pixelg
JSW - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

JSW [JSW]

AKTUALNY KURS: 33,49 zł (+0,66%) 22-06-2021 17:01
Scarry
184
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 920
Wysłane: 27 listopada 2011 14:16:10 przy kursie: 84,00 zł
@DzejkobVM

a ja bym sie nie zgodził z Tobą - powołujesz sie na przykład KGHM, inwestorzy nie rzucą sie już tak do kupowania KGHM bo jest wysokie prawdopobieństwo że firma nie będzie już wypłacać wysokich dywidend (jeśli w ogóle będzie wypłacać)

W ostatnim kryzysie firma wypłacała dywidendy a i tak zleciała na 20 zł, teraz po zapowiedzi nowego podatku od surowców kopalnych atrakcyjność KGHM spadła drastycznie w oczach wielu inwestorów. Tutaj replay bardzo niskiego kursu jak najbardziej trzeba brać pod uwagę.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 27 listopada 2011 14:18

hormon
0
Dołączył: 2011-06-27
Wpisów: 56
Wysłane: 27 listopada 2011 14:38:53 przy kursie: 84,00 zł
le rom napisał(a):
angry7
Większy potencjał na południe niż na północ.
Ceny węgla mają większy potencjał na południe niż na północ (z ok 127 USD/t do ok 76 USD/t).
Dodatkowo spółke obciązy nowy podatek eksploatacyjny o kwotę ok. 0,3 mld zł !!.
A koniunktura jest niepewna.
A dywidendy nie będą tu zwyżkować a raczej odwrotnie.



Nie sądzę, żeby węgiel spadł ponizej 100 USD/t. Tym bardziej, że Chiny zwiększają zapotrzebowanie.



Co do dywidend z KGHM, siejecie jakieś katastroficzne wizje. KGHM zarabia ok 10mld, jeśli podatek wyniesie 2mld, to zostaje 8mld. Niech dywidenda będzie w wysokości 50% zysku, to jest 4mld, na tą ilość akcji co jest obecnie to ok 20zł.
Miedź co prawda leci w dół, ale z tego co ja wiem, to kontrakty na miedź są zawierane z wyprzedzeniem i tak jak w 2010 roku miedź była po ok 7000 usd, to kghm realizował jeszcze dostawy po 3 000usd... I tak bedzie najprawdopodobniej obecnie.


BTW, myślicie, że związki zawodowe, których członkowie mają akcje swoich firm (KGHM, JSW itd.) pozwolą na to aby ten podatek był wyższy niż racjonalny jaki powinien być? Bo ja nie sądzę, że na to pozwolą.

kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 690
Wysłane: 27 listopada 2011 14:48:52 przy kursie: 84,00 zł
JSW jest jedną z tych spółek które będą moim zdaniem najbardziej dołować, już pomijając sytuacje na szerokim rynku to:
-JSW w przeciwieństwie do KGHM nie zabezpiecza się (hedging) na ceny surowca
- Akcje pracownicze i w związku z tym wysoka podaż w nie tak dalekiej przyszłości
- Zwiększona podaż węgla ze strony Australii ,która to odbudowuję się po powodzi, co w połączeniu z dekoniunkturą znacznie obniży cenę węgla koksowego

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


DzejkobVM
0
Dołączył: 2010-11-18
Wpisów: 35
Wysłane: 27 listopada 2011 15:34:02 przy kursie: 84,00 zł
To, że JSW nie zabezpieczała cenę surowca to nie znaczy, że nie zacznie tak robić. Podatek od węgla nie jest taki pewny, bo nie po to Skarb Państwa pompował takie pieniądze w ten sektor żeby go podnieść, aby teraz miał dołować. Poza tym wątpię, żeby związki zawodowe tak łatwo pozwoliły na nałożenie wielkiego podatku, jeśli będzie to raczej w niewielkiej formie.
Głównie też dlatego, że kolejne spółki z branży górniczej mają iść na giełdę, KW czy KHW. Skarb Państwa nie będzie chciał temu procesowi za bardzo zaszkodzić.
Zgodzę się, że Australia zwiększa swoje moce produkcyjne węgla, ale trzeba pamiętać, że koszty transportu węgla z Australii np. do Europy są wysokie, przez to cena węgla tak mocno nie spadnie.

Scarry
184
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 920
Wysłane: 27 listopada 2011 21:13:13 przy kursie: 84,00 zł
no tak, ale nie ma żadnych przesłanek do stwierdzenia że JSW na pewno zacznie kupować opcje na surowce tak jak KGHM, a jeśli nie zacznie to jej kurs jest całkowicie uzależniony od wahań światowego surowca.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 690
Wysłane: 28 listopada 2011 17:48:59 przy kursie: 84,40 zł
Nie zapominajcie,że węgiel koksowy nie jest notowany na rynkach surowcowych .

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 654
Wysłane: 29 listopada 2011 14:48:15 przy kursie: 85,20 zł
kokospl napisał(a):
JSW jest jedną z tych spółek które będą moim zdaniem najbardziej dołować, już pomijając sytuacje na szerokim rynku to:
-JSW w przeciwieństwie do KGHM nie zabezpiecza się (hedging) na ceny surowca
- Zwiększona podaż węgla ze strony Australii ,która to odbudowuję się po powodzi, co w połączeniu z dekoniunkturą znacznie obniży cenę węgla koksowego

To nie do końca tak jest. Po pierwsze nadal, pomimo niekorzystnych zmian, JSW zawiera kontrakty, gdzie kwotowanie ceny odbywa się w układzie rocznym. To znaczy, że przez rok jest zabezpieczona przed spadkiem cen.
Druga sprawa, to wolumen. W JSW przynajmniej w prospekcie było napisane, że kontrakty długoterminowe są na ponad połowę wolumenu. KGH zabezpiecza tylko 30-40%. Można powiedzieć, że bardzo dużej różnicy w tych spółkach pod względem ryzyka rynkowego nie ma.
Jeśli zaś chodzi o Australię, to tak naprawdę wszystko zależy od popytu. Podaż będzie większa. Zgoda, ale trzeba zauważyć także, że teraz kopalnie w Polsce znacznie zmniejszały zapasy, bo popyt był większy niż moce wydobywcze...
Nie czytałem sprawozdań spółek które eksplorują na antypodach złoża, ale podejrzewam, że sytuacja była podobna.

Moim zdaniem problem jest gdzie indziej. Mianowicie, w kondycji gospodarki niemieckiej, bo to ona jest głównym odbiorcą węgla koksującego

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 29 listopada 2011 15:28:23 przy kursie: 85,20 zł
zapewne nie dotyczy to bezpośrednio JSW, ale może jednak dyskusja Rogersa trochę dotyczy, to ostatnia jaką ja przynajmniej znam. Wg. P. Rogersa - nie twierdzę, ze wciąz, jest moim guru (no dobra jest, wcześniej rodzajem guru był P. Białek z obecnego PEKAO, ale dostał obecnie chyba zbytniego odchylenia na punkcie statystyki), hossa na surowcach powinna potrwac przynajmniej jeszcze kilka lat (dopóki wszystkie banki centralne nie napchają się złotem), a tak czy owak to zawodem przyszłości jest wg. niego rolnik... i troche górnik i takie tam.. i cieszę się.. a jakbym się nie nie pozbył JSW po 125, to chyba bym powiedział "niech się dzieje wola nieba"... dotychczas się sprawdzało... przynajmniej w sferze firm z gospodarki super-realnej

Edytowany: 29 listopada 2011 16:46

del-15022018v14
0
Dołączył: 2010-12-09
Wpisów: 113
Wysłane: 20 grudnia 2011 11:25:51 przy kursie: 87,60 zł
Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów zgodził się na przejęcie przez Jastrzębską Spółkę Węglową (JSW) kontroli nad Wałbrzyskimi Zakładami Koksowniczymi Victoria. Oznacza to finalizację budowy przez JSW grupy węglowo-koksowej.
gornictwo.wnp.pl/jsw-finalizuj...
"Bogactwo należy postrzegać jako środek służący jakiemuś celowi, a nie cel sam w sobie i źródło szczęścia"

19r20
0
Dołączył: 2010-12-15
Wpisów: 497
Wysłane: 23 grudnia 2011 22:59:00 przy kursie: 87,50 zł
Noble obnizyło dziś rekomendację do akumuluj do ceny 110,90


jacenty70
0
Dołączył: 2010-07-08
Wpisów: 197
Wysłane: 1 stycznia 2012 11:00:29 przy kursie: 84,10 zł
Pozytywne, wg Spółki zakończenie 2011 roku i planowany wzrost efektywności wydobycia w 2012.
Cytat:
Ponad 12,6 mln ton węgla wydobyły w kończącym się roku kopalnie Jastrzębskiej Spółki Węglowej - pierwszej śląskiej spółki węglowej, notowanej na warszawskiej giełdzie. Na 2012 rok zakładany jest wzrost wydobycia o co najmniej 700 tys. ton.

Źródło: Parkiet.com
Niestety, protesty związkowców trwają, kurs blisko swych historycznych minimów. Oby stanowiły one solidne wsparcie.

19r20
0
Dołączył: 2010-12-15
Wpisów: 497
Wysłane: 3 stycznia 2012 12:01:40 przy kursie: 89,05 zł
z drugiej strony analitycy przestrzegają przed spółkami surowcowymi na rok 2012...

czeko
0
Dołączył: 2011-02-03
Wpisów: 80
Wysłane: 3 stycznia 2012 12:11:57 przy kursie: 89,05 zł

"Weszła w życie akcyza na węgiel i koks

Z początkiem roku weszła w życie akcyza na węgiel i koks do celów opałowych. Jej wysokość zależy od wartości opałowej; średnio jest to – jak wyliczają eksperci - ok. 30 zł na tonie. Zwolniony jest m.in. węgiel do produkcji prądu oraz dla gospodarstw domowych(...)"

Źródło: www.pb.pl

Głównym i bardzo niepotrzebnym problemem będzie tu cała biurokracja, którą nawet małe firmy będą musiały wdrożyć w swój wewnętrzny proces zarządzania, pomimo iż podatek będzie wynosił np 6zł jak napisano w artykule :///

Oczywiście niektórzy będą zwolnieni z płacenia tego podatku, czy JSW też??


Jak to się ma do spółki, ponieważ narazie kurs bardzo ładnie rośnie ?!?!?

hormon
0
Dołączył: 2011-06-27
Wpisów: 56
Wysłane: 3 stycznia 2012 19:22:45 przy kursie: 89,05 zł
opodatkowanie główne źródła dochodów nie jest dobrą informacją - jednak dlaczego kurs rośnie?!
Wydaje mi się, że dlatego ponieważ podatek wynosi tylko 30zł. A to nie jest oszałamiająca kwota. CHyba inwestorzy odetchneli z ulgą, że nie postępiono z JSW tak jak z KGHMem.

frahi
0
Dołączył: 2011-04-11
Wpisów: 45
Wysłane: 3 stycznia 2012 20:41:38 przy kursie: 89,05 zł
czeko napisał(a):

"Weszła w życie akcyza na węgiel i koks

Z początkiem roku weszła w życie akcyza na węgiel i koks do celów opałowych. Jej wysokość zależy od wartości opałowej; średnio jest to – jak wyliczają eksperci - ok. 30 zł na tonie. Zwolniony jest m.in. węgiel do produkcji prądu oraz dla gospodarstw domowych(...)"

Źródło: www.pb.pl

Głównym i bardzo niepotrzebnym problemem będzie tu cała biurokracja, którą nawet małe firmy będą musiały wdrożyć w swój wewnętrzny proces zarządzania, pomimo iż podatek będzie wynosił np 6zł jak napisano w artykule :///

Oczywiście niektórzy będą zwolnieni z płacenia tego podatku, czy JSW też??


Jak to się ma do spółki, ponieważ narazie kurs bardzo ładnie rośnie ?!?!?


to ,że akcyza na węgiel wejdzie w nowym roku wiadomo było już bardzo dawno...

a z tego co czytałem:

Zwolnienia wyrobów węglowych zużywanych do prowadzenia niektórych rodzajów działalności gospodarczej obejmuje wyroby zużywane:

- w procesie produkcji energii elektrycznej

- w procesie produkcji wyrobów energetycznych

...

- w procesach mineralogicznych, elektrolitycznych i metalurgicznych
...

więc węgiel wykorzystywany miedzy innymi w JSW do węgloazotowania lub świeżenie nie będzie objęty akcyzą


trochę o ulgach można znaleźć tutaj
www.rp.pl/artykul/445151,78301...
Edytowany: 3 stycznia 2012 20:43

hormon
0
Dołączył: 2011-06-27
Wpisów: 56
Wysłane: 4 stycznia 2012 18:16:05 przy kursie: 89,05 zł
niech ktoś mądry wyjaśni pewien fakt, który dla mnie jest nie zrozumiały zupełnie.

Bogdanka
Kapitalizacja 3,6mld
Zysk 125mln
Dywidenda: 1,5-2zł?

JSW
Kapitalizacja 10,5mld
Zysk 1,5-2mld
Dywidenda 10-15zł?

Działają w podobnej branży, z silnymi związkami zawodowymi. Jednocześnie JSW ma imho lepszą sytuację, ponieważ węgiel koksujący nie ma sensownego substytutu.

Cena akcji Bogdanki wyższa o ok 20% niż cena JSW.



anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 654
Wysłane: 4 stycznia 2012 18:39:09 przy kursie: 89,05 zł
Nie do końca rozumiem co masz na myśli pisząc, że cena LWB jest o 20% wyższa, ale mniejsza z tym. Pewnie chodzi ci o jakąś analizę porównawczą...

Taka analiza porównuje przeszłe wskaźniki. Wprost ma sens jeśli spółki są w miarę stabilne, dojrzałe itd. W tym przypadku nie ma takiego sensu. Po pierwsze w LWB prowadzony jest program inwestycyjny, którego efektem jest znaczące zwiększenie wydobycia. Z pamięci nie wiem o ile, ale chyba podwojenie. Z nakładami związane były koszty, które obciążyły wyniki okresu, za które liczysz zysk. W przyszłych okresach tych kosztów nie będzie, tzn poprawi się rentowność wydobycia. Aby porównać te walory pod względem wyceny należałoby przynajmniej oszacować wskaźniki w przyszłości, przy założeniu stałych cen węgla. Wtedy może się okazać, że wcale LWB nie jest droższa tylko wręcz tańsza. Tak po prostu. W wycenie giełdowej znajdują się oczekiwania rynku, których nie ma oczywiście we wskaźnikach.

hormon
0
Dołączył: 2011-06-27
Wpisów: 56
Wysłane: 4 stycznia 2012 21:39:50 przy kursie: 89,05 zł
niezrozumiały dla mnie jest fakt, że akcje jako inwestycja która ma przynieść jakiś zysk (a ten inwestorzy chcą maksymalizować), w tym przypadku wybierana jest opcja która daje mniejszy zysk w postaci dywidendy.



anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 654
Wysłane: 4 stycznia 2012 23:22:25 przy kursie: 89,05 zł
OK, dywidenda za poprzedni rok, ale ona zostanie odcięta od kursu... Nawet jakby nie była do nie wiadomo jak będzie się kształtować kurs. Zobacz na KGH. od 150 do 20 i potem do 200... Czy spółka tak się zmieniała? Nie... Zmieniała się jej kapitalizacja. Trzeba więc patrzeć dalej do przodu niż jedną dywidendę. Im dalej patrzysz, tym oczekiwane dywidendy rosną dla LWB... Czyli dokładnie to co napisałem w poście wyżej. Po prostu rynek oczekuje znacząco szybszej poprawy wyników od LWB niż JSW. To oczekiwania ma podstawy fundamentalne. Jak się poprawią wyniki to zwiększą się także dywidendy.
Po to ta spółka jest przecież na parkiecie.

WALDI1988
0
Dołączył: 2010-03-17
Wpisów: 170
Wysłane: 15 stycznia 2012 14:44:45 przy kursie: 91,90 zł
Orientuje sie ktos z was gdzie znajde cele strategiczne na rok 2012 JSW???
Albo moze sami dysponujecie takimi informacjami?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,759 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,25% +33 649,63 zł 53 649,63 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło