PARTNER SERWISU
vnlhifoc

Jaki instrument?

del-20121107a
0
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 21 lutego 2012 13:51:26
przewiduję, że najpóźniej do roku giełda zapikuje mocno w dół. Do tego momentu będzie zaś znajdować się w stagnacji.

Mam następujące pytanie/problem/rozkminkę etc...

jak mogę na tym zarobić? Co mogę kupić, żeby w takij sytuacji moje środki zarabiały. Mogę kupić złoto, ale mam zbyt mało środków na kupienie kruszcu w mennicy, tak żeby się to opłacało.

Mam też za mało srodków, żeby wykupić jednostki uczestnictwa w funduszu Quercus short.

Forex odpada... zbyt wielki chaos + trzeba tego pilnować.

Investor Gold (fio, otwarty) odpada- inwestują w akcje spółek wydobywających złoto- przewiduję, że fundusz straci.

Czy jest w ogóle coś co mogę zrobić? Byłbym wdzięczny za konstruktywne wypowiedzi, NIE REKLAMY!
Edytowany: 21 lutego 2012 13:54

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 21 lutego 2012 14:12:45
Najprościej dać krótki stelaż z wygasaniem w momencie do którego przewidujesz boczniaka, i do tego parę krótkich na późno wygasającej serii, albo kupno opcji sprzedaży z odleglejszym od stelaża wygasaniem.

CO złoto ma wspólnego z sytuacja na giełdzie?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 21 lutego 2012 14:24:17
Po chwili zastanowienia dodam, że najprościej i pewnie to założyć sobie lokatę :)

Jak już się upierasz, że to nie to o co Ci chodzi to możemy rozwijać strategie opcyjne.

Np, wystaw juz calla i puta do stelażu a w momencie wygaśnięcia weź puta i finito.


del-20121107a
0
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 21 lutego 2012 15:52:37
nie mam pojęcia o czym napisałeś/aś.

pieniądze obecnie znajduują się na lokacie- bądźmy poważni. Złoto historycznie drożeje w momencie masowego drukowania pieniądza.

a... i jeszcze jedna rzecz. Interesuje mnie długoterminowa inwestycja(1-2 lata).
Edytowany: 21 lutego 2012 15:53

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 21 lutego 2012 18:15:56
Inwestując w złoto po takich wzrostach możesz się po prostu ubrać na górce. Jeśli zaś mówimy o dodruku pieniądza to co masz na myśli? Powszechne lewarowanie instytucji i przedsiębiorstw czy programy pomocowe QE?

To o czym napisałem to strategie opcyjne. Znajdziesz podstawy w poradniku inwestora, a także jest trochę informacji na forum. Konstrukcja stelaża czyli sprzedaż opcji kupna i sprzedaż opcji sprzedaży z odpowiednimi strikami pozwala zarobić w trendzie bocznym którego się spodziewasz. Jeśli potem ma nastąpić tąpnięcie indeksów to przy górnych granicach tego trendu bocznego, w okresie w którym spodziewasz się spadków należy kupić opcje sprzedaży, lub zająć krótką pozycję na kontraktach terminowych. Najdalej wygasające serie to niecały rok więc jak znalazł dla Cibie.

del-20121107a
0
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 22 lutego 2012 09:18:41
ok, dziękuję za pomoc. Niestety nie mam umiejętności, czasu i wiedzy żeby grać na giełdzie/forexie, dlatego napisałem w tym dziale. Ni prostrzego nie ma? w stylu- kup jednostki funduszu x?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 22 lutego 2012 09:42:05
Aby zarobić na braku zmiany czyli w pierwszym przewidywanym przez Ciebie okresie, to można zrobić 3 rzeczy:
1. lokata
2. Obligacje korporacyjne - odpada, bo nie masz czasu się uczyć
3. Konstrukcje opcyjne - jw
4. Lokata strukturyzowana - odpada, bo zarabia tak naprawdę emitent/oferent

Aby zarobić na spadkach
1. Zająć pozycję krótką na kontraktach - śrenio proste, płynne i tanie
2. Zająć pozycję krótką na jednostkach indeksowych - proste niepłynne, tanie
3. Zając pozycję na opcjach - bezpieczne, ale skomplikowane
4. Kupić certyfikaty na pozycje krótkie, ale to Ci nie interesuje.

Być może jakieś TFI oferuje coś o czym myślisz, ale zawsze Cię na tym oskubie.


Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 22 lutego 2012 13:15:37
W Warszawie ciężko zarobić na krótkich pozycjach, a funduszy z jednostkami o rozmiarach "dla ludzi" praktycznie nie ma.
Możesz tak zarobić jedynie na opcjach put albo krótkich futures itd, jak pisze anty-teresa.

Jeśli szukasz prostych produktów short "dla ludzi", nie wymagających ciągłego pilnowania, pozostają Ci tylko nielewarowane, zagraniczne ETF'y (Exchange traded funds, fundusze,handlowane na giełdzie) np. takie:
www.simple-stock-trading.com/s...

albo takie:
finance.yahoo.com/q/pr?s=ryurx...
finance.yahoo.com/q/pr?s=ryaix...
http://prudentbear.com/ czyli
finance.yahoo.com/q/pr?s=bearx...

część z tych powyżej jest nielewarowana (czyli np. spadek amerykańskiego indeksu S&P500 o 100 pkt daje Ci dajmy na to 100 USD zysku)a część lewarowana 2x lub 3 x (spadek S&P500 o 100 pkt daje Ci dajmy na to 200 albo 300 USD zysku - to sa fundusze typu "ultrashort"). Na funduszach ultrashort trzeba mocno uważać, jeśli się nie ma żadnej praktyki z rynkiem.
Niestety wymaga to biura maklerskiego z dostępem do rynków zagranicznych (np. KBC albo BZ WBK), albo otwarcia rachunku za granicą. No i śledzenia rynków zagranicznych, oczywiście.

Nie musi to być ETF na amerykańskie instrumenty. Może być np. na europejskie indeksy, np. EUO:
etf.stock-encyclopedia.com/EUO...

albo np. chińskie, jak YXI:
www.proshares.com/funds/yxi.ht...

Generalnie - szukaj ETF'ów za granicą na Twój profil inwestycyjny. Warszawa nie ma Ci nic do zaoferowania oprócz pochodnych, na ktorych najwyraźniej się nie znasz.

Co do stagnacji - trudno na niej zarobić. Może tu coś sensownego znajdziesz, w ETFach na low volatility?
seekingalpha.com/article/31472...
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

del-20121107a
0
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 22 lutego 2012 15:07:06
dzięki! bardzo mi pomogłeś!

niestety jest tak jak się obawiałem- w fundusz short sobie nie zainwestuję. Ma jeszcze jedno pewne pytanie: jeżeli indeks giełdy "zanurkuje", to co NA PEWNO urośnie w obecnej sytuacji ekonomicznej? jest sens ufać amerykańskim obligacjom? czy też obligacjom w ogóle?

czy można zainwestować w złoto sztabkowe przez jakiś fundusz? jak wspominałem wcześniej musi to byc inwestycja w sztabki a nie akcje spółek wydobywczych.

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 22 lutego 2012 15:25:20
A moze certyfikat RCSFW20OPEN na spadek w20 index spada zarabiasz index rosnie tracisz bez lewara.
Plynnosc zadna ale jezeli nie potrzebujesz do spekulacji czy DT a potrzymac rok lub dluzej moze sie nadawac.
Jezeli zakladasz spadki innych indexow swiatowych rowniesz masz certyfikaty na spadek tych indexow tylko tam dodatkowo dochodzi roznica walutowa czyli dwa czynniki maja wplyw poziom owych indexow i ceny danej waluty.


Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 22 lutego 2012 15:38:57
RafalManka napisał(a):
Ma jeszcze jedno pewne pytanie: jeżeli indeks giełdy "zanurkuje", to co NA PEWNO urośnie w obecnej sytuacji ekonomicznej?


Ego profesora Rybińskiego binky
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

poddujew
0
Dołączył: 2010-03-21
Wpisów: 15
Wysłane: 22 lutego 2012 20:42:35
Co do złota możesz kupić certyfikaty RCGLDAOPEN - nie jest to "phyzz" ale dokładnie odzwierciedla cenę złota w pln. Jeśli nie zakładasz krachu systemu to jest to najprostsza inwestycja w złoto.

Zamiast obligacji można sobie po prostu kupić dolary w kantorze.

Elmer
0
Dołączył: 2010-09-01
Wpisów: 70
Wysłane: 22 lutego 2012 23:15:12
RafalManka napisał(a):
Ma jeszcze jedno pewne pytanie: jeżeli indeks giełdy "zanurkuje", to co NA PEWNO urośnie w obecnej sytuacji ekonomicznej?

Na pewno urosną zyski z krótkich pozycji na owy indeks. Jakbyś znalazł godzinę lub dwie to zapoznaj się z pierwszymi 52 stronami książki: pochodne.gpw.pl/pub/pdf/Podsta... salute

del-20121107a
0
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 23 lutego 2012 16:39:42
o! super! weekend na to przeznaczę. Chyba faktycznie przed tym nie ocieknę.

Ale bieda z tymi instrumentami u nas w Polsce, co nie?

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 23 lutego 2012 20:35:26
Rafal - wg Twoich przewidywan masz jeszcze prawie rok czasu. po prostu na biezaco sledz forum (glowne watki Branze i sektory, spolki A - Z GPW i NC) i mysle, ze sam znajdziesz rozwiazania odpowiadajace Twoim preferencjom (klasyczna inwestycja w wiedze - najlepsza blackeye ).
to Twoje pieniadze - chyba nie chcesz pluc sobie w brode, ze kogos posluchales, mialo byc tak pieknie, a wyszlo jak zawsze. Whistle
powtorze - masz sporo czasu, a tutaj pisza naprawde lebscy i chetni do pomocy ludzie - wiedza na tony i to za friko, czego chciec wiecej?
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,523 sek.

byndgrbz
nshxwedj
jlgihpbo
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ccpaxbvu
pyuxccgx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat