Wybory Parlamentarne 2011

Sprawa z kibicami jest o tyle karygodna że zastosowano odpowiedzialność zbiorową. Jak jest wszczynana burda to trzeba znaleźć i ukarać jedynie winnych a nie wszystkich jak leci. A zamykanie stadionów to jest własnie stosowanie odpowiedzialności zbiorowej. Ja się z tym nie zgadzam.
A pokazowe akcje gnębienia kibiców to już przegięcie - to próba zastraszenia krytyki rządu - i to środkami siłowymi.

Otóż to...!!!
Trudno znaleźć jakikolwiek inny rząd,który nie prywatyzował niemal w ogóle...! Nawet SLD coś jednak prywatyzowało,a pis co...???
Cieniem na pisie kładzie się zamiana Rozłuckiego (który do tamtej pory cieszył się szacunkiem wszystkich rządów),a wprowadzeniem kogoś takiego jak sobol,który niczym mądrym raczej nie może się pochwalić,a już publiczne upominanie,czy wręcz straszenie konsekwencjami Marka Rogalskiego za późniejszą prawdę o nadchodzącym krachu giełdowym,to trudno spokojnie skomentować...
Podobnie z zamianą najlepszego Prezesa NBP jakim był Balcerowicz (skuteczne interwencje wyprzedzające wzrost inflacji),na Skrzypka,który był najmniej wykształconym i kompetentnym z całej RPP...Zresztą późniejsze spóźnione interwencje dowiodły b.złego wyboru...
Sam Grad zaczynał jako najsłabszy minister w rządzie,ale z perpektywy tych kilku lat nie można mu już zarzucić brak prywatyzacji,bo liczby prywatyzowanych firm i naprawdę ogromne wpływy są najlepszą wizytówką pracy resortu,choć znajdą się debile,co mu będą zarzucać,że "za bezcen wyprzedaje firmy",tylko skąd potem narzekanie na b.umiarkowane debiuty...

@Gutek84
szczególnie rozsądnie zabrzmiał epitet "Mafia Obywatelska", od razu widać poważne podejście do polityki.... robisz onet na poważnym forum takimi określeniami.

Tylko 3 partie w Polsce moga rządzić, są to PiS, PO i SLD. Z nich na zasadzie negatywnego wyboru i tak zostaje PO. Uzasadnienie napisałem wcześniej.

@pop

Po pierwsze Jarusia nie przytaczam bo Jaruś nie rządzi, więc nie widzę takiej potrzeby.

Po drugie właśnie zaprezentowałeś klasyczną postawę elektoratu platformy czyli odpowiadanie emocjami na merytoryczne argumenty. Na każdy zarzut w stosunku do PO odpowiedź brzmi: "no tak, masz rację,ale przecież nie możemy dopuścić żeby Jarek wrócił do władzy". Nawet gdyby Donald był tyranem i zabójcą w stylu Stalina to platformerskie lemingi i tak na niego zagłosują "byle tylko ten potworny PiS nie wrócił do władzy". Inna sprawa, że ja o PiSie ani o Kaczyńskim słowem nie wspomniałem co tylko potwierdza, Twoją bezsensowną zapalczywość zamiast merytorycznej dyskusji.

BTW dla mnie jedynym możliwym wyborem jest JKM. Szanse są znikome, ale facet swoją wiedzą, inteligencją i oczytaniem bije na głowę te wszystkie miernoty w stylu Komorowskiego, Schetyny itd..a do tego zgadzam się z nim w najbardziej podstawowych kwestiach takich jak wolny rynek i minimum państwa.

A co,nie "rządził"? A jeśli nie rządził,to co robił,tylko mówił hau,hau,albo: wrrrr......!!!
Nie musisz mówić o jarusiu, po języku od razu widać,żeś fanem pis-u, oni wszyscy są charakterystyczni...
P.S. A ja akurat nie wiem na kogo zagłosuję (moje poglądy są liberalne,prozachodnie, najbardziej podoba mi się Leszek Balcerowicz), ale na pis-NIGDY...

@Gutek84
Zgadzam się z Toba w 100% jednak polityka rządzi się swoimi prawami dodając do tego socjalizm ciężko wprowadzić zmiany. Jest potężna grupa ludzi żyjąca z naszych podatków. Wez samych urzędników + ich rodziny to około 2 miliona osób którzy nie dopuszcza do tego żeby ich córusie, wnuczki, tatusie stracili prace głosując na KNP. Obrazując to sytuacja w której ktoś go opluwa a on mówi ze deszcz pada. To expose dobitnie to pokazuje. Masz czarno na białym kłamstwa i przekręty ale odpowiedz jest ....`nie nie to nic widocznie tak musi być`.
Byc może będzie tak jak powiedział Rybinski w programie Młodzież kontra ze ludzie się w końcu obudza jak już się wszystko zawali. Jak już skończą się pieniądze, przywileje i posady.

Edit:
@bldn
Sorry to porównanie z deszczem tak wyszło pisaliśmy w tym samym momencie.

Oj scarry tymi sukcesami platformy to już mnie powaliłeś. Po pierwsze jeśli partia uważa się za liberalną powinna w pierwszym rzędzie znieść płacę minimalną. Ulga dla studentów ale tylko na pociągi i to nie wszystkie. Wzrost emerytur, ha to może porównajmy ceny za pisu i za po zobaczymy jaką wartość miały te pieniądze. Pokaż mi te 730 tyś miejsc pracy. Większe szanse na rynku pracy, chyba jak jest się w jedynej nie omylnej partii. Drogi właśnie budują się, elektrownia atomowa też kiedyś się budowała. Reforma szkolnictwa, która tak naprawdę nic nie zmienia. Orliki dobrze jest to jedyny ich +, jednak jakość do ceny jest fatalna widać, że komuś się to bardzo opłacało.

W partii nie musi być demokracji, jeśli ktoś przystępuje do danego ugrupowania to zgadza się z programem. Jeśli nie podoba mu się prezes partii ma prawą ją zmienić albo sam zostanie wyrzucony i tyle. Lepiej ekscentryk z jakimiś poglądami niż oszust bez poglądów, bez programu i z partią która przyjmuje w swoje szeregi wszystkich byle tylko poparcie rosło.

Wiem, że jest to cytat ale wkleiłeś go aby udowodnić ile to po zrobiło. Idź na mecz zobaczysz jak jest w obecnych czasach. Ja tu chuliganów nie bronię. Jak chcą się bić to się biją i nie ma tu kogo opłakiwać. Jednak poziom obecnej policji jest żenujący. Do tego nasz sejm postanowił, że teraz wstępując do policji nie trzeba mieć matury! A bronie kibiców bo sam nim jestem i nie będę się godził na to aby jakiś wąsaty komendant decydował czy mogę iść na mecz czy nie bo to jest łamanie konstytucji.
Miejsca pracy no dobra zgodzę się przybyło 80 tyś urzędników. Na pewno wszyscy dostali się do pracy bo mieli wystarczające kompetencji a nie znajomych, rodzinę w partii.
Reszta miejsc pracy może jest jednak jakoś na przykładzie mojego miasta tego nie widzę. Wszędzie aby dostać pracę trzeba mieć znajomości i tyle.
Może i nie znam wartości pieniądza ale jakieś 2 miesiące temu w "Uważam rze" było porównanie ile mogliśmy kupić za rządów PiSu a za obecnych. Im wyszło, że prawię 2 razy więcej było wtedy można kupić.

Plusy platformy- ze wszystkimi bym się zgodził, jednak jak by te projekty były wykonane właściwie. O orlikach już pisałem pograj na nich to zobaczysz czy są warte pieniędzy jakie na nie wyłożono.
Wojsko fajnie jak by było zawodowe ale c oto za wojsko co liczy 80 tys żołnierzy! Dwa dni obrony Warszawy i po wojsku.
Infrastruktura- Też wszystko fajnie tyle, że jakość wykonanych dróg pozostawia wiele do życzenia. Stadiony także pochłonęły miliardy złotych. Narodowy miał kosztować 1,2 mld zł o ile się nie mylę. Wydano już ponad 2 mld, a jeszcze nie został skończony. W niemczech alianz arenę jakoś udało się wybudować za 1,2 mld zł. Do tego dochodzi moja ulubiona spółka euro 2012, która miała kontrolować przygotowania. Niestety biorą miliony zł, a nic nie robią ale trudno się dziwić skoro na 1 pracownika przypada ,15 kierownika.

Scarry:
większość z tego co przytoczyłaś za Panem Godsonem to niestety pochwała socjalizmu:

wzrost płac minimalnych? że dzięki rządowi PO powstało więcej miejsc pracy? dofinansowanie do budowy boisk (Orlik).
Dziękuję za taki "liberalizm gospodarczy".

Rząd nie powinien zajmować się tworzeniem miejsc pracy - od tego jest wolny rynek!

Płace minimalne zawsze zwiększają lub w najlepszym razie utrzymują bezrobocie

Dotacje zawsze powoduję wzrost kosztów. Dlaczego bez dotacji urządzenie kosztuje 10 tys zł, a gdy je kupujesz przy 50% dofinansowaniu to to samo urządzenie kosztuje już 12 tys zł? Ano dlatego że obu stronom nadal to się opłaca. To że się opłaca sprzedawcy to jasna sprawa, ale opłaca się też nabywcy, bo i tak za urządzenie zapłaci 6 tys zł zamiast 10 tys zł. Dlatego każde dofinansowanie powoduje wzrost cen.

Powstało 1400 km torów? To teraz już wiem dlaczego tak szybko wzrasta dług publiczny...

Oj Scarry, Scarry, piszesz że UPR był ci bliski, a zaczynasz gloryfikować partię, która jest zaprzeczeniem wolnorynkowych ideałów. Tusk podobnie jak Kwaśniewski dużo mówi i tylko mówi - przy okazji od czasu do czasu pogoni kibiców za transparenty krytykujące rząd.



Przecież PO utrwala biurokrację i jakby tego było mało to jeszcze zwiększa ucisk podatkowy. Spokój w biznesie miałbyś wtedy gdyby spełniono postulat Korwin-Mikkego (zapewne postulat doskonale znasz), tzn że zmiany w przepisach powinny wchodzić dopiero kilka lat po uchwaleniu tak aby przedsiębiorca miał czas na dostosowanie się. Tylko takie prawo może być stabilne - a u nas nie dość że przepisy bez przerwy się zmieniają to jeszcze wcale nie tak rzadko prawo działa wstecz.



Rozumiem, że mówisz o okrągłostołowym porozumieniu, które de facto ustanowiło naprzemienne rządy lewicy postkomunistycznej i lewicy postsolidarnościowej.
Przepraszam, ale ja się na to nie piszę - każda lewica to zło dla gospodarki.

Zawsze bawi mnie argument że głos na "małe" partie to głos stracony:) Przecież z matematycznego punktu widzenia w demokracji nie ma głosów straconych. Wystarczy że wszyscy wyborcy zagłosują na przykład na nieobecny w mediach Kongres Nowej Prawicy i KNP wejdzie do sejmu ze 100% poparciem, natomiast PO, PIS, SLD, PSL dostana wtedy 0%.
A więc głosów straconych nie ma - są po prostu nierozsądnie oddane (wiele osób ulega takiej demagogii i mimo ze ma np. wolnorynkowe poglądy oddaje głos np. na PO, która de facto z wolnym rynkiem ma niewiele wspólnego).



Z JKM-em miałem styczność na żywo. To Żywiołowy, zasadniczy facet z którym można normalnie pogadać. Nie wiem więc na jaki problem się natknąłeś?

Trzeba tu sprostować że UPR nie wyrzuciło JKM-a - Korwin-Mikke sam odszedł. Warto poczytać co się wydarzyło w UPR za czasów prezesury Pana Witczaka.

Tak czy owak Korwin-Mikke stworzył nowe ugrupowanie jakim jest Kongres Nowej Prawicy i w mojej prywatnej opinii jest to najciekawsza propozycja wyborcza dla osób które choć trochę opowiadają się za wolnym rynkiem.

Co do zlikwidowania poboru do wojska to jak najbardziej zgadzam się że to dobre posunięcie, szkoda że tak późno to zrobiono (Korwin mówił o tym od ponad 20 lat) - ale teraz trzeba to wojsko wzmocnić i odbiurokratyzować. Potrzeba nam silnej armii - tylko silny militarnie kraj liczy się na arenie międzynarodowej (chociażby w dowolnych negocjacjach).

"Myślę, że Polacy widzą, jakie są działania Platformy. Uważam, że pomimo różnych trudności oraz porażek - udało się PO wiele rzeczy zrobić: Polska ma największy przyrost nowych miejsc pracy w Europie (730 tysięcy), dla porównania - w Niemczech jest 650 tysięcy. Przeciętny (średni) wzrost emerytury w Polsce za rządu PO-PSL to 438 zł; za rządów SLD wzrósł on o 197zł, z w czasie rządu PiSu o 90zł. Minimalne wynagrodzenie: SLD - 849zł, PiS - 936zł, PO i PSL - 1386zł, a w 2012 r. wzrośnie ono do 1500zł. Polska jest wśród sześciu krajów Europy, w których wskaźnik zgłaszania przestępczości, przemocy i wandalizmu spadł w okresie kryzysu gospodarczego. Realizacja projektu Orlik w całej Polsce. Ulga studencka 51% - przywrócona. Pobór wojskowy – zniesiony. Reforma Szkolnictwa Wyższego. Większe szanse na rynku pracy. Program "Rodzina na swoim". Reforma emerytur pomostowych. Budowy autostrad, dróg ekspresowych (obecnie w budowie i przebudowie jest 1420 km dróg krajowych. Trwają prace przy budowie nowych tras, w tym 729 km autostrad, 536 km dróg ekspresowych i 80 km obwodnic. Realizowana jest także przebudowa 75 km istniejącej sieci). Modernizacje trakcji kolejowych - od 16 listopada 2007 r. do końca maja 2011 r. podpisano umowy na modernizację ponad 2500 km torów na liniach kolejowych. Obecnie modernizowanych jest ponad 1600 km torów na liniach kolejowych. Oddano do użytku ponad 1400 km torów na liniach kolejowych. Osiem portów lotniczy jest rozbudowywanych"

Scarry nawiązując do Twego cytatu przypominają mi się swięta u Babci mojej Żony ..spotkanie rodzinne gdzie po kilku głębszych "mędrcy" przy stole zaczynają mówić co dany rząd dał a co zabrał...co zbudował ..itd ..jako że cześc z nas bawi się na giełdzie a druga część inwestuje ..sprobujmy przez chwilę wyobrazić sobie rząd jako zarząd spółki=Państwa..a nasz głos w wyborach jako kapitał inwestycyjny..czy spadek bezrobotnych to zasługa naszego zarządu? czy podnoszenie progów dla minimalnego wynagrodzenia poprawia konkurencyjność naszej spółki=Państwa..mnie martwi w kilka fundamentów -rosnący deficyt i tu jest na dzień dzisiejszy największy ból, uprzywilejowanie wielu grup pracowniczych w naszej firmie/państwie (np rolnicy=krus) górnicy); kupa biurokracji/wzrost vat/wzrost akcyzy/przyrost pracowników w sektorze publicznym/ ulgi/ podatek belki/ czy przy rosnącym deficycie powinniśmy być dumni z waloryzacji emerytur? budowa dróg/modernizacja trakcji kolejowych czy to zasługa sprawnego działania rządu czy przymus wykorzystania środków unijnych z okresu budżetowego 2007 -2012 o ile pamiętam właśnie przez powolną modernizację kolei jest zagrożonych trochę milionów euro ( o i znalazłem info na ten temat ) wpolityce.pl/view/9527/Polska_...

hm i dla mnie te sukcesy z Twego cytatu gdzieś się rozmyły..
a zarząd czy inwestuje? ułatwia działanie swoich spółek córek? pojawiały się pomysły zmniejszające koszta zarządu, ale czy były szczere czy tylko karmiące elektorat liberalny (www.newsweek.pl/artykuly/sekcj...).. czy działania rządu są pro-rozwojowe czy zachowawcze? ja tego nie czuję i oddam swój głos na KNP