PARTNER SERWISU
kohqegnh
1 2 3 4 5

Wirtualna Kronika Szutnika

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 22 czerwca 2012 10:07:54
Portfel dziś przed chwilą wyczyszczony do zera. Teraz tylko gotówka.
Sprzedany EEX po 18.75 i CIE po 20.65. Łączny zysk po odliczeniu prowizji - 401 zł.
Pewnie można by spróbować połapać dziś nieco lepsze ceny, bo jakieś odbicie w trakcie sesji powinno przyjść, ale nie mam czasu tak sie bawić z wirtualnym portfelem.
Co "zarobione", to "zarobione", a do akcji zawsze się zdąży wrócić. Kombinowac z akcjami w tym portfelu zacznę znowu po powrocie z wakacji, pod koniec lipca.

Powody? Dwa zasadnicze:

1. Wkrótce wyjeżdżam na wakacje (z dala od komputera dla higieny osobistej) i w sytuacji przewagi podaży, ktora powstała po FED nie mam zamiaru ryzykować pozostawiania portfela bez kontroli. W końcu jednym z założeń tego portfela jest to, że ma pokazać, że można zarabiać dzięki AT.
Na pewno dno nie zrobi się przed moim wyjazdem, więc nie ma sensu wymyślać prochu.
Mógłbym coś pomajstrować przy SL, gdyby wirtualny portfel na Money.pl przyjmowal tego typu zlecenia. Nie przyjmuje, więc stawianie jakichś umownych SL a potem tłumaczenie się z nich, że niby miały zadziałać, wyjaśnianie, czemu "dopłacam" gotówkę itd obniży wiarygodność całej zabawy z portfelem. Lepiej wziąć kasę ze stołu, nawet niewielką.

2. To, co widać na wykresach w USA czy EUR/USD nie napawa optymizmem w krótkim terminie i najmniejszy wymiar "kary" dla tamtejszych indeksów to powrót do poziomów czerwcowych minimów, a może być i niżej.
Dostrzegam pewne szanse, że polskie indeksy mogą być silniejsze, niż reszta świata i nie spaść do poziomu 2000 (Wig20), ale nawet w takiej optymistycznej wersji wydarzeń zniesienie 50-79% niedawnych wzrostów nie byłoby niczym nadzwyczajnym. A przecież na razie twardych dowodów na utrzymywanie się nadal relatywnej siły polskiego rynku nie mam.

CIE i EEX pewnie będą wyraźnie silniejsze od rynku. Ale nie mam ochoty sprawdzać, jak bardzo, z tymi akcjami w portfelu.
Być może taki CIE zrobi nawet nowy szczyt w momencie korekcyjnych odbić na Zachodzie, ale to wymagałoby już ode mnie mocnego pilnowania, na co zwyczajnie nie mam teraz czasu.

"When in doubts - go out!" - Gdy masz wątpliwości-wychodź! brzmi maksyma anglosaskich giełdziarzy. Więc wyszedłem. Wrócić zawsze zdążę, a zysk to zysk.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
Edytowany: 22 czerwca 2012 10:10

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 29 czerwca 2012 10:30:51
Wrzuciłem to jako komentarz do wirtualnego portfela Szutnik1 na money.pl:

EDIT: www.money.pl/portfel/publiczne...

Cytat:
Szkoda, że money.pl do portfela nie udostępnia symulacji jakichś krótkoterminowych lokat pieniężnych (typu O/N , 1W czy 1M) - wtedy tam wrzuciłbym czekającą bezproduktywnie gotówkę. Podejrzewam, że ta oczekiwana przeze mnie poprawa atmosfery nastąpi za ok. niecały miesiąc od dziś( w związku z posiedzeniem FED 31.07 -1.08?), nie ma sensu więc pakować się w dłuższe
lokaty czy zakup obligacji.

Trudno. Gotówka poleży na koncie do końcówki lipca. Wtedy znowu zacznie się szukanie okazji.


Reaktywacja portfela z końcówką lipca, a od przyszłego tygodnia jadę na wakacje. Chwilowo, na ok. 3 tygodnie, portfel zostaje uśpiony.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
Edytowany: 29 czerwca 2012 10:32

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 22 lipca 2012 21:39:54
Witam wszystkich, zarówno starych, wiernych Czytelników, jak i ewentualnych nowych. Właśnie wróciłem z wakacji i rozpocząłem przegląd rynków. W tym tygodniu reaktywuję Kronikę.

Na razie na gorąco, pierwszy rzut oka na obserwowane akcje i...bardzo rozczarował mnie CIECH. Jeszcze do niedawna wydawał mi się bardzo ciekawy, obecnie całkowicie wypadł z orbity moich zainteresowań i został usuniety z Obserwowanych. O tym dlaczego, postaram się napisać tu wraz z jakimiś "obrazkami", chyba we wtorek, 24.07 w formie szerszego materiału.

Teraz 2 pytania do Czytelników:

1. Do tej pory w tej wirtualnej Kronice zajmowałem się tylko akcjami (i tylko z rynku głównego).
Czy mogę poszerzyć bazę polskich instrumentów, na których "gram wirtualnie" o pochodne?
To pozwoliłoby mi również działać po "krótkiej stronie" w czasie spadków. Decyzję uzależniam od opinii Czytelników, o które proszę poniżej tego posta.

2. Nie jestem zbyt biegły w kruczkach obsługi Stockwatch'a. Czy jest jakiś prosty sposób udostępnienia każdemu zainteresowanemu do wglądu listy moich obserwowanych spółek?

Jeśli odpowiedź na pytanie nr 2 brzmi "nie", to listę spółek obserwowanych wrzucę tu na kronikę. Zależałoby mi również na możliwości ewentualnej dyskusji na temat, dlaczego dana spółka jest w ogóle przeze mnie obserwowana. Ta kwestia wydaje mi się równie istotna jak sam wybór inwestycji. Na razie jestem w trakcie przeorganizowywania listy Obserwowanych.

"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
Edytowany: 22 lipca 2012 21:40


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 22 lipca 2012 22:02:56
jestem za poszerzeniem listy o pochodne. tylko postaraj się proszę o w miarę płynne, lub chociaż takie, na których LOP >2


del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 23 lipca 2012 10:07:17
Szutnik

Bardzo Ci dziękuje.

Proszę, kumuluj tematycznie w jednym miejscu.
Jeżeli teraz dołączysz do tego pochodne to już będzie całkiem inny portfel, inna strategia itp, itd.
Czy mógłbyś jednak założyć dodatkowy wątek dot: pochodnych?
Dla mnie łączenie tego razem jest za szybkie. Bo przeciez nie chodzi tylko o pokazanie wyniku, prawda?

vitoo
0
Dołączył: 2012-03-12
Wpisów: 26
Wysłane: 23 lipca 2012 10:49:03
Ja uważam, że dołączenie pochodnych jest dobrym pomysłem i powinny znaleźć się one w obecnej kronice. Zdecydowanie lepiej dla czytelnika jak wszystkie przemyślenia dotyczące rynku są w jednym miejscu.

Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 23 lipca 2012 10:51:00
Ja popieram pochodne :) jak dla mnie wystarczą kontrakty i opcje na W20

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 23 lipca 2012 10:56:31
@ Gutek
ALe przecież są tu dwa świetne wątki dotyczące kontraktów i opcji, prowadzone przez Buldiego.
Nie ma sieci cenniejszego materiału.

Chcesz mieć kolejny, ogólnikowy wpis? Tego jest za dużo.
Szutnik jak na razie wszedł w jedną akcję, która w ciągu miesiąca dała ponad 15% straty.
Dla mnie to bardzo ciekawe zjawisko.

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 23 lipca 2012 11:21:44
AlicjaS napisał(a):
Chcesz mieć kolejny, ogólnikowy wpis? Tego jest za dużo.
Szutnik jak na razie wszedł w jedną akcję, która w ciągu miesiąca dała ponad 15% straty.
Dla mnie to bardzo ciekawe zjawisko.


Z tego co ja widzę to jak do tej pory wszedł w 2, ale obydwie pozycje zamknął już miesiąc temu przed spadkami.

Co do pochodnych to chętnie bym je zobaczył. Od dawna przymierzam się żeby dorzucić je do swojego portfela.

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 23 lipca 2012 11:31:40
Eh... demokratycznie przegrałam :-(


Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 23 lipca 2012 11:36:10
Ja również nie widzę przeszkód żeby wprowadzić pochodne w tym wątku. Każdy gracz ma inne spojrzenie inną strategię gry? Dlaczego tego ma być za dużo? Przecież po to jest dział Indywidualne Kroniki Giełdowe żeby każdy kto chce prowadził wątek. Oczywiście dla porządku najlepiej gdyby Szutnik założył nowy temat dla pochodnych żeby było wszystko jasne.

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 23 lipca 2012 11:41:38
No ok, ok
Szutnik zapytał - odpowiedziałam. Dla mnie ten wątek był atrakcyjny bo dotyczył wyłącznie akcji.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 23 lipca 2012 11:46:34
@ Wszyscy

Wyjaśnienie dodatkowe:
Myślałem tylko o futures'ach, i to tych najbardziej płynnych (FW20, FKGH itd)bez opcji. Interesują mnie one w wirtualnym portfelu głównie ze względu na możliwość prostej i szybkiej krótkiej sprzedaży, która jest bardzo trudno dostępna na zwykłych akcjach na GPW (a na money.pl niedostępna dla wirtualnego portfela).
Obawiam się w najbliższym czasie kilku miesięcy "niepogody", podczas której środki będą leżeć bezczynnie na koncie.
Możliwość gry na krótko byłaby uatrakcyjnieniem na "czas posuchy" i głównie w takich momentach wchodziłbym w pochodne. Gdy rynek będzie pozwalał działać na akcjach na długich pozycjach, nie używałbym pochodnych.

@ Alicja

Zainwestowałem wirtualne 15000 zł, obecnie mam 15401 zł. Nie jest to więc 15% strata, z której strony bym na to nie spoglądałAngel .
Historia portfela dostępna jest tu:
www.money.pl/portfel/publiczne...
gdyby nie weszło, na dowód kopiuję:

Data Typ operacji Nazwa Typ Liczba Cena Wartość inwestycji [zł] Zysk
2012-06-22 09:34 Kupno Gotówka Gotówka 5568,75 1,00 5568,75 -
2012-06-22 09:34 Sprzedaż Ekoexport Akcje 300,00 18,75 5625,00 266,25
2012-06-22 09:33 Kupno Gotówka Gotówka 2044,35 1,00 2044,35 -
2012-06-22 09:33 Sprzedaż Ciech Akcje 100,00 20,65 2065,00 135,45
2012-06-13 09:37 Sprzedaż Gotówka Gotówka 1908,90 1,00 1908,90 0,00
2012-06-13 09:37 Kupno Ciech Akcje 100,00 18,90 1890,00 -
2012-06-11 09:12 Sprzedaż Gotówka Gotówka 5302,50 1,00 5302,50 0,00
2012-06-11 09:12 Kupno Ekoexport Akcje 300,00 17,50 5250,00 -
2012-06-11 09:11 Kupno Gotówka Gotówka 15000,00 1,00 15000,00 -
.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 23 lipca 2012 12:03:49
Zainwestowałem wirtualne 15000 zł, obecnie mam 15401 zł. Nie jest to więc 15% strata, z której strony bym na to nie spoglądał .

Przepraszam, że się tak nieprecyzyjnie wyraziłam. Ja po prostu śledziłam co się z nią dalej dzieje.
Masz jak najbardziej racje.

daab007
0
Dołączył: 2010-11-27
Wpisów: 449
Wysłane: 23 lipca 2012 15:56:51
Pięknie, że o derywatywach będziesz pisywał, bo z tego co wiem, to Twój konik jest :) Jestem jak najbardziej za.
I never think of the future - it comes soon enough.
A. Einstein

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 24 lipca 2012 20:11:09
Tak, jak wcześniej to obiecywałem, dziś o tym, dlaczego mój niedawny faworyt, czyli CIECH, całkowicie wypadł z łask:

CIECH, czyli duże rozczarowanie. Analiza Szkoleniowa

Tygodniowy wykres CIE nie pozostawia miejsca na złudzenia.

kliknij, aby powiększyć


To, co widać na powyższym wykresie, to idealna Niedźwiedzia Rotacja układu cykli harmonicznych Greenblatt'a.
Proszę zauważyć, jak dokładnie czerwcowy szczyt na CIE wypadł w odległościach harmonicznych od starych szczytów. Objaśnienia cyferek na wykresie:
261 - pochodna od 2,618, czyli kwadratu z 1,618, współczynnika Fibonacci'ego;
147 (146+1) - pochodna od 0,146, czwartej potęgi złotego współczynnika 0,618;
235 (236-1) - pochodna od 0,236, trzeciej potęgi złotego współczynnika 0,618;
382 – pochodna od 0,382, kwadratu złotego współczynnika 0,618;
322 - wyraz z ciągu Lucas'a.

Na wykresie widać silną dominację cykli Szczyt – Szczyt, typową dla trendów spadkowych. Cykle Dołek – Dołek na tym akurat wykresie kompletnie nie działają.

Wnioski: trend na CIE nie jest trendem wzrostowym.

Walor powinien kontynuować spadki w ramach trendu spadkowego co najmniej do okolic historycznego minimum . Ostatnie wzrosty od historycznego minimum z 2011 roku na poziomie 10,32 zł zajęły 41 tygodni, spadki w formie sekwencji coraz niższych górek i dołków zapewne potrwają również co najmniej kilkadziesiąt tygodni.

Mniej prawdopodobną alternatywą jest długi, wielotygodniowy trend boczny między poziomami 10-11 zł a niedawnym szczytem w okolicy 22 zł, ale także ten alternatywny scenariusz przy obecnych poziomach cen CIE jest mało atrakcyjny dla kupna tych akcji, dlatego też zdecydowałem o usunięciu akcji CIE z Obserwowanych na długi czas. Ze względu na znaczne wyprzedanie techniczne waloru – RSI(14) w okolicach 30 pkt, oczekiwałbym teraz krótkoterminowego, korekcyjnego odbicia tych akcji, które prawdopodobnie zakończy się w strefie 19,30-19,80. Na nic więcej bym z tym walorem nie liczył.

Szczerze mówiąc trochę zaspałem pod koniec czerwca i nie zrobiłem sobie analizy układów harmonicznych na CIE na bazie Greenblatt'a. Już wtedy byłbym o wiele ostrożniejszy, widząc to, co powyżej. Łut szczęścia oraz zdecydowane trzymanie się zasady, by nie zostawiać pozycji, gdy sytuacja niepewna, a przez dłuższy czas przebywa się z dala od rynku, jednak pomogły i wziąłem drobny zysk ze stołu, nim zdążył przekształcić się w stratę.

Uprzedzając ewentualne pytania o kwestię niedźwiedziej i byczej rotacji, i pamiętając, że jeden obraz bywa wart 1000 słów, dla porównania pokazuję dość dobry przykład Byczej Rotacji.
Poniższy wykres to tygodniowy wykres Baidu.com (BIDU.US), chińskiego odpowiednika Google'a, pierwszy z brzegu wykres, który to dobrze przedstawia. Wybrałem go również dlatego, że BIDU debiutował na rynku Nasdaq mniej więcej w tym samym czasie co CIECH na GPW:


kliknij, aby powiększyć


Proszę zauważyć wyraźną dominację cykli Dołek – Dołek, typową dla trendu wzrostowego. W odległościach harmonicznych od dołków wypadają zazwyczaj kolejne dna korekt. Cykle Szczyt- Szczyt na tym akurat wykresie w nielicznych przypadkach działają (nie pokazałem tego, aby nie zaciemniać obrazu), ale najczęściej są niezbyt precyzyjne.
Objaśnienia tych cyferek, które nie występują na tygodniowym wykresie CIE:

35 (34+1) – liczba z ciągu Fibonacci'ego,
46 (47-1) – liczba z ciągu Lucasa,
61 – pochodna od złotego współczynnika Fibonacci'ego (0,618),
76 – liczba z ciągu Lucas'a,
88 (89-1)- liczba z ciągu Fibonacci'ego,
321 (322-1), wyjaśnione wcześniej.

Mam nadzieję, że różnica jakościowa między Niedźwiedzią a Byczą Rotacją jest na obu przykładach wyraźna nawet dla niezbyt wprawionego w patrzeniu na „obrazki” Obserwatora.

Dla tych, którzy jeszcze się z tematem nie zetknęli - trochę więcej na temat samej metody pisałem tu:
naturabramy.wordpress.com/2012...

i tu:
naturabramy.wordpress.com/2012...

a kto zechciałby naprawdę dobrze się tego nauczyć, powinien sięgnąć do źródła:
www.amazon.com/Breakthrough-St...

Czy warto, niech każdy oceni sam, pokontemplowawszy sobie trochę oba wykresy.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
Edytowany: 24 lipca 2012 19:34

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 25 lipca 2012 11:31:30
Widzę, że większość uwag co do otwierania pozycji futures jest pozytywna, więc portfel będzie także bazował na tych instrumentach.
W zestawieniach wyników będę efekty, osiągane na futures'ach przedstawiać całkowicie osobno, co mam nadzieję powinno zadowolić AlicjęAngel

@ krewa
Ostatnio bardzo poważnie myślę raczej nad otwarciem długiej na futures'ach na USD/PLN na okres złej koniunktury niż np. krótkiej na FW20. Płynność na rynku FUSD jest powyżej 2Angel więc to chyba dopuszczalny rynek?
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 31 lipca 2012 12:20:12
Zbliża sie czas otwierania "pozycji na niepogodę". Wg mojej oceny albo w tym tygodniu (ok. 2-3.08.12?) albo w przyszłym powinniśmy być świadkami istotnego szczytu na rynkach akcji w USA, a potem kilkumiesięcznego pogorszenia się koniunktury, podczas którego duża część także polskiego rynku powinna zaliczac istotne spadki. Krótkie na FW20 czy długie na FUSD - oto jest pytanie, na ktore trzeba teraz szukać odpowiedzi.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 31 lipca 2012 12:37:49
W uzupełnieniu powyższego - przyczyn takiego przewidywanego rozwoju sytuacji w USA jest kilka:
- spadek siły relatywnej indeksów RUT/DJIA (Rusell2000/Dow Jones Ind Aver)
- bardzo dobre nastroje managerów funduszy, zbliżone do marcowych poziomów
www.naaim.org/news/naaim-surve...

- struktura falowa ruchów na SP500: spadkowego kwiecień - czerwiec i wzrostowego czerwiec- do dziś, typowo trojkowa, wyglądająca na fale A i B korkety płaskiej. Jeśli mam rację, to przed nami fala C korekty, najczęściej "najbardziej niszcząca", czyli charakteryzująca się szerokimi spadkami na rynkach (stosunkowo nieliczne spółki rosną). Powinna zmienić dzisiejszy pozytywny sentyment na skrajnie negatywny, gdy będzie się kończyć.

- tradycyjnie gorszy okres dla akcji (sierpień/wrzesień)

Polski rynek powinien na to pogorszenie dość wyraźnie zareagować.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 31 lipca 2012 12:56:02
Cytat:
Widzę, że większość uwag co do otwierania pozycji futures jest pozytywna, więc portfel będzie także bazował na tych instrumentach.
W zestawieniach wyników będę efekty, osiągane na futures'ach przedstawiać całkowicie osobno, co mam nadzieję powinno zadowolić AlicjęAngel


Dziękuję bardzo love4
Edytowany: 31 lipca 2012 12:57

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,529 sek.

mqhjhclu
gacvviky
bkuieywg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
jqsqojxf
jnbfeqyv
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat