0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
13 lipca 2012 08:17:15
przy kursie: 12,50 zł
Jeszcze jeden artykuł na temat możliwości obniżenia cen gazu gazu na Ukrainie; Cytat:Ekspert: Rosja zredukuje ceny gazu tylko wtedy, gdy całkowite zrzeczenie geopolityczna Ukrainy LinkNa dzisiaj taka sytuacja nie wchodzi w grę. Cytat:Janukowycz-Putin: podział cieśniny i brak postępów ws. gazu
Cytat:Prezydenci Ukrainy i Rosji, Wiktor Janukowycz i Władimir Putin, wstępnie porozumieli się w sprawie delimitacji granicy w Cieśninie Kerczeńskiej, która łączy Morze Czarne z Morzem Azowskim. Nie osiągnęli jednak postępów w kwestii obniżki cen rosyjskiego gazu. @krewaTyle na temat obniżenia ceny na gaz z Rosji na dzisiaj. Jeżeli obniżka będzie na horyzoncie to postaram się o tym wszystkich poinformować. Na tym chyba temat zakończymy. Największy wpływ na ceny w tym roku będzie miała cena baryłki ropy naftowej. "Żeby wygrać trzeba grać"
Edytowany: 13 lipca 2012 08:28
|
|
0 Dołączył: 2010-10-18 Wpisów: 434
Wysłane:
16 lipca 2012 09:43:17
przy kursie: 13,50 zł
Zastanawiam się jak to ma być z tym AIM-em i nic mi sensownego nie wychodzi. Ogłaszane jest np., że będzie debiut do końca 2012. Ale, pod co? W Brunei dopiero, co zaczną się wiercenia, więc żadnych wyników jeszcze nie będzie, więc nie wiadomo czy jakikolwiek kapitał będzie potrzebny. Ukraina sama sobie daje radę. Chyba więc pod jakąś nową koncesję. Ale tutaj też są znaki zapytania, bo z jednej strony P. Mioduski mówi mniej więcej, że jest ogromna troska w kierownictwie o akcjonariuszy i nierozwadnianie papierów, jako że obecna cena jest nieadekwatna do wyceny na AIM (wg benchmarków - x5). Z drugiej strony Redface mówił mniej więcej, żeby nie liczyć na AIM-ie na jakąś wycenę odbiegającą od GPW, dopiero AIM będzie adekwatnie wyceniał przyszłe sukcesy i porażki. No to jak w końcu z tym AIM-em ma być, bo to się razem kupy nie trzyma... Widać słabość polityki informacyjnej, nie jestem pewien czy tu się coś koordynuje.
Jedyne wytłumaczenie jakie mi przychodzi do głowy to że kierownictwo spodziewa się wkrótce gigantycznej zwyżki kursu na GPW. Ale nie wiem jak bardzo to jest prawdopodobne...
|
|
0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
16 lipca 2012 10:13:41
przy kursie: 13,50 zł
@kastalto Też zwróciłem uwagę na jeden szczegół ale nie chciałem o tym wspominać. AIM w przypadku sukcesu w Brunei a sukces będzie albo nie po testowaniu odwiertów.Przynajmniej tak Redface zawsze zaznaczał że dopiero po testach można określić oficjalnie przepływy węglowodorów,chyba że wiedzą na 100% wcześniej.Testy wszystkich odwiertów w Bloku L będą prawdopodobnie najwcześniej w połowie 2013 roku. Cena akcji na AIM podczas debiutu może znacząco nie odbiegać od cena na GPW,tylko że nikt nie wie jaka cena będzie na naszej bananówce. Jeżeli chodzi o produkcję gazu w czerwcu trzeba poczekać na szczegóły do raportu za 2Q 14.08.2012. Z wypowiedzi Mioduskiego można wnioskować że produkcja jest na wyższym poziomie a z tego co wrzuciłem wynik jest taki sam ja w maju. Dokładnie taki sam co do 1 m3 ???? Może tak a może nie. Może przepisali z maja wynik na czerwiec a faktyczne wydobycie jest większe albo mniejsze. "Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
16 lipca 2012 10:16:55
przy kursie: 13,50 zł
ponoć inwestorzy na AIM nie przepadają za spółkami, w których dominujący podmiot skupia >40% akcji (tako rzecze Mioduski). teoretycznie więc, chcąc jedynie rzetelnej wyceny (tako rzecze cały zarząd KOV), Dr. mógłby na AIM część swojego pakietu odżałować. ale jaka z tego byłaby korzyść dla spółki? ano żadnej. zatem emisja nieunikniona. miło byłoby zawczasu jej cel poznać, prawda?
edit: Rabbit, a nie obawiasz się, że kto raz skosztował słodyczy nowej emisji, ten może pójść na łatwiznę, finansując kolejne projekty w ten sposób właśnie? i jeżeli nie będą obowiązywać PP, to kapitał dotychczasowych akcjonariuszy ulegnie solidnemu rozwodnieniu.
Edytowany: 16 lipca 2012 10:25
|
|
0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
16 lipca 2012 10:41:36
przy kursie: 13,50 zł
krewa napisał(a):
edit: Rabbit, a nie obawiasz się, że kto raz skosztował słodyczy nowej emisji, ten może pójść na łatwiznę, finansując kolejne projekty w ten sposób właśnie? i jeżeli nie będą obowiązywać PP, to kapitał dotychczasowych akcjonariuszy ulegnie solidnemu rozwodnieniu.
Z dotychczasowych ruchów zarządu można wnioskować że nie rzucają słów na wiatr.Mimo wpadki (według niektórych) z Nigerią wszystko co napiszą realizują.Nie ma powodów w moim przekonaniu że zrobią emisję dla emisji.Zarząd i KI mają ponad 50% i sami strzelili by sobie w stopę?Nie sądzę. Wszystko zależy od projektów i czy będą perspektywiczne.Przyznasz że emisja przykładowo pod taki KUBGAS z perspektywy czasu to strzał w dziesiątkę a nasz rynek nie chciał dać na to pieniędzy.Pytanie co mają na celowniku i wtedy będzie można ocenić czy nowe akcje rozwodniły kapitał czy go wzmocniły.Na to trzeba będzie poczekać.Właśnie debiut na AIM i cena jaką zapłacą inwestorzy w Londynie pokaże czy zrobili dobry interes.Tam już nie będzie zabawy z kursem. "Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
0 Dołączył: 2010-06-19 Wpisów: 384
Wysłane:
16 lipca 2012 10:46:36
przy kursie: 13,50 zł
po nowej emisji będziemy jeszcze niżej niż teraz, masz racje zabawy z kursem nie będzie bo oni nie zapłacą więcej niż 1 zł
każda nowa emisja powoduje spadek kursu i nie wmawiaj innym że cena do góry pójdzie
Edytowany: 16 lipca 2012 11:01
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
16 lipca 2012 10:55:51
przy kursie: 13,50 zł
@rabbita propo AIM i całej wydumanej teorii jak to profesjonalny i stabilny rynek jest. AIM to esencja spekuły, mistrzostwo technologii robienia w trąbe leszczy zwanego u Anglików i Amerykanów pump and dump. Artykuł z Guardiana wspominający pretensje Amerykanów i określające AIM niczym lepszym niż kasyno. Nawet angielska wikipedia ma na stronie AIM zaznaczone krytyczne spojrzenie na ten rynek. Strasznie męczące jest jak inwestorzy traktują go jak utracony Graal. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 16 lipca 2012 16:30
|
|
0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
19 lipca 2012 20:25:03
przy kursie: 13,80 zł
Cytat:Ukraina i UE parafowały porozumienie w sprawie strefy wolnego handlu Ukraina coraz dalej od Rosji"Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
20 lipca 2012 13:18:42
przy kursie: 13,40 zł
... i od zdrowego rozsądku. umowa została podpisana, teraz trwają prace nad jej tłumaczeniem na język ukraiński, w celu przekazania do zapoznania się stronom zainteresowanym. teraz należałoby wyjaśnić kim są strony zainteresowane - otóż jest to rząd i odpowiednik sejmu. naród będzie miał szanse zapoznać się z umową nie wcześniej jak we wrześniu. przy okazji - Ukraina podpisała z chińskim państwowym bankiem rozwoju umowę o kredyt w wysokości 3,5 mld USD. środki zostaną przeznaczone na realizację projektu, który zakłada zastępowanie gazu węglem.
|
|
0 Dołączył: 2010-10-18 Wpisów: 434
Wysłane:
20 lipca 2012 14:36:51
przy kursie: 13,40 zł
@krewa: "... i od zdrowego rozsądku. "
Mógłbyś rozwinąć tę myśl, u mnie ciężko z pomślunkiem...
Dzięki!
|
|
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
20 lipca 2012 14:45:03
przy kursie: 13,40 zł
bardzo proszę - została parafowana umowa, treści której nie zna rząd. i nie jest to umowa będąca w gestii jednego ministerstwa, obejmująca wąskie spektrum zagadnień.
Onochi to zaczerpnąłem z papierowego środka masowego przekazu. ale jeżeli masz wątpliwości - wujek google Ci z pewnością pomoże. wpisz реализация программы по замещению использования природного газа углем, Госбанк развития КНР, Министерство энергетики и угольной промышленности Украины. wybacz lenistwo
Edytowany: 20 lipca 2012 14:50
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
20 lipca 2012 14:49:38
przy kursie: 13,40 zł
onochi napisał(a):@krewa
Niezła bajka z tym węglem. Czy źródłem informacji jest Twój wyimaginowany przyjaciel? Albo link albo niech admin z łaski swojej przeniesie to do kozetki. Zdawało mi się, że fantastyka to nie ta strona i nie ten dział. zdawałoby się że wypowiadają sie tutaj świadomi tego co się dzieje na świecie inwestorzy KOV.. jaki zawód że jednak nie. W sumie czego ja się spodziewałem... kiev.trade.gov.pl/pl/aktualnos...Cytat:Ministerstwo Energetyki i Przemysłu Węglowego Ukrainy oraz Bank Rozwoju Chin podpisały kolejne porozumienie kredytowe.
Porozumienie to przewiduje udzielenie przez Bank Rozwoju Chin kredytu w wysokości 3,6 mld USD na potrzeby realizacji na Ukrainie programu zastępowania gazu ziemnego ukraińskim węglem. W szczególności środki te mają zostać przeznaczone na budowę dwóch zakładów gazyfikacji węgla oraz wdrażanie technologii węglowych w komunalnych zakładach ciepłowniczych w celu obniżenia wykorzystania importowanego gazu ziemnego. Realizacja powyższych projektów ma się opierać na technologiach importowanych z Chin i zająć ma około roku.
Zdaniem przedstawicieli Ministerstwa Energetyki i Przemysłu Węglowego Ukrainy, budowa zakładów gazyfikacji węgla pozwoli zmniejszyć import gazu ziemnego z zagranicy o 6 mld m3 rocznie, a zmiana technologii wytwarzania ciepła - o kolejne 12-13 m3. Do oceny tych sceptycznie odnoszą się niezależni eksperci, którzy wskazują, iż porozumienia te mają służyć jako kolejna forma nacisku na stronę rosyjską w prowadzonych obecnie ukraińsko-rosyjskich rozmowach w sprawie zmiany zasad dostaw gazu ziemnego dla Ukrainy (strona ukraińska zabiega, jak dotąd bezskutecznie, o zmianę niekorzystnych dla niej warunków dostaw rosyjskiego gazu ziemnego - szerzej na temat ostatnich rozmów w tej sprawie patrz informacja z dnia 2 lipca 2012 r.). hmm... kolejny sukces? * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 20 lipca 2012 15:04
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
20 lipca 2012 15:13:10
przy kursie: 13,40 zł
powoli zaczyna do mnie docierać dlaczego Ukrainie nie zależy aż tak bardzo na tanim gazie z Rosji i skąd ta umowa z Chinczykami. przecież Rinat Leonidovich nie ma żadnego interesu w tym, by tani gaz popłynął do przemysłu. natomiast, jak na donieckiego chłopaka przystało, węglem się para. i w ten sposób będzie miał nie tylko zapewniony zbyt po przyzwoitej cenie, ale i możliwość wywierania presji na niepokornych i przejmowaniu co bardziej łakomych kąsków. na pocieszenie należy dodać, że Zwiagilski, partner Kulczyka w kostka-gazie, również wyeksponowany na węgiel jest. ale sam, bez Dr.
|
|
0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
20 lipca 2012 17:36:16
przy kursie: 13,40 zł
krewa napisał(a):
Onochi to zaczerpnąłem z papierowego środka masowego przekazu. ale jeżeli masz wątpliwości - wujek google Ci z pewnością pomoże. wpisz реализация программы по замещению использования природного газа углем, Госбанк развития КНР, Министерство энергетики и угольной промышленности Украины. wybacz lenistwo Link do artykułu z początku tygodniaNie będę politykował i kłócił się na tematy które są otwarte.Z tego co czytam to Janukowycz nie podpisze żadnej umowy z Rosją która ubezwłasnowolni Ukrainę tak jak Białoruś. Rosja może sprzedać gaz taniej ale pod warunkiem że będzie miała kontrolę na nad swoim sąsiadem i to absolutną. Przyjmij taką wersję że Ukraina kupuje 50 mld m3 gazu po 230 USD i produkuje 30 mld które wysyła do Europy w cenie 400 USD/1000m3.Dopiero by zrobili interes W ten sposób zarabia kilkanaście miliardów dolarów rocznie kosztem Gazpromu. Temat węgla i zamiany gazu na węgiel toczy się od mniej więcej roku,tak robi całą Europa a Ukraińska gospodarka jest najbardziej gazochłonna na świecie.Wiadomo że interes zrobi ten co trzyma ręce na węglu ale czy jest inne wyjście?Węgla mają tyle że mogą sobie z nim robić co chcą. W tym całym zamieszaniu chodzi o to żeby ograniczyć zużycie gazu i w przyszłości go eksportować.Do Polski już wyślą 90 mln m3 a przez ostatnie kilka lat był zakaz. Rosja próbuje odciąć Ukrainę od dostaw gazu z zewnątrz i robi co może,50 mld m3 rocznie ciężko będzie sprzedać komu innemu.Chiny też mają gdzieś Gazprom i robią wszystko żeby nie uzależniać się od Rosji a Ukraina to dobra furtka do UE i na pewno nie jest to bez znaczenia. Z umową zaczekajmy,znajdzie się wielu przeciwników ale uważam że kierunek jest jeden.Zachód. "Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
23 lipca 2012 08:18:13
przy kursie: 13,40 zł
@rabbit
Nie dziw się kastalto, że się śmieje. Ja miałem ubaw z tego cały piątek. Proces przestawienia gospodarki z gazu na węgiel zajmie lata, ale oczywiście znowu można postraszyć, że KOV jest bankrutem. Linia poglądów niektórych osób zostanie zachowana. Na szczęście korekta ma szanse nie długo się skończyć i będzie znowu parę dni ciszy na forum.
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
23 lipca 2012 12:07:55
przy kursie: 12,80 zł
@onochija mam ubaw ile razy poczytam takie przemyślenia gospodarka nie musi się przestawiać nic a nic, nawet 1 dzień to nie zajmuje innym zakładom. Gazyfikacja węgla jest technologicznie prostym procesem, można robić ją nawet bezpośrednio pod ziemią, choć trzeba do niego rozmachu odpowiedniego, który akurat zapewnią chińskie kredyty (trudniejsze jest pozyskiwanie ropy z węgla, ale tez nie jakoś mocno, w końcu Niemcy na tym z przymusu jechali sporo czasu) a efekt jest ten sam - płynie sobie do całej gospodarki gaz. Tyle że rury zaczynają się w innym miejscu. Jeszcze 4 dni temu samą informację że ktoś dał kredyt Ukrainie na gazyfikację węgla wyzywałeś dziecinnie od science-fiction a autorów pomysłu wysyłałeś do lekarza. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ale Shell na Ukrainie buduje zakłady gazyfikacji węgla. Info o tym dobrze ponad pół roku temu było już dostępne. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 23 lipca 2012 12:17
|
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
23 lipca 2012 12:56:20
przy kursie: 12,80 zł
@Scarry Bardziej myślałem o powrocie do węgla kamiennego i kotłowni, ale niech będzie gazyfikacja. Skoro gazyfikują węgiel to tym bardziej będą korzystali z gazu wydobywanego przez KOV. Nie widzę zagrożenia, ponieważ pozostaje otwartym pytaniem jaki jest koszt wydobycia węgla i przerobienia go na gaz. Dodatkowo jeszcze trzeba oczyścić gaz z CO2 i innych toksyn które by pozostały. Było wiele prób, ale jakoś nie widać zastosowania tego na skalę przemysłową. Po za tym dużo CO2 może wydostawać się na powierzchnie. Zgazowanie pod ziemią to nadal fikcja. Były próby, ale z sukcesem bywa różnie. Jest sporo problemów. Jak ktoś chce poczytać: LinkReasumując gospodarka Ukraińska stała by się jedną najnowocześniejszych na świecie gdyby im się to udało, najlepiej ze zgazowaniem podziemnym żeby nie emitowali CO2 w ogóle i nie płacili kosmicznych pieniędzy za emisję CO2. Niestety produkcja choć znana od czasów Hitlera, bo paliwo było produkowane tą metodą już wtedy, nie jest jakoś popularna. Minęło 50 lat i co. I nic. To jest mniej więcej ta sama kategoria co produkcja paliwa z alg morskich. Podobno całe Państwo mogła by zasilić w paliwo jedna plantacja. Tylko czemu nikt tego nie zrobił. To naprawdę nie jest dział fantastyki. Stwórzcie sobie wątek z Krewą na kozetce i tam wypisujcie co tylko chcecie.
Edytowany: 23 lipca 2012 13:01
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
23 lipca 2012 13:02:58
przy kursie: 12,80 zł
@onochiale żeś trafił z tymi algami - akurat Aleksander Gudzowaty zaczyna produkcję paliwa z alg w Polsce. A projekt BIOFAT jest jednym z najmocniej sponsorowanych przez EU projektów energetycznych, bezpośrednio nadzorowany przez Komisję Europejską. Świat się zmienia jakbyś nie zauważył. Powiedz też Shellowi że te 3 zakłady gazyfikacji węgla buduje na Ukrainie bez sensu.... głąby kapuściane nie wiedzą co robią. Jakaś tam durna firemka z USA, powinna wylądować pewnie na kozetce. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 23 lipca 2012 13:10
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
23 lipca 2012 13:20:33
przy kursie: 12,80 zł
kastalto napisał(a):...kiedy i za jakie pieniądze na Ukrainie powstaną instalacje do przetwarzania węgla w metan w ilościach typu mld m3?
projekt zakłada, że do końca 2013 roku. za chińskie dolary, dokładnie za 3,5 mld chińskich dolarów. umożliwi to zmniejszenie importu o 6 do 18 mld m3
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
23 lipca 2012 13:22:29
przy kursie: 12,80 zł
kastalto napisał(a):Dobrze poinformowany Scarry pisze o gazowaniu węgla jako oczywistości i dostępnej technologii ale tutaj widzę słowo "projekt" jako kluczowe. Ja się pytam, kiedy i za jakie pieniądze na Ukrainie powstaną instalacje do przetwarzania węgla w metan w ilościach typu mld m3?
Z góry dzięki za podzielenie się tą wiedzą!
Alez to żadna tajemnica - wg ukrainskich władz przestawienie [całej gospodarki na gazyfikację węgla zajmie rok czasu (z tym że część działań już podjęto także okres jest tak naprawdę krótszy). eastbook.eu/2012/01/uncategori...wg Ukraińców dopiero przy cenie 220 dolarów za m3 gazu nie ma sensu przestawiać gospodarki na gazyfikację. Cytat:Słowa premiera potwierdził minister ds. paliwa i energetyki Ukrainy Jurij Bojko, który zapowiedział przestawienie wszystkich ukraińskich elektrociepłowni na węgiel: – Potrzeba na to mniej więcej roku, ale już rozpoczęliśmy pracę. Minister podkreślił, że dla inwestorów gotowych wziąć udział w zapowiadanej na ten rok prywatyzacji elektrociepłowni będzie tylko jeden warunek – konieczność przystosowania ich do spalania mieszaniny wodno-węglowej (gazyfikacji węgla), którą Ukraina opracowuje razem z Chinami. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 23 lipca 2012 13:25
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.