Marsz Niepodległości 11.11.2011 - Warszawa

niebezpieczne jest to, ze niektorzy politycy legitymizuja ordynarny bandytyzm okreslajac go patriotyzmem. niebezpieczna jest rowniez decyzja sadu w sprawie symboli ONR. niebezpieczne jest wmawianie poleczenstwu, ze jest podzial na 'prawdziwych Polakow' i tych polskojezycznych. ida trudne czasy - pewne pozary nalezy gasic w zarodku, ale widocznie historia miedzywojnia XX-wieku nic nas nie nauczyla.

W necie znalazłem rysunek dość celnie obrazujący postawę popularnych mediów podczas marszu:


kliknij, aby powiększyć

dokładnie .. każdy powinien ten film i zobaczyć jak spokojny był marsz... ale lepiej i wygodniej zobaczyć 30 sek papkę serwowaną przez TVN czy WYBIÓRCZą..

mila, masz racje co do mojej pomylki. nie lubie szowinistow pod jakakolwiek postacia, pewnie dlatego ich myle

yayurek, tez nad tym myslalem i mam jedno 'ale': lamiacy prawo policji ma sie bac. a jezeli ktos podczas demonstracji ma na twarzy szalik i niszczy mienie, to jest to chuligan, ktory wie, po co tam poszedl i jak dla mnie, nie ma prawa pozniej zalic sie, ze dostal pala.
jak raz na jakis czas odmowia prawa do demonstrowania teczowym, gornikom czy faszyzujacym, to absolutnie mnie nie zmartwi, wrecz odwrotnie. tak samo niespecjalnie robi na mnie wrazenie placz nad brutalnoscia policji w takich sytuacjach - widzialem jak wygladala Barcelona we wrzesniu zeszlego roku po przejsciu demonstrantow i uwazam, ze powinni dzialac szybko i skutecznie, by jak najszybciej wyeliminowac agresorow i nie martwic sie, ze ktos ich oskarzy o brutalnosc.

co chwile widze przerozne demonstracje - od tematow powaznych, do naprawde niepowaznych (ostatnio mlodzi ekolodzy postanowili publicznie wyrazic oburzenie, ze niektore silniki VW spalaja nawet i 10l/100km ) i wszystkie te demonstracje sa zabezpieczane przez policje, zamykane sa ulice itp. kupa kasy wywalana w bloto, bo ktos koniecznie chce publicznie pouzewnetrzniac swoje zale. rozumiem, ze demonstracja kosztuje, ale moze nieglupim pomyslem byloby wprowadzenie jakiegos cennika? jak ktos koniecznie chce zablokowac na godzine Marszalkowska by przejsci sie i pokrzyczec w asyscie policji, to niech partycypuje w kosztach takiej imprezy.

Yayurek, dokładnie o tym samym pomyślałam jak zobaczyłam Pana Prezydenta pośpiesznie przemawiającego do Narodu jeszcze 11 listopada wieczorem. Szczególnie zmartwiła mnie propozycja zmiany przepisów, gdzie pełna odpowiedzialność przerzucona zostanie na organizatorów imprez. Oznacza to, że wszelkie zgromadzenia czy marsze mielibyśmy organizowane wyłącznie przy okazji wielkich gal... hmm, nie wiedzieć czemu do głowy przychodzą mi akurat uroczyste, „radosne” obchody 1 Maja . Oczywiście nie neguję prawa, a nawet obowiązku Policji do zdecydowanego poskramiania chuliganów. Niestety kopanie po głowie to już nadużycie władzy i stawia Panów na tym samym poziomie (choć nie wiem jak to jest jak adrenalina cieknie uszami, może nie da się inaczej).

Dodatkowo zastanawiający był ukłon Pana Premiera w kierunku mundurowych w jego expose:
1. podwyżka o 300zł, chyba jedyna w administracji o jakiej wspomniał,
2. zachowanie prawa do przejścia na emeryturę po 15 latach, o ile wstąpisz w szeregi jeszcze w tym roku – jeśli dobrze pamiętam po 01.01.2012 już 25 lat pracy obowiązuje, a więc warto się pośpieszyć i zapełnić wakaty.

Nie chciałbym ulegać spiskowym teoriom, ale powyższe fakty połączone ze szkolnym błędem - jakim było wydanie zezwolenia na organizowanie imprez w jednym miejscu i jednym czasie, dwóm skrajnym, wrogo nastawionym do siebie grupom – daje do myślenia.
Zastanawia też postawa słabo zorganizowanej Policji m.in. opisana już nieuzasadniona agresja, pilotowanie uzbrojonych grupek gości z obu stron, zachowawcza postawa gdy dewastowano wozy TV itd.

Obym była w dużym błędzie, bo nie wróży to dobrze najbliższej przyszłości.

@buldi, oczywiscie, ze to nie sa porownywalne kwestie.

@Horyzont, co do policji to mam podobne zdanie - nie maja pojecia, jak radzic sobie w takich sytuacjach, ale... do policji ida ludzie nie dlatego, ze to sluzba, tylko dlatego ze mozna szybko zostac emerytem. inna rzecz, to patologiczny nabor - bez znajomosci ciezko i potem mamy roznej masci debili, ktorzy jak tylko otra sie o odrobine wladzy, to mysla, ze wszystko im wolna. kolejna sprawa - pieniadze. nie ma kasy na specjalistow, na szkolenia, na doksztalcanie. nie ma w koncu jasnych przepisow odnosnie uzycia broni, czy granic obrony koniecznej - policjant, o ile nie jest wspomnianym debilem czy sadysta, zwyczajnie boi sie uzywac broni jak i sily, bo moze latwo sie okazac, ze sytuacja tego nie wymagala, bo moze np. wystarczylo zaapelowac o spokoj (to akurta chyba kazdy 11.11.11. slyszal?). policancji nie sa szkoleni do takich sytuacji, wiec tworza szpaler jak te barany i daja sie kopac w tarcze lub obrzucac brukiem z kilku metrow. powinni byc szkoleni, ze jak zadymiarz chce kopnac w tarcze, to tarcze odsuwaje sie przed jego butem, a z drugiej linii prawu zachowania pedu pomaga policjant wciagajac chuligana za szpaler, gdzie nastepnie zostaje przygotowany do transportu. to samo z odwaznymi rzucajacymi kamieniami badz walacymi zerdziami po glowach z bliskiej odleglosci. kilka takich dobrze przeprowadzonych akcji i juz nie bedzie chetnych do kopania w tarcze, co obecnie moze zrobic byle gnojek, bo wie, ze nic mu za to nie grozi.

temat kopanego w glowe przez policjanta - nie bronie kopiacego, bo to bylo nieprofesjonalne i nieefektywne. jesli juz, to powinien goscia rzucic na glebe, zalazyc kajdanki (te plastikowe), a jakby ten jeszcze stwarzal problemy to potraktowac go gazem - krotko i zwiezle. a zaraz potem przejsc do nastepnego zadymiarza. w miedzyczasie obiekt nr 1 powinien zostac odprowadzony do transportu.
widac, ze policjanta ponioslo, ale z drugiej strony co kopany tam robil i dlaczego policjant zaczal go kopac i to po glowie? ot tak? czy moze jednak wczesniej wydarzylo sie cos, co zwyczajnie wq@*&#lo stroza porzadku do tego stopnia, ze przestal nad soba panowac? chcacemu nie dzieje sie krzywda - skopany nie szukal tam grzybow, tylko poszedl robic dym, wiedzial doskonale czym ryzykuje.

@yayurek, w ogole obecny rzad jest 'profesjonalny politycznie' - PR, handlowanie stanowiskami, zagrywki jak opisales. oni naprawde dobrze to robia - popatrz chociazby kto teraz dostal jaka teke. ustawiaja sie tak, by przetrwac bez wiekszysch problemow te 4 lata. nasza polityka wkroczyla na nowy poziom, czego Kaczynski nie moze pojac i dalej probuje grac na emocjach. za to bardzo dobrze rozumie to Palikot.

mrk, nie napisalem nigdzie, ze kazdy kto tam sie znalazl, szukal dymu. Ty za to napisales, ze byles tam i zaden policjant Ciebie jakos nie zaatakowal, za to gonili jakichs zadymiarzy. czyli sama swoja obecnoscia tam jakos zadnego policjanta jakos nie sprowokowales do kopania Twojej osoby, prawda? policja pognala za tymi co powinna?
wydaje mi sie, ze pomimo adrenaliny mimo wszystko wiekszosc potrafi rozroznic pomiedzy agresorem, a osoba chcaca tylko ewakuowac swoje 4 litery w bezpieczne miejsce - nie przekonasz mnie raczej, ze to ciezkie do rozroznienia
oczywiscie, zawsze znajdzie sie pajac wykorzystujacy sytuacje by sie wyladowac, ale to juz sprawa wewnetrzna policji by takich z ich szergow eliminowac.