takiego samego, jak teraz konstruuje Anty - więc jeśli chcecie, to za pięć lat powiem Wam, gdzie jest błąd ;)

czytam uważnie, bo widzę, że Autor nawet wskaźniki buduje sobie podobne do moich... pokrewna dusza, a już myślałem, że sam jestem...

powodzenia

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 21 grudnia 2010 17:23:52
@Zielarz
To coś około 2 screenów, tylko tak naprawdę sądzę, że to nie jest najważniejsze ani nawet znaczące...
Sama strategia to jedno. Dwa to praca wykonana nad systemem. Testy historyczne, dodawanie jakichś niuansów statystycznych jak w przypadku rozrzutu siły, trzy definicja lepszych wskaźników niż te zastosowane itd. Z resztą to cały czas ewoluuje. Jakiś czas temu zamiast tylko kryteriów płynności owych pojawiły się te fundamentalne, tzn teoretycznie wedle subiektywnej wyceny dające największy potencjał wzrostu, tylko że wtedy jeszcze skanera na SW nie było ;) Z resztą to nie jedyny system jakiego używam, choć o największym znaczeniu dla portfela. Do tego dochodzi jeszcze coś co można nazwać zarządzaniem krzywą kapitału. Nie samymi spółkami tylko ekspozycją portfela na rynek...

@Snake
Może dlatego od razu nam się jakoś dobrze gadało 3some
A na rynku faktycznie jestem więcej niż 5, ale nie wiele więcej...



debet
0
Dołączył: 2010-12-15
Wpisów: 259
Wysłane: 27 grudnia 2010 20:30:25
Czy to już koniec wątku? Śledzę go od początku, ale właściwie dotąd nic z niego nie wyniosłem i niewiele zrozumiałem. Nie jestem ekspertem od AT - i to może dlatego - ale obiektywnie patrząc wątek jest nieskonczony, brak podsumomowania, porządnego wyjaśnienia. Niepotrzebnie wiele osób naraz sie wypowiada i trudno uchwycić sens. Antyteresa napisała:

"W związku z faktem, że wielu użytkowników, w tym część już nieobecnych na forum, twierdzi iż nie da się pobić indeksu (...) przy użyciu AT( pozdrowienia dla Manko ) postanowiłem spróbować temu zaprzeczyć przy użyciu jednej ze znanych strategii inwestycyjnych."

Ale żadnego dowodu empirycznego nie otrzymałem.
Edytowany: 27 grudnia 2010 20:31

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 27 grudnia 2010 21:05:10
Wątek nie jest zakończony :)
Po prostu na razie nie ma żadnych sygnałów sprzedaży, więc na razie nie ma o czym pisać. Podsumowanie ukaże się po roku, bo taki jest cel portfela, tzn rocznie pobije o określoną wartość. To będzie dowód empiryczny, oczywiście o ile się strategia powiedzie.

Zasady strategii mam nadzieję, że wytłumaczyłem dokładnie. Teraz jest najzwyczajniej w świecie testowana. Wynik będzie dopiero za rok, choć w trakcie przewiduję podsumowania i wyniki cząstkowe. I nie ma oczywiście gwarancji, że uda się spełnić cel portfela.

debet
0
Dołączył: 2010-12-15
Wpisów: 259
Wysłane: 27 grudnia 2010 21:12:42
Aha, już rozumiem. Ale wiesz, że testując w ten sposób musiałbyś powtarzać te badania tak przez dobre kilka czy kilkanaście lat? Po to aby móc uchwycić istotnośc statystyczną. Dlatego w praktyce backtesty są konieczne. Pozdr:
MM
Edytowany: 27 grudnia 2010 21:13

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 27 grudnia 2010 22:00:06
@debet
Gdybym nie miał pewnego odnośnika w postaci wyników historycznych to bym się nie porywał na prowadzenie takiego portfela :)

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 stycznia 2011 02:50:50
Czas na pierwsze podsumowanie portfela. W badanym okresie portfel zyskał 0,7% z uwzględnieniem zapłaconej prowizji wobec zmiany WIG20 o -1,96%
Portfel rozwijał się jak poniżej:

kliknij, aby powiększyć


Na obecną chwilę blisko sygnału sprzedaży jest BRE:


kliknij, aby powiększyć


Jedna, dwie sesje gorszego zachowania od indeksu wygenerują sygnał zamknięcia pozycji.
Druga spółka portfela, czyli KGHM na razie nie jest zagrożona:


kliknij, aby powiększyć


W przypadku sygnału sprzedaży na akcjach BRE na dziś do portfela wszedłby PKN:


kliknij, aby powiększyć


Jak widać średnia szybka też jest płaska i nie jest daleko do sygnału sprzedaży. W przypadku dalszej korekty na rynku prawdopodobnie powstanie sygnał sprzedaży. Kolejnym kandydatem jest GTN i LTS


kliknij, aby powiększyć


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 6 stycznia 2011 02:52

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 11 stycznia 2011 08:54:46
Stało się. BRE wygenerował sygnał zamknięcia pozycji.


kliknij, aby powiększyć


Sygnał jest słaby, potwierdzeniem byłoby przebicie zaznaczonej linii od góry, ale w związku z tym, że nie chcę aby była uznaniowość spółka zostaje sprzedana. Za nie zamykaniem przemawia dodatkowo fakt, że powstała świeca o małym korpusie, ale na znacząco większych obrotach. Można to interpretować jako pojawienie się popytu. To pierwszy sygnał zakończenia korekty. Zasady to zasady. Sprzedaż pkc na otwarciu.

Do portfela wejdzie PKN, który jest bardzo blisko sygnały sprzedaży:


kliknij, aby powiększyć


Zakup za całą kwotę PKC. Dla tych co stwierdzą, że nie da się na raz kupić i sprzedać oświadczam iż domy maklerskie oferują usługę OTP, czyli odroczony termin płatności i z niej korzystam :)

Bardzo fajnie wygląda GTN i była to w krótkim terminie najsilniejsza spółka z WIG20:

kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 11 stycznia 2011 08:55

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 11 stycznia 2011 11:05:48
Anty, w tym tempie to my tu predzej pomrzemy niz dojdziemy do jakis wnioskow. Nie ma rady - trzeba to sobie samemu napisac i potestowac Angel
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 11 stycznia 2011 17:28:53
jest jakieś uzasadnienie dla sprzedaży i kupna na otwarciu (a nie kupna na następny dzień), czy po prostu tak Ci wygodniej liczyć?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 11 stycznia 2011 18:12:18
@Zielarz, oczywiście że lepiej sobie potestować :)
Jest tylko jeden warunek, a właściwie dwa...
1. Musisz odwzorowywać skład indeksu w testach. To problem za każdym kwartałem, bo powstaje w zasadzie inny indeks i na innych walorach grasz...
2. Musisz mieć aktualną bazę danych korygowaną o dywidendy, splity i prawa poboru.

Ja kiedyś te testy robiłem i miałem bazę danych dla wszystkich spółek skorygowaną, ale zajęło mi to chyba z pół roku... :) Każdy kwartał musisz symulować oddzielnie, bo zmienia się skład indeksu...

Testy i bazę szlag trafił z wirusem. Zaprezentowałbym je we wstępie...

Można też skonstruować własny indeks, który stanowiłby banchmark. Skupiający np 30 spółek o największej płynności z okresu 3 miechów. Wtedy da się to zrobić z automatu, ale napisanie tego było dla mnie męczarnią i musiałem się kimś wyręczyć... angry3


@SirHoe
Sygnały powstają na koniec sesji, więc aby mieć gwarancję zawarcia transakcji to naturalnym miejscem jest otwarcie. Na fixie teoretycznie można to zrobić, albo choć próbować, ale nie zawsze jesteś w stanie zawrzeć transakcję.

PS: BRE nie złamało wspomnianej linii... Bardziej zaciekawionym systemem i samodzielną pracą polecam próbę wplecenia do systemu filtrów uzależnionych np od zmienności Zielarz wave

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 11 stycznia 2011 19:28:27
zanim doznalem oswiecenia amibrokerem to w moim wlasnym systemie mialem korygowanie danych, splity i pp mialem chyba wszystkie po 2003r, ich brak najbardziej masakrowal kurs, dywidedy prawdopodobnie bede musial uzupelnic ... w kazdym razie wiem jaka to "fantastyczna" robota puke_l
Jedno pytanie Anty - jezeli nie bedziesz mial ochoty odpowiedziec zrozumiem calkowicie. sekrety kuchenne sa cenne ... pytanie brzmi: jak sugerowalbys mierzyc zmiennosc ? Ja do tej pory rozumialem przez to jedno z ponizszych
- odchylenie standardowe za okres z ceny
- odchylenie standardowe za okres z zestawienia ceny i sredniej kroczacej
- odchylenie standardowe za okres z zestawieia ceny i prostej regresli liniowej
?
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,298 sek.

ohkmtibb
tjpgybed
dsfvodmq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
junrtnlk
ddcxpbkj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat