PARTNER SERWISU
ccsxjktx
3 4 5 6 7

Strategie opcyjne - marzec 2012

Plaski10
0
Dołączył: 2012-02-02
Wpisów: 7
Wysłane: 2 lutego 2012 20:35:42
To fakt buldi, przy strategii i to złożonej jak to w opcjach bywa rolowanie mija się z celem ale jak wy obserwujecie ceny, możliwe jest wychwycenie chwilowego wachnięcia cen i wejscie na inną serię po dobry koszcie i zamknąc starą , a jak wiadomo opcję są kwotowane do futuresów a nie indeksu. A kontrakty jak kontrakty, lubią czasem charce robić ;-)
Tylko że wtedy animator nagle się ulatnia...

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 2 lutego 2012 21:06:56
buldi napisał(a):
Wapkil - a gdyby tak opylić parę putów 2400 dla zrównoważenia niedźwiedziego nastawienia - mocno by ucierpiały oczekiwania zwrotu? Think


Można by spróbować, tylko te ceny... Dziewiętnaście procent zmienności za nowiutkiego puta 2400? Nawet w tym moim pobliskim lombardzie na pewno więcej dają. Maksymalna możliwa strata przy wzrostach jest niewielka (a P/L wciąż jest nad kreską) i chyba nie warto w ten sposób jej zmniejszać.
Edytowany: 2 lutego 2012 21:07

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 2 lutego 2012 21:25:19
Oczywiście nie namawiam, ale trzeba przyznać że byki ostro świrują ostanio a przed Tobą przepaść do 2500.
A jak im po przejściu 2450 (nie daj Boże d'oh! ) jeszcze większa palma odbije, to co zrobisz?


Edytowany: 2 lutego 2012 21:28


wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 2 lutego 2012 22:25:34
buldi napisał(a):
A jak im po przejściu 2450 (nie daj Boże d'oh! ) jeszcze większa palma odbije, to co zrobisz?


Zbyt wiele sensownych ruchów już wtedy mi nie zostanie. Na tym poziomie prawdopodobnie dorzuciłbym jeszcze bull spread 2400/2500, który powinien w tej okolicy o około połowę zredukować maksymalną stratę.
Edytowany: 2 lutego 2012 22:28

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 6 lutego 2012 20:20:01
Na jutro wystawiam dwa zlecenia nieco rózniące się od poprzednich.
Postanowiłem obstawić póki co neutralny układ z większym naciskiem na kontynuacje dalszej rozbudowy w zalezności od sytuacji - dlatego:
3 x short call 2300 po 150pkt
3 x long put 2400 po 50pkt


Jeżeli zlecenia zostaną zrealizowane wykres będzie wyglądał tak:


kliknij, aby powiększyć


@Wapkil - ponieważ moja strategia na tym wątku jest jedynie fikcyjna, życzę Ci by te zlecenia nie zostały zrealizowane:)

MarcinR
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 71
Wysłane: 6 lutego 2012 20:32:09
Może zdarzyć się sytuacja, ze wejdą ci te puty, ale calle już nie, a potem korekta. Co zrobisz?
No i skąd zmiana frontu?Myślałem, że będziesz "lockował" zysk, a tutaj wygląda jakbyś grał va banque trochę, pod wybicie.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 6 lutego 2012 20:47:52
Powodów do zmiany nastawienia trochę mam.
po pierwsze - spokorniałem trochę co do kierunków, a konkretnie szybkiego zakończenia wzrostów na 2450.
po drugie - ostatnie zlecenie wystawiłem by zabezpieczyć sobie wypracowany zysk w momencie kiedy wyjeżdżałem na krótki urlop.
po trzecie - do zamknięcia seri mamy jeszcze 1,5 miesiąca. Trochę szkoda przechodzić do biernego czuwania.
i
po czwarte - zabacz jak ładnie wygląda ten wykres w porównaniu do poniższego, który planowałem wcześniej Angel


kliknij, aby powiększyć


.... no i do realizacji obydwu zleceń nie ma daleko, szczególnie jak kogoś nastraja optymistycznie końcówka dzisiejszej sesji.blackeye

..... a jak nie wpadną, to będzie o czym pisać na kolejnych stronach tego wątku. Angel
Edytowany: 6 lutego 2012 20:49

MarcinR
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 71
Wysłane: 6 lutego 2012 20:56:15
Nie no, ja tylko pytam.king Z mojego punktu widzenia Twoje ruchy są bardzo ciekawe, byłem zainteresowany logiką za nimi stojąca.

No i widzę, że oczekiwania spore. To dobrze, będzie ciekawiej - ja dla pełnej popularyzacji gram pod małą zwałę zwaną potocznie korektą. Nie dlatego, że dużo urosło, bo Grecja itd. To raczej styl wzrostów mnie delikatnie martwi. Jest kiepski, na małej aktywności, robiony jazdą po stopach etc. Naturalnie to trochę pitolenie, wzrost to wzrost. Ale nie podoba mi się.

Najbardziej po STS zeszmacony wskaźnik w historii AT - RSI, jest na interwale dziennym na poziomie najwyższym od kwietnia (2900). Nieźle. Opcje są tanie jak barszcz. Liczę na cofkę ok. 100 punktów. Odnoszę wrażenie, że większość na wątku byłaby z tego zadowolona.salute

Edytowany: 6 lutego 2012 21:00

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 6 lutego 2012 21:12:39
Masz rację z tymi obrotami na WIG20. Poza tym mimo wzrostów i tak jest on ostatnio słabszy od szerokiego.
Na kontraktowym wątku wrzuciłem ostatnio taką tezę, dlaczego tak może się dziać:


kliknij, aby powiększyć


Jeżeli dla "zagranicy" padnie sygnał zakupu po przełamamniu tego oporu, 2450 pęknie jak bańka na wodzie.
To jedna z moich chorych teori. blackeye
Edytowany: 6 lutego 2012 21:15

Humanista
PREMIUM
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 83
Wysłane: 7 lutego 2012 17:35:27
No ja już zacząłem się z długimi opcjami ustawiać na czerwcowych. Płynność nie powala, ale marcowe zaczynają być silnie kąsane przez thetę, więc żeby się pobawić, trzeba patrzeć w nieco dalszej perspektywie.

Na razie long put 2200 z oczekiwaniem na korektę, na której wystawię 2x lub 3x put 2100 na put ratio spread. Dziś można to było zrobić bezkosztowo (po cenach zamknięcia, premia netto 8,55 pkt na 2:1, 39,65 na 3:1), ale mam nadzieję zebrać z tego trochę więcej premii.

Breakeven wypadnie poniżej 2000 pkt na wig20 (dla 2:1), a więc w miarę bezpiecznie, gdyż obstawiam siłę byków po tej korekcie (która mam nadzieję nastąpi) :)

Humanista na giełdzie


trendfollowerpl
0
Dołączył: 2010-08-05
Wpisów: 97
Wysłane: 8 lutego 2012 08:03:56
Witam
lubię short ratio spready, jednak nie przy niskiej zmienności jaka mamy teraz.
Przy Twojej strategii mamy BE na stratę ok 2000, czyli ok 15% od wczorajszego zamknięcia.
Też mam otwarte pozycje na czerwcowych z BE na stratę ok 1850 i nie czuję się pewnie :)

jednak długa jest drogo do tego poziomy aby mieć czas na zabezpieczenie.

pozdrawiam.

"This is ten percent luck, twenty percent skill
Fifteen percent concentrated power of will
Five percent pleasure, fifty percent pain
And a hundred percent reason to remember the name!"

Fort Minor
Remember The Name

Humanista
PREMIUM
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 83
Wysłane: 8 lutego 2012 09:47:18
Plan jest taki, żeby wystawiać te opcje po znacznie lepszych cenach, dlatego też planuję trochę obniżyć BE. Poza tym, swoje opcje ustawiam w oparciu o AT i oczekiwania co do rynku, a że jestem nastawiony byczo, to śmielej sobie poczynam z krótkimi putami. Na callach bym się bał coś takiego zrobić, tam robię motyle :)
Humanista na giełdzie

trendfollowerpl
0
Dołączył: 2010-08-05
Wpisów: 97
Wysłane: 8 lutego 2012 09:59:30
Skoro wspomniałeś o motylach.
Jaką masz skuteczność z tych transakcji?. Ja osobiście unikam - dla mnie dają zbyt małe prawdopodobieństwo sukcesu.
"This is ten percent luck, twenty percent skill
Fifteen percent concentrated power of will
Five percent pleasure, fifty percent pain
And a hundred percent reason to remember the name!"

Fort Minor
Remember The Name

Humanista
PREMIUM
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 83
Wysłane: 8 lutego 2012 11:59:38
Ze skutecznością bywa różnie, a konkretnych danych podać nie mogę, bo dopiero wróciłem do opcji po przerwie spowodowanej wysokimi premiami.

Generalnie staram się ustawiać je bezkosztowo, żeby całość profilu wypłaty znajdowała się w zysku. Nie ponoszę wtedy ryzyka, a i obszar zysku ma rozpiętość pełne 200 pkt.

Zazwyczaj robię tak, że w korekcie trendu kupuję calle na skrzydła (przy trendzie wzrostowym), a jak ruch impulsowy się rozwija sprzedaję body. I wtedy czekam. Jak się uda, motyl wejdzie. Jak nie, kosztów nie ponoszę.

Ciężko jest złapać istotną próbkę, bo rynek nie zawsze zgra się z odpowiednim poziomem premii na serii. Jeśli teraz wykonamy korektę w okolice 2250, ustawię właśnie skrzydła na czerwcowych, czekając na body w okolicach 2400. A na co pozwoli rynek to już się zobaczy.
Humanista na giełdzie

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 8 lutego 2012 20:01:10
Humanista napisał(a):
No ja już zacząłem się z długimi opcjami ustawiać na czerwcowych. Płynność nie powala, ale marcowe zaczynają być silnie kąsane przez thetę, więc żeby się pobawić, trzeba patrzeć w nieco dalszej perspektywie.

Na razie long put 2200 z oczekiwaniem na korektę, na której wystawię 2x lub 3x put 2100 na put ratio spread. Dziś można to było zrobić bezkosztowo (po cenach zamknięcia, premia netto 8,55 pkt na 2:1, 39,65 na 3:1), ale mam nadzieję zebrać z tego trochę więcej premii.

Breakeven wypadnie poniżej 2000 pkt na wig20 (dla 2:1), a więc w miarę bezpiecznie, gdyż obstawiam siłę byków po tej korekcie (która mam nadzieję nastąpi) :)



W swojej realnej strategi na czerwcowych mam bardzo podobne podejście, z tym że na wyższych strikach. Tez na razie zacząłem od samych long licząc na wzrost zmienności. Na razie tylko delikatnie zacząłem, bo płynność smoły tu panuje:)

A na jutro tzw PKC wystawiam zlecenia na których wcześniej ustawiłem limit, czyli:

3 x short call 2300
3 x long put 2400
Edytowany: 8 lutego 2012 20:02

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 9 lutego 2012 18:05:28
Zlecenia zostały zrealizowane w średnich cenach:

3 x short call 2300 po 113,75pkt
3 x long put 2400 po 57,45pkt



kliknij, aby powiększyć

Plaski10
0
Dołączył: 2012-02-02
Wpisów: 7
Wysłane: 11 lutego 2012 23:15:03
Czy mozecie mi wytłumaczyć po jaką cholerę kupuje ktoś opcje np ow20c3000 po 0,5-1 pkt? Przecież wiadomo że nie wykona mu się ta opcja. Rozumiem że krótkieum opłaca się zrobić taką transakcję nawet żeby zamknąć pozycję, ale po jakiemu długa komuś???

MarcinR
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 71
Wysłane: 12 lutego 2012 09:59:05
Czasami transakcje kupna to zwykłe zaniknięcie krótkich, otworzonych np. 2 kwartały temu. W kwietniu podobne opcje jakąś tam wartość miały.
Czasem ludzie sami siebie oszukują i myślą tak. "Kupię 500 opcji za 1 punkt, jak urosną do dwóch to mam stopę zwrotu 100%". Jakoś jednak nie słyszałem, by ktoś tak dorobił się fortuny.
Ale najważniejsze jest to, w co nabywca wierzy. Twierdzisz, ze ta opcja nie zostanie wykonana, zgoda. Ale gdybyś wszedł na stooqa, to tam jest ankietka pt. gdzie skończy wig20 na koniec roku. Ostatnio jak patrzyłem, zdecydowanie prowadziła opcja ponad 3600. Ludzie czasem bujają w chmurach i nie chcą zejść na ziemię.

@Buldi
Czy jeśli skorekcimy się np. do 2300, to będziesz kombinował, by podnieść to denko w okolicach 2400? Na razie strachu nie ma, ale niedługo wsparcia winny wejść do gry.

trendfollowerpl
0
Dołączył: 2010-08-05
Wpisów: 97
Wysłane: 12 lutego 2012 22:13:27
Plaski10 napisał(a):
Czy mozecie mi wytłumaczyć po jaką cholerę kupuje ktoś opcje np ow20c3000 po 0,5-1 pkt? Przecież wiadomo że nie wykona mu się ta opcja. Rozumiem że krótkieum opłaca się zrobić taką transakcję nawet żeby zamknąć pozycję, ale po jakiemu długa komuś???


sprawdziłem czy to ma jakieś uzasadnienie w historii.
policzyłem rozkłady zmian wig 20 w ciągu 24 dni sesyjnych (jeśli dobrze policzyłem tyle zostało do wygaśnięcia) w ciągu 12 ostatnich lat.
prawdopodobieństwo że index wzrośnie powyżej 29%, czyli powyżej 3000 na podstawie powyższego rozkładu jest.... ZEROWE :)

"This is ten percent luck, twenty percent skill
Fifteen percent concentrated power of will
Five percent pleasure, fifty percent pain
And a hundred percent reason to remember the name!"

Fort Minor
Remember The Name

Humanista
PREMIUM
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 83
Wysłane: 12 lutego 2012 22:27:28
Zapomniałeś o czarnych łabędziach :) Polecam lekturę Taleba.

Jak na reklamie Coke Zero - niemożliwe staje się możliwe thumbright
Humanista na giełdzie

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


3 4 5 6 7

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,500 sek.

napzxprm
pbmknyvb
dnszcybu
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 827,68 zł +384,14% 96 827,68 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nzrnlhnp
wpdgbccg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat