0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
5 maja 2011 20:28:18
przy kursie: 18,50 zł
kastalto napisał(a):Dla mnie to wygląda tak że KI weźmie większość udziałów o które był przetarg a KOV weźmie mini pakiet na jaki go będzie ewentualnie stać po emisji i dzięki poparciu KI będzie operatorem. To tylko moja spekulacjo-dedukcja oparta na tej niepotwierdzonej informacji. Zwracam uwagę że komunikat nie może być traktowany jak plotka, wprawdzie źródło jest anonimowe ale info pochodzi od PAP więc myślę że oficjalna informacja nie będzie się znacznie różniła od tego co komentujemy. W sumie taka sytuacja wg mnie jest super - KOV zachowuje np 5% w Nigerii dzięki czemu utrzymany jest balans pomiędzy koncesjami czyli to co KOV ma wpisane w swojej strategii i co wydaje się rozsądne biorąc pod uwagę mnogość ryzyk na każdej z koncesji.
Kastalto moim zdaniem nie po to tworzona była spółka KOV Nigeria Limited aby przejmować mini pakiet koncesji. Poza tym, KI jest firmą inwestycyjną a nie poszukiwawczo-wydobywczą zatem po co jej de facto koncesja jako taka bezpośrednio. Struktura jest taka, że KI jest większościowym udziałowcem KOV i widać, że traktuje tę spółkę nad wyraz priorytetowo, nie tylko dlatego, że sam Kulczyk firmuje ją swoim nazwiskiem. Kwestia rozliczeń między tymi spółkami (można powiedzieć spółka matką a spółką córką) nie powinna być traktowana na zasadzie, że KOV musi coś odstępować KI. Mam nieodparte wrażenie, że Kulczykowi chodzi przede wszystkim o budowanie prawdziwego holdingu energetycznego dlatego robi wszystko aby jego spółki osiągnęły sukces. Kwestie rozliczeń są sprawą drugorzędną i z upływem czasu i rozwoju holdingu KI i tak wyjdzie na swoje i osiągnie to co zamierzało. Pamiętajmy, że wzrost wartości KOV wymiernie przełoży się na wartość aktywów KI. Płynnie przechodząc zatem do tematu wartości aktywów, istotne jest jak przejęcie złóż w Nigerii przełoży się na wartość spółki. Wartość rynkowa rezerw OML-42 ropy i gazu szacowanych na 1,8 mld BOE wynosi około 180 mld USD a wartość rynkowa zasobów warunkowych to około 140 mld USD. Na KOV przypadnie zapewne około 35% z tego co tutaj wywnioskowaliśmy, zatem są to wartości o których chyba nawet nam się nie śniło: - 630 mln BOE rezerw - 420 mln BOE zasobów warunkowych - 4,5 tys baryłek ropy naftowej wydobywanej dziennie przypadającej na KOV Ktoś potrafi oszacować z grubsza możliwą wycenę akcji przy takich warunkach?
Edytowany: 5 maja 2011 20:28
|
|
0 Dołączył: 2010-03-31 Wpisów: 550
Wysłane:
5 maja 2011 20:57:16
przy kursie: 18,50 zł
Pytanie do Redface
Czy na OML-42 trwa aktualnie jakaś produkcja? Czy eksploatuje się tam ropę i KOV kupił również gotowe odwierty, czy tylko koncesję poszukiwawczą?
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
5 maja 2011 21:00:06
przy kursie: 18,50 zł
Z wcześniejszych porównań z moich postów wynika, że możliwe jest, iż na tej koncesji ok. 20-25k baryłek dziennie się przerabia. Zaznaczam "możliwe" bo dane dotyczyły wszystkich koncesji odstępowanych przez Shell i podano "pozostałe razem mają tyle i tyle". Na pewne dane należy poczekać na komunikat KOV, po którym z pewnością Jakub Korczak nam wszystko dokładnie wyjaśni. Nawet jednak jeśli wydobycie jest mniejsze lub go nie ma to należy pamiętać, że w delcie problemem byli "tubylcy" kopiący na koncesjach studnie "domowymi sposobami" a nielegalne rafinerie były zmorą Shella i obrońców środowiska ;-). Z pewnością jedynym powodem, dla którego Shell odstępuje koncesję są widoki na bardziej łakome kąski w okolicy: forsal.pl/artykuly/471047,konc...Odnośnie metod "chałupniczych": photoblog.msnbc.msn.com/_news/...newsflick.net/post/4073176114/...W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
Edytowany: 5 maja 2011 21:14
|
|
|
|
0 Dołączył: 2011-01-08 Wpisów: 43
Wysłane:
5 maja 2011 21:07:17
przy kursie: 18,50 zł
dla ostudzenia nastrojów: www.punchng.com/Articl.aspx?th... brakuje oficjalnego komunikatu, więc dalej poruszamy się w sferze domysłów
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
5 maja 2011 21:15:44
przy kursie: 18,50 zł
slevin83: 7 zerowe konta nie poruszają się w sferze domysłów (obserwowałeś ostatni tydzień/dwa?) ... komunikat będzie pewnie w swoim czasie. Emocje zdążą ostygnąć i wszystko będzie jasne, na razie jest wiele podpalonych głów na rynku. Zobaczymy jutro. Ten komunikat PAP jak dla mnie nie powinien pozostawać zbyt długo bez odpowiedzi. Skoro coś już wyciekło to lada moment ustalą oficjalną wersję i z rynkiem się nią podzielą. Na pewno przebywanie w orbicie spekulacji informacyjnej nie jest miłe dla kierownictwa KOV/KI, powinni coś jutro puścić. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
Edytowany: 5 maja 2011 21:17
|
|
0 Dołączył: 2010-10-18 Wpisów: 434
Wysłane:
5 maja 2011 21:26:25
przy kursie: 18,50 zł
Krzysiek9 napisał(a):
Kastalto moim zdaniem nie po to tworzona była spółka KOV Nigeria Limited aby przejmować mini pakiet koncesji. Poza tym, KI jest firmą inwestycyjną a nie poszukiwawczo-wydobywczą zatem po co jej de facto koncesja jako taka bezpośrednio. Struktura jest taka, że KI jest większościowym udziałowcem KOV i widać, że traktuje tę spółkę nad wyraz priorytetowo, nie tylko dlatego, że sam Kulczyk firmuje ją swoim nazwiskiem. Kwestia rozliczeń między tymi spółkami (można powiedzieć spółka matką a spółką córką) nie powinna być traktowana na zasadzie, że KOV musi coś odstępować KI. Mam nieodparte wrażenie, że Kulczykowi chodzi przede wszystkim o budowanie prawdziwego holdingu energetycznego dlatego robi wszystko aby jego spółki osiągnęły sukces. Kwestie rozliczeń są sprawą drugorzędną i z upływem czasu i rozwoju holdingu KI i tak wyjdzie na swoje i osiągnie to co zamierzało. Pamiętajmy, że wzrost wartości KOV wymiernie przełoży się na wartość aktywów KI.
Płynnie przechodząc zatem do tematu wartości aktywów, istotne jest jak przejęcie złóż w Nigerii przełoży się na wartość spółki. Wartość rynkowa rezerw OML-42 ropy i gazu szacowanych na 1,8 mld BOE wynosi około 180 mld USD a wartość rynkowa zasobów warunkowych to około 140 mld USD. Na KOV przypadnie zapewne około 35% z tego co tutaj wywnioskowaliśmy, zatem są to wartości o których chyba nawet nam się nie śniło: - 630 mln BOE rezerw - 420 mln BOE zasobów warunkowych - 4,5 tys baryłek ropy naftowej wydobywanej dziennie przypadającej na KOV
Ktoś potrafi oszacować z grubsza możliwą wycenę akcji przy takich warunkach?
Przedstawiłem jakąś wersję, nie wykluczam że jest inaczej - z punktu widzenia organizacji/struktury faktycznie prościej byłoby gdyby KOV objął całość a KI dokapitalizował adekwatnie. Wkrótce się dowiemy. Chciałbym jednak Was uczulić na ryzyko na jakie będziemy narażeni jeśli nigeryjska "noga" będzie zbyt przypakowana. Ja boję się takiej sytuacji - licho wie czy któregoś dnia "władze lokalne" nie utracą kontroli nad terenem delty Nigru i nie powstanie jakiś front wyzwolenia xyz który po prostu zacznie nawalać w szyby i rurociągi. Taka ruchawka może pogrążyć kurs spółki nawet jak inne koncesje będą sobie radzić ok. Nieważne jak bardzo jest to prawdopodobne/nieprawdopodobne w tym momencie, ale ten teren jest niespokojny i jak już ktoś zauważył, Nigeria nazywana jest państwem upadłym. To nie jest Ukraina czy choćby Brunei. Raczej Syria. Bez perspektyw na zmiany na lepsze. Dla KI może ta kwestia organizacyjna jest drugorzędna. Dla nas, drobnych udziałowców KOV a nie KI, struktura ta ma bardzo duże znaczenie. Co do wartości - z tego co gdzieś czytałem, wartość zasobów potwierdzonych liczy się * 2-3 USD (za baryłkę) z tym że pewnie uwzględnia się jeszcze różne czynniki ryzyka - dla Nigerii pewnie będzie to mniej niż dla stabilniejszego regionu. Pozdrawiam, k.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-11 Wpisów: 56
Wysłane:
5 maja 2011 21:48:45
przy kursie: 18,50 zł
@kastalto Wyraziłeś obawy iż ""któregoś dnia "władze lokalne" nie utracą kontroli nad terenem delty Nigru i nie powstanie jakiś front wyzwolenia xyz który po prostu zacznie nawalać w szyby i rurociągi.""W Nigerii walki plemienne często uniemożliwiają eksploatację złóż.>>parkiet.com ale dlatego lokalna społeczność zawiązała spółkę, która weszła w skład konsorcjum.MOŻE to opanuje sytuację.
|
|
PREMIUM
0 Grupa: Emitent
Dołączył: 2010-07-26 Wpisów: 391
Wysłane:
5 maja 2011 22:20:45
przy kursie: 18,50 zł
macgregor napisał(a):"Pierwsza transza kredytu ("Transza 1") wyniesie 23 miliony USD. Należność składać się będzie z elementu stałego oraz części zmiennej, zaprojektowanej w taki sposób, aby umożliwić EBORowi partycypowanie we wzroście wartości wynikającym z przyszłych sukcesów poszukiwawczych, rozwoju i produkcji z aktywów KUB-Gasu za sprawą zagospodarowania pozyskanego finansowania (tzw. "equity kicker")."
Pytanie do Redface: o jakie "equity kicker" chodzi - jakieś obligacje zamienne na akcje? Nie, zupełnie nie. Po prostu marża podstawowa przy pierwszej transzy jest niższa, a bank będzie miał prawo do jej zwyżki przy określonym wzroście produkcji KUB-Gazu w porównaniu do stanu sprzed udzielenia pożyczki. Czyli partycypują w zwiększeniu przychodów z wydobycia, przy czym zwyżka cen tutaj nie jest brana pod uwagę, jedynie wolumen produkcji. Chyba fair? Nie pytajcie tylko proszę o szczegółowe warunki, to tajemnica handlowa. Sprawdzaliśmy, są rynkowe - dla Ukrainy. Pozdrawiam, JKorczak /KOV/
|
|
0 Dołączył: 2010-11-11 Wpisów: 66
Wysłane:
5 maja 2011 22:26:12
przy kursie: 18,50 zł
@Redface jakieś słówko o Nigerii?
|
|
PREMIUM
0 Grupa: Emitent
Dołączył: 2010-07-26 Wpisów: 391
Wysłane:
5 maja 2011 22:28:50
przy kursie: 18,50 zł
@ jasqlek: Nawet dwa: 'no comment'. Pozdrawiam i życzę dobrej nocy. JKorczak /KOV/
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-10-23 Wpisów: 96
Wysłane:
5 maja 2011 22:30:48
przy kursie: 18,50 zł
No ok... ale dzisiaj w parkiecie, był artykuł o tym, jak to Wall Street Journal opublikował wiadomości dot. właśnie NIGERII !!!! Link: www.parkiet.com/artykul/104801...
Edytowany: 5 maja 2011 22:31
|
|
0 Dołączył: 2010-10-18 Wpisów: 434
Wysłane:
5 maja 2011 23:00:40
przy kursie: 18,50 zł
piter47 napisał(a):@kastalto Wyraziłeś obawy iż ""któregoś dnia "władze lokalne" nie utracą kontroli nad terenem delty Nigru i nie powstanie jakiś front wyzwolenia xyz który po prostu zacznie nawalać w szyby i rurociągi.""W Nigerii walki plemienne często uniemożliwiają eksploatację złóż.>>parkiet.com ale dlatego lokalna społeczność zawiązała spółkę, która weszła w skład konsorcjum.MOŻE to opanuje sytuację.
Chciałbym zwrócić uwagę na pojęcie "lokalna społeczność". No chyba nikt nie myśli że jest to zebranie nigeryjskich kmieci którzy postanowili wspólnie dla własnego dobra się zorganizować?! To po prostu jakaś lokalna klika czy mafia, pominięta w dotychczasowym rozdaniu, która w zamian za konkretną kasę zajmie się tym żeby nieznani sprawcy przypadkiem chodząc po okolicy nie wycelowali granatnika w jakąś instalację na terenie OML42. Będzie działało tak długo jak nie zawiąże się jeszcze bardziej lokalna społeczność która dojdzie do wniosku że ktoś ją kiwa i od dzisiaj bierze sprawy w swoje ręce... No nic, zobaczymy już wkrótce jak kov/ki będzie sobie radzić z tą kwadraturą koła... Trzymam kciuki pozostając sceptycznym. k.
|
|
0 Dołączył: 2010-10-28 Wpisów: 46
Wysłane:
5 maja 2011 23:52:53
przy kursie: 18,50 zł
Entuzjastom wypada przypomnieć że ciągle jesteśmy 4 grosze poniżej IPO (1,89) Ale perspektywy.... To wszystko w sumie dość nieprawdopodobne. Po tylu informacjach, rozwoju firmy, realnym wydobyciu gazu, kupionych koncesjach, międzynarodowych partnerach, przyznanej dotacji przez EBOIR ... Dziwny kraj. Prośba do wszystkich. Możemy przestać porównywać i odnosić KOV do wiadomej spółki? To tak jakby porównywać kartkę na mięso z mięsem:) Trzymam kciuki
|
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
|
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
6 maja 2011 07:48:17
przy kursie: 18,50 zł
Co do wyceny to z tego co podesłałeś Eufrat wynika, że Burzyński przy wycenie przyjął średnio 4,3USD/BOE Cytat:Burzyński wartość KOV wycenił na podstawie udokumentowanych przez spółkę zapasów ropy i gazu. W jego ocenie wynoszą one 74 mln boe (baryłek ekwiwalentu ropy naftowej). Na tą wartość składa się prawie 9 mln boe udokumentowanych rezerw (określane w terminologii międzynarodowej jako 3P), gazu ziemnego i kondensatu na Ukrainie. Do tego dodano zasoby warunkowe i perspektywiczne w Brunei i na Ukrainie, którym Burzyński przypisał odpowiednio mniejsze wagi, niż rezerwom. W jego wencie średnia wartość 1 boe wynosi 4,3 dolara, co dało wycenę KOV na poziomie 347 mln dolarów. W efekcie jedna akcja jest warta 2,61 zł. Źródło z tego wynika zatem, że do wyceny około 3,40zł = 2,61zł (rekomendacja z 6 grudnia) + 0,30zł (nowe szacunki zasobów na Ukrainie) + 0,50zł (nowe szacunki zasobów w Syrii) należało by dodać około: - 630 mln BOE rezerw - 420 mln BOE zasobów warunkowych co przy powyższym założeniu powinno dać dodatkowo około 11,29zł za akcję i całkowita wycenę na poziomie około 14,69zł / akcję. Uwzględniając jednak tylko rezerwy było by to i tak około 10,15zł za akcję
Edytowany: 6 maja 2011 07:49
|
|
0 Dołączył: 2010-10-19 Wpisów: 23
Wysłane:
6 maja 2011 08:20:29
przy kursie: 18,50 zł
Witam!
Pudelek napisał "Jan Kulczyk buduje surowcowe imperium. Kupuje w Afryce, a jego spółki robią megaemisję i podbijają giełdę w Londynie."
Tylko o jakie spółki chodzi (KOV/KI)? WZA w najbliższą środę, zastanawiam się czy do tego czasu pojawi się jakikolwiek komentarz, info na ESPI ze strony KOV-u. Na chwilę obecną odmawiają jakichkolwiek komentarzy, może czekają na uzyskanie wszystkich pozwoleń?
|
|
0 Dołączył: 2009-11-21 Wpisów: 262
Wysłane:
6 maja 2011 08:22:55
przy kursie: 18,50 zł
|
|
2 Dołączył: 2010-11-24 Wpisów: 66
Wysłane:
6 maja 2011 08:27:36
przy kursie: 18,50 zł
"Wejście do Nigerii to niejedyny projekt, nad którym pracuje KI. Sporo się dzieje w jednej z pierwszych inwestycji holdingu - Ophir Energy, który prowadzi 19 projektów poszukiwawczo-odbiorczych ropy i gazu w Afyce. Według doniesień "The Sunday Times", spółka przygotowuje się do wejścia w ciągu kilku miesięcy na giełdę w Londynie z ofertą wartą 2 mld USD (5,4 mld zł). Przy tej okazji chce podnieść kapitał o 25 proc. i pozyskać w ten sposób 500 mln USD (1,35 mld zł) na finansowanie rozwoju w ostatnio odkrytych złożach. Spółka Jana Kulczyka kontroluje 13 proc. Ophir Energy. Wspólnikami jest nie byle kto, bo najbogatszy mieszkaniec Wielkiej Brytanii - Lakshmi Mittal, który ma 21 proc., Mvepaphanda Holdings, założona przez Tokyo Sexwale, polityka z RPA (20 proc.), i Och Ziff, amerykański fundusz hedgingowy (16 proc.). Brytyjska gazeta informuje, że debiut nie jest jedyną rozważaną opcją - spółka może sprzedać udziały w niektórych złożach lub pozyskać prywatnego inwestora. Rynek spekuluje, że zainteresowane nią są koncerny paliwowe z Chin i Indii. W portfelu KI, o czym grupa polskiego miliardera wcześniej nie informowała, jest też Strata Limited. Wbrew nazwie, spółka jest dużym sukcesem. KI jako jeden z założycieli kontroluje 9,2 proc. jej akcji, a ma ona udziały w dwóch projektach poszukiwawczo-wydobywczych w Afryce. Strata kontroluje 45 proc. Ncondezi Coal Company, notowanej na londyńskiej giełdzie AIM spółce zajmującej się poszukiwaniem i wydobyciem węgla w Mozambiku, wycenianej na 204 mln GBP (907 mln zł). Jej złoża szacowane są na 1,8 mld ton węgla kamiennego (dla porównania: złoża Bogdanki to 590 mln ton). Od debiutu w połowie 2009 r. kurs wzrósł z 123 do 171 GBP. Drugi projekt Straty to Zanaga Iron Ore Company - również notowana na AIM spółka zajmuje się wydobyciem rud żelaza w Kongo. Wyceniana jest obecnie na 426 mln GBP (1,89 mld zł), a przy okazji debiutu zdobyła 100 mln USD (270 mln zł). Na początku lutego spółka pozyskała partnera - większościowym udziałowcem jednej z koncesji została Xstrata, jedna z największych na świecie spółek wydobywczych."
|
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
6 maja 2011 08:35:55
przy kursie: 18,50 zł
To z forum parkietu - chyba fragment z artykułu w PB: Cytat:Koncesja OML 42 jest jedną z najatrakcyjniejszych lądowych w Nigerii. Zasoby potwierdzone i prawdopodobne (P1 i P2) szacowane są na 1,8 mld baryłek, a niepotwierdzony potencjał na 1,4 mld oraz 56,6 mld m sześc. gazu ziemnego. Dla porównania: w Polsce rocznie przerabianych jest 22,8 mln ton ropy naftowej i zużywanych 13,3 mld m sześc. gazu. W szczytowym momencie (1974 r.) z koncesji wydobywano 250 tys. baryłek ekwiwalentu ropy naftowej dziennie, a według doniesień z 2004 r. Shell wydobywał 50 tys. baryłek ropy dziennie i 1,7 mln m sześc. gazu ziemnego. Co ważne, mimo że Shell sprzedał koncesję, jest to czynne złoże - codziennie wydobywanych jest z niego około 20 tys. baryłek dziennie. - Bez większych problemów produkcję można zwiększyć do 150 tys. baryłek dziennie - informuje nasze źródło.
|
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
6 maja 2011 09:30:46
przy kursie: 18,50 zł
Transakcja oczekuje na akceptację ministerstwa Nigerii stąd brak oficjalnego komunikatu - wszystko zgodnie z założeniami PR spółki o przekazywaniu tylko konkretnych i ostatecznych informacji. Cytat:"Shell has approved of it [the winning bid]," he said. "It is awaiting the minister's approval." Źródło
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.