PARTNER SERWISU
fnzzdcgz
1 2 3

Tabelka rentowności Excel

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 19 września 2011 17:04:19
Ostatnio sporo osób prosi mnie żebym wysłał moją tabelkę rentowności której screen dla obligacji Rodana wstawiłem na forum.

Więc bardzo proszę > www.speedyshare.com/files/3038...

Tabelka jest w oparciu o świetne poradniki naszych mentorów > www.stockwatch.pl/artykuly/pos... więc radzę wpierw to przeczytać.

W moich obliczeniach mogą być błędy dlatego ktoś "lepiej obeznany w temacie" niech lepiej to wpierw sprawdzi.


kliknij, aby powiększyć


Jak to działa ?

Wpierw oczywiście uzupełniamy tabelkę danego papieru o daty płatności i stopę procentową w oparciu o prospekt emisyjny. Następnie:

W przypadku zakupu wypełniamy komórkę "Kupno" wstawiając datę, cenę oraz odsetki skumulowane. Excel sam wyliczy dalej stopy XIRR i YTM.

W przypadku sprzedaży wypełniamy komórkę "Ew. sprzedaż" jak wyżej wstawiając wszystkie potrzebne dane. Excel wyliczy nam stopę XIRR i YTM jaką "stracimy" w porównaniu z sytuacją gdybyśmy trzymali papier aż do dnia wykupu. Oczywiście pojęcie "straty" jest tutaj czysto teoretyczne bo przez ten czas te pieniądze mogą pracować w inny sposób - cały pic polega na tym żeby ze stopą wyższą niż ta wyliczona :)
Edytowany: 19 września 2011 17:12

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 19 września 2011 17:48:20
Bardzo fajna! Dziękuję w imieniu ekipy tworzącej StockWatch. Proszę sprawdzić swoją skrzynkę odbiorczą na forum bo podesłałem prezent salute

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 20 września 2011 08:28:42
już po pierwszym ukazaniu się tabelki INTELEKTA na STOCKWATCH, popełniłem natychmiastowy plagiat, przydatna i bardzo przejrzysta, także wielkie dzięki


wasilewski
0
Dołączył: 2009-08-20
Wpisów: 324
Wysłane: 21 września 2011 17:18:39
Dobra robota, dziekuję~!
Zapraszam do mojego blogbook'a który jest tutaj
"Unfortunately the English weather is harder to manipulate than Libor." (Anonim)
"Gdy sprzedaje się marzenia, cena/zysk jest bez znaczenia" (R. Beleson)
"Nikt nie zarabia co miesiąc 1 procent. To niemożliwe." (M. Covel)

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 13 października 2011 12:23:28
Ktoś mnie pytał na PW czy tabelka działa z obligacjami o nominale 1000zł...

Oczywiście :)

Z przykładu w pierwszym poście: wystarczy zamienić cenę kupna 101,2 na 1020 a następnie w formułach rekordów kolumny CF brutto wszystkie liczby 100 zamienić na 1000 :)

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 17 października 2011 08:35:08
zapewne ten wątek nabierze charakteru excelowo-matematyczno-księgowego, w związku z powyższym mam pytanie: jak interpretować nie YTM, ale excelowy YIELD obliczony dla danej obligacji? wynik jest znacznie mniejszy od YTM, pomimo uwzględnienia wszystkich podobnych danych, czy jest to niejako zysk rentierski, a więc bez reinwestowania odsetek zgodnie z bieżącą wartością kuponu?

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 17 października 2011 10:10:21
a przy okazji, poprzednio dałem już namiar na internetowy kalkulator, a obecnie znalazłem kalkulator do szybkiego obliczania również rentowności brutto

www.onvista.de/anleihen/anleih...

np. dla podanego powyżej przykładu RODANA
HANDELSDATUM - nie musimy wpisywać tej daty, to data dokonania zakupu
VALUTA - pole wymagane, data rozliczenia transakcji: 30.08.2011
ZINSLAUFBEGIN - pole niewymagane
ERSTER KUPONTERMIN - pole wymagane, ostatnia płatność kuponu, lub data startu emisji: 4.08.2013
LETZTER KUPONTERMIN - termin ostatniej wypłaty odsetek, w naszych warunkach zwykle ten sam co w polu następnym, czyli FALLIGKEIT: 4.08.2013
KUPON: 12,8
ZINSFREQUENC - czyli ilość płatności w roku: halbjaerlich
TAGESZAEHLMETHODE - sposób obliczania dni: ACT/365
STUCKNOTIZ - pomijamy
RUCKZAHLUNGSKURS - kurs odkupu: 100
AKTUELLER KURS - cena zakupu: 101,2
RENDITE - pomijamy, w niektórych niemieckich informatorach, podawany jest kurs aktualny, lub aktualna rentowność, więc w tym przypadku jest możliwość podania odpowiedniej wielkości
STEUER - podatek w procentach, wpisałem 20
NOMINALBETRAG - nominał: 100
dla ceny czystej 101,2 otrzymujemy: brutto - 12,45%. netto - 9,89%
dla ceny zaś przybrudzonej prowizją 101,2+0,19=101,38: brutto - 12,34%, netto - 9,8%
ja zaś cenę brudzę jeszcze podatkiem od skumulowanych odsetek: 101,39+(0,98x0,19)=101,58; brutto - 12,22%, netto - 9,71%

Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 17 października 2011 13:57:21
yayurek napisał(a):
zapewne ten wątek nabierze charakteru excelowo-matematyczno-księgowego, w związku z powyższym mam pytanie: jak interpretować nie YTM, ale excelowy YIELD obliczony dla danej obligacji? wynik jest znacznie mniejszy od YTM, pomimo uwzględnienia wszystkich podobnych danych, czy jest to niejako zysk rentierski, a więc bez reinwestowania odsetek zgodnie z bieżącą wartością kuponu?


Excelowy YIELD to jest właśnie YTM tyle, że oczywiście do obligacji o stałym oprocentowaniu. Podaj jakiś przykład to wytłumaczę.

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 17 października 2011 15:22:19

chciałem zrobić sobie osobisty, szybki kalkulatorek w excelu (tabelka zajmuje mi trochę czasu, szczególnie przy wpisywaniu dat we właściwym formacie), skopiowałem tutaj bezpośrednio z Excela (brzydko wyszło), niestety dla funkcji YIELDMAT, trzeba wpisać ciąg dat i wartości, skorzystałem z funkcji YIELD i dla przykładu z tego wątku otrzymałem wartość jak poniżej, ale nie wiem, co w tym przypadku miałaby oznaczać

RODAN ROD0813
A B C D
3 NOMINAŁ 1000
4 KURS ODKUPU 100
5 WIBOR 4,80
6 MARŻA 8,00
7 KUPON 12,8 1*
8 DATA WYMAGALNOŚCI 2013-08-04
9 DATA ROZLICZENIA KUPNA 2011-08-30
10 DATA EMISJI LUB OSTATNIEJ WYPŁATY 2011-08-04
11 CENA KUPNA CZYSTA 101,20
12 DNI OD OSTATNIEJ WYPŁATY 26 2*
13 ODSETKI SKUMULOWANE 9,12 3*
14 PROWIZJA MAKLERSKA 0,19
15 ILOŚĆ PŁATNOŚCI W ROKU 2
16 PODSTAWA WYLICZANIA DNI 3 4*
17 ST0PA PODATKOWA 0,20
18 PODATEK OD SKUMULOWANYCH ODSETEK 0,18 5*
19 CENA BRUDNA 101,57 6*

20 YIELD 8,39 6*

1* - kupon jako suma =C5+C6
2* - z funkcji =DNI.360(C10;C9)
3* - z tabeli, lub z funkcji, gdy tabeli jeszcze nie ma =C3*C7*(C12/365)/100
4* - dotychczas na CATALYST rzeczywista/365
5* - z funkcji =(C13/C3)*C17*100
6* - z funkcji =C11+C14+C18
6* - z funkcji =YIELD(C9;C8;C7;C19;C4;BC15;C16)


yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 17 października 2011 15:28:54
jako C w funkcjach, występują wartości liczbowe dla wymianionych określeń (nominał itd.), liczba z gwiazdką oznacza, że na dole jest wyjaśnienie funkcji (powtarza się 2 razy 6*, ostatnie YIELD powinno mieć oczywiście 7*)


Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 17 października 2011 16:49:24
Mnie wychodzi zarówno z moich arkuszy, jak również funkcji Yield w Excelu 9,45% netto, przy dacie zakupu 2011-08-30, prowizji 0,19% i założeniu, że kupon jest stały 12,8%.

=YIELD(DATA(2011;8;30);DATA(2013;8;4);12,8%*0,81;(101,2 + 0,19*0,91) * 1,0019;100;2)
Edytowany: 17 października 2011 16:52

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 17 października 2011 17:57:27
dzięki za podaną formułkę, wprowadziłem do arkusza, zgadza się... skonstruuję sobie kalkulatorek zgodnie z nią

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 17 października 2011 18:00:19
My już na ostatniej prostej z naszym big kalkulatorem. No, może na przedostatniej, ale bolid ładnie rozpędzony.

Wolno idzie bo zadanie małe nie jest. Poniżej schemat blokowy obliczania tych paru pól, uwzględniający wszystkie warianty.


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 17 października 2011 18:03

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 17 października 2011 21:40:23
Hehe ifów i elsów będzie od groma :)

lenny
0
Dołączył: 2011-05-24
Wpisów: 7
Wysłane: 30 listopada 2011 10:45:34
Szkoda, że straciłem swoją tabelkę, bo na pewno lepiej liczyła podatek :) Przynajmniej teoretycznie, bo jak się kupi w kilku rundach to wszystko się zaczyna komplikować...
Ale ponieważ wracam, przynajmniej na chwilę, do tematu to podrzucę moje osiągnięcia w późniejszym terminie.

med
med
0
Dołączył: 2011-12-26
Wpisów: 2
Wysłane: 26 grudnia 2011 13:42:59
Witam

Mój pierwszy wpis na Waszym forum - dopiero kilka dni temu trafiłem na portal. Zainteresował mnie wątek o Catalyst - sam od roku jestem uczestnikiem tego rynku, ale inwestuję tylko przez IKE.
Zacząłem szukać info na tym forum odnośnie metody obliczania rentowności obligacji i lekko odpadłem ;-) Jestem zupełnym laikiem jeśli chodzi o excela - używam go tylko do najprostszych operacji - a zaawansowanie Waszych tabelek przyprawia o zawrót głowy

Pytanie - czy przy założeniu inwestycji w obligacje jedynie przez IKE wystarczy mi stosowanie prostego przeliczenia rentowności, np:
przyjmując dla uproszczenia stałe oprocentowanie, np. Ganta0912, obigację kupiłem w 01.2011, trzymam do daty wykupu - przeliczam ilość dni odsetkowych z całego okresu, obliczam sumę odsetek jaką otrzymam w tym czasie i od tego odejmuję swój koszt, tzn. prowizję maklerską za kupno (sprzedaży nie będzie) i ewentualną nadwyźkę ceny (kupiłem za 100,30)- zakładam, że odsetki naliczone i kwestię podatku mogę w tej sytuacji pominąć. Uzyskuję kwotę i z proporcji wyliczam rentownośc - uzyskuję nieco ponad 10%.

CZy mój tok rozumowania jest słuszny? Jeśli tak, to inwestując przez IKE główną wagę trzeba przyłożyć do ceny kupna, prowizja jest znikomym kosztem (0,19%), odsetki naliczone a przez to cena brudna nie ma znaczenia. Warto tylko kupić przy tej strategii obligacje, których data wykupu jest możliwie odległa w czasie.

Proszę kogoś obytego z tematem o opinię. Jeśli ktoś z Was dysponuje tabelką liczącą rentownośc dla inwestycji przez IKE w excelu - będę wdzięczny za użyczenie


pozdrawiam, gratuluję portalu jego Twórcom

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 27 grudnia 2011 09:19:02
korzystając z tabelki Intelekta, ważna jest dla Ciebie rentowność CF brutto, korzystając np. z podanego powyżej niemieckiego kalkulatora, wstawiasz sobie STEUER (podatek) równy 0. Zresztą wszystkie obliczenia mają chyba jedynie za cel porównanie z możliwością inwestowania w inne papiery (i nie tylko papiery) z uwzględnieniem ciążącego na nim ryzyka. A w celu porównia, czy obliczam netto, brutto, tarę, czy wstawiam nominał 100 czy 1000 pln, nie ma raczej znaczenia, obym zawsze porównywał netto do netto i brutto do brutto. Proste przeliczenie wszystkich odsetek i odjęcie od tego kosztu nabycia, nie ma sensu, bo inna jest wartość pieniądza w czasie. Inną wartość mają odsetki uzyskane za kwartał, a inną te za trzy lata.
Też mam IKE, ale przyznam bez bicia, że wykorzystuję je do nabywania 10-letnich obligacji emerytalnych. Dział "spekulacja" znajduje się u mnie w zupełnie innej teczce, niż dział "inmwestycje emerytalne".
Odnośnie obliczeń, to tez mam pytanie do osób z IQ znacznie powyżej mojej siedemdziesiątki. Czy ktoś się zastanawiał jak obliczyć rentowność rentierską, czyli bez reinwestowania uzyskiwanych odsetek? Kombinuję i kombinuję, a może gdzieś w excelu jest gotowy wzór?

handcare
0
Dołączył: 2012-01-22
Wpisów: 25
Wysłane: 24 stycznia 2012 13:27:56
Pozwoliłem sobie skorzystać z tabelki kolegi Intelekta i nieco ją zmodyfikować.

Prościej będzie jeśli doda się dwie pozycje:
- nominał
- cena w %

W komórce "cena" trzeba wpisać formułę przemnożenia nominału x "cena w %". Dzięki temu wystarczy tylko wpisać procent ceny rynkowej zeby otrzymać cenę w PLN. I dalej bez zmian.

hand

wasilewski
0
Dołączył: 2009-08-20
Wpisów: 324
Wysłane: 24 stycznia 2012 14:37:35
yayurek napisał(a):

Odnośnie obliczeń, to tez mam pytanie do osób z IQ znacznie powyżej mojej siedemdziesiątki. Czy ktoś się zastanawiał jak obliczyć rentowność rentierską, czyli bez reinwestowania uzyskiwanych odsetek? Kombinuję i kombinuję, a może gdzieś w excelu jest gotowy wzór?


Niech mnie ktoś poprawi w razie błęduThink , ale wydaje mi się, że można to zrobić korzystając z MIRR (modificated IRR) i przyjmując stopę reinwestycji na 0%. Wzór na MIRR znajdziesz w internecie bez problemu, ale nie wiem, czy jest wbudowany w Excel (pewnie da się go samodzielnie zrobić używając dodatku Solver do Excela)

pzdr
Zapraszam do mojego blogbook'a który jest tutaj
"Unfortunately the English weather is harder to manipulate than Libor." (Anonim)
"Gdy sprzedaje się marzenia, cena/zysk jest bez znaczenia" (R. Beleson)
"Nikt nie zarabia co miesiąc 1 procent. To niemożliwe." (M. Covel)

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 24 stycznia 2012 15:41:08
no właśnie nie wiem, czy stopę reinwestycji można przyjąć za zero, w przypadku krótszych papierów może być w porządku, ale w przypadku np. 10-letnich spółdzielczych, może byc nie bardzo, kombinowałem z przyjęciem stopy reinwestycji jako stopy obecnej inflacji, czy po prostu obecnego WIBORU, to być może wyrównałoby jednak pewną różnicę, pomiędzy kuponem, uzyskanym za miesiąc, a tym za 10 lat, przy przyjęciu określonych warunków brzegowych.... także nie jestem całkowicie pewien, czy dla dłuższych terminów, masz Pan Panie Wailewski rację.... być może za bardzo kombinuję i zamiast samokształcenia, dokonuję samoogłupiania :)))

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,410 sek.

lqpjnkyr
vbgaqmfc
mulqwzip
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
mxrbgvqb
ibkpkwcs
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat