PARTNER SERWISU
cgyrvpyz
534 535 536 537 538

Kiedy szczyt hossy?

Kanoniers
1
Dołączył: 2009-06-25
Wpisów: 1 075
Wysłane: 4 października 2012 10:33:58
@Szutnik

Po pierwsze narazie nie widze tego strasznego bicia na indeksach ktore mialo miec miejsce krotkoterminowo przed PZ w pazdzierniku "wezel gordyjski" o ile dobrze pamietam
Wiec jak to jest z ta sprawdzalnoscia ???
Nawet ostatnio sugerowales ze tak dlugi okres wzrostow musi miec tez swoja odpowiednia przecenę ???

Po drugie AT ma tak szeroki wachlarz swoich mozliwosci ze nie wiem czy jest mozliwosc znalezienia choc 1 spolki gdzie nie bedzie mozna czegos podpiac na zasadzie : srednie , rsi , paterny swiecowe czy tez formacja odwroconego zgryzu wiewiorki :) itd...

Do wszystkiego mozna dorobic odpowiednia teorie co nie znaczy ze AT tak super dziala bo wtedy gro ludzi poswieciloby troche zycia po to by stac sie miliarderami nic nie robiac a jednak tak nie jest ... dlaczego skoro na podstawie AT mozna spokojnie sobie zarabiac ?? no powiedz dlaczego ??

Czasami lubie sobie popatrzec na profesjonalne analizy techniczne gdzie na danej spolce w danym momencie jest 11 sygnalow kupna i 9 sygnalow sprzedazy ... Ups ... no to mamy rzut koscia ;)

Malo tego ta sama spolke inaczej widzi kazdy analityk co czesto nawet tutaj mozna bylo zobaczyc : opis Szczepanika, analityka z KBC czy kogos ze stockwatch
Troche jak z laniem wosku w Andrzejki ... jeden widzi psa a drugi podroz do krolewskiego zamku ;)

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 4 października 2012 10:54:51
Kanoniers napisał(a):
...co nie znaczy ze AT tak super dziala bo wtedy gro ludzi poswieciloby troche zycia po to by stac sie miliarderami nic nie robiac a jednak tak nie jest ...


racja, tak nie jest. przede wszystkim dlatego, że mylisz analityka z traderem. w obu przypadkach o sukcesie decydują zgoła odmienne predyspozycje.
poprawną ocena sytuacji na wykresie nie jest gwarantem dobrze przeprowadzonej transakcji. chcesz przykład? bardzo proszę, znam człowieka mogącego się poszczycić wysokim wskaźnikiem poprawnej oceny sytuacji technicznej ze wskazaniem zasięgów ruchów cenowych. trafność powyżej 90%. tylko co z tego, skoro wskutek braku odpowiednich predyspozycji psychicznych do bycia traderem on zgarnia zaledwie 20% potencjalnego ruchu.

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 4 października 2012 11:01:24
@Szutnik
żeby zarabiać trzeba wiedzieć więcej, łączyć fakty, wskaźniki, cykle, znać różne klasy aktywów i ich specyfikę, wiedzieć co to jest pienieniądz i skąd się bierze. odezwałem się bo irytuje mnie rysowanie jednej średniej na jednym wykresie i pisanie, że widać, że to działa. ktoś wejdzie przeczyta i pomyśli, że nic prostrzego nie ma niż nauczyć się rysować i trzepać kasę.


Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 4 października 2012 13:11:44
@ SirHoe

Cytat:
żeby zarabiać trzeba wiedzieć więcej, łączyć fakty, wskaźniki, cykle, znać różne klasy aktywów i ich specyfikę, wiedzieć co to jest pienieniądz i skąd się bierze. odezwałem się bo irytuje mnie rysowanie jednej średniej na jednym wykresie i pisanie, że widać, że to działa. ktoś wejdzie przeczyta i pomyśli, że nic prostrzego nie ma niż nauczyć się rysować i trzepać kasę.


Zgadza się. Tyle, że ja, pokazując ten właśnie wykres też miałem konkretne rzeczy na myśli. Na ten wątek zagląda wielu początkujących. Czytając wpisy Serpico mogli odnieść wrażenie, że trzeba dać sobie spokój z giełdą, bo to jedno wielkie oszustwo i kasyno, a uczyć się AT czy AF nie ma potrzeby, bo "i tak nie działa".

Nie pokazałem tego wykresu po to, by powiedzieć "zarabianie na rynkach jest łatwe", bo nie jest.
Trzeba się sporo nauczyć i tu chyba się zgadzamy, prawda?
Dałem ten wykres tylko po to, by pokazać, że stwierdzenia Serpico o niedziałaniu AT ostatnio ze względu na "banki centralne, HFT, kasyno itd"(niepotrzebne skreślić, a jeszcze bardziej niepotrzebne - dopisaćAngel ) nie mają pokrycia w faktach.

Po prostu twierdzenia Serpico działają deprymująco na początkujących i zniechęcają ich do ciężkiej pracy nad rynkiem i sobą i wkładania wysiłku w naukę.

Państwo Początkujący! Proszę się nie przejmować twierdzeniami Serpico o niedziałaniu anlizy technicznej czy fundamentalnej, tylko spokojnie wchłaniać dalej wiedzę. To nikomu jeszcze nie zaszkodziło!
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 4 października 2012 13:17:24

Trzeba się sporo nauczyć i tu chyba się zgadzamy, prawda?


prawda


Dałem ten wykres tylko po to, by pokazać, że stwierdzenia Serpico o niedziałaniu AT ostatnio ze względu na "banki centralne, HFT, kasyno itd"(niepotrzebne skreślić, a jeszcze bardziej niepotrzebne - dopisaćAngel ) nie mają pokrycia w faktach.


Moim zdaniem ten wykres niczego nie pokazuje, poza przeszłością. Ocenić czy coś działa można na podstawie zaplanowanych trasakcji dotyczących przyszłości. Kiedy przyszłość stanie się przeszłością, a pozycje będą zamknięte można ocenić czy coś zadziałało czy nie. Im większa próba tym lepiej.

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 4 października 2012 20:40:09
Szutnik napisał(a):

Państwo Początkujący! Proszę się nie przejmować twierdzeniami Serpico o niedziałaniu anlizy technicznej czy fundamentalnej, tylko spokojnie wchłaniać dalej wiedzę. To nikomu jeszcze nie zaszkodziło!


Popieram Cię, niech początkujący dołączają do szulerni! widocznie brak jest chętnych na akcje, stąd ta nagonka na "początkujących". na dobry początek proponuję nowicjuszom 50SMA i zyski pewne jak w Amber Gold.przecież to takie proste....

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 4 października 2012 23:14:43
Bogactwo analizy technicznej jest takie że zwykle można równoczesnie dobrac do sytuacji sygnały dla wzrostów i spadków. Tylko wyrafinowani specjaliści albo szczęściarze trafiają wiele razy z rzedu. Ale sedno sprawy lezy gdzie indziej; aby jedni mogli zarobic drudzy muszą stracić. Żródlem zarobku nie jest tak jak kiedys zysk wypracowany przez firmy i rozdany w zamian za pozyczone pieniądze w postaci akcji, a jest nim za to wykiwanie pozostałych graczy. Logiczne że w tej sytuacji żadna analiza nie może dac zarobic wszystkim, bo sama giełda nie rodzi żadnych wartości dodanych, ona wręcz rodzi dodatkowe koszty którymi obdziela wszystkich uczestniczących w zabawie.

Uważam że przynajmniej do czasu powrotu wzrostów swiatowych PKB będzie tu więcej przegranych niz wygranych. Nawet jak pojawi się hossa, to późniejsze dołki będą realnie głebsze (kwestia inflacji i utraty wartości przez dodrukowane pieniądze).
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 5 października 2012 07:02:09
serpico napisał(a):
Popieram Cię, niech początkujący dołączają do szulerni! ....


Jeśli to taka szulernia, jak mówisz, to co Ty jeszcze robisz na tej GPW?
Idź do Kasyna, tam przecież jest to samo (przynajmniej wg Ciebie).
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2012 21:33:49
IMHO jedyna naprawdę działająca rzecz w AT to trend.
Statystycznie jak rośnie to prawdopodobieństwo że będzie rosło dalej jest większe niż 50%.
Identycznie dla spadków. Reszta to ozdóbki blackeye

Jestem teraz w 100% fundamentalistą.
Edytowany: 5 października 2012 21:34

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 5 października 2012 21:41:42
Vox - znamy się tyle lat...
Ta metamorfoza nie potrwa zbyt długo.Angel

Wybacz złośliwośćSilenced


daniel93
0
Dołączył: 2010-06-02
Wpisów: 469
Wysłane: 5 października 2012 22:20:06
Vox,

Tak samo jak trend rośnie to prawdopodobieństwo że dalej będzie rosło jest większe niż 50% tak samo jak na PKNie działały wskazania według średniej SMA50 to prawdopodobieństwo, że kolejny raz zadziała jest większe od 50% blackeye

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2012 22:32:22
nie, bo trend ma swoją fundamentalną przyczynę.
reszta to magia.

@Buldi, wiesz jak to jest, każdy szuka swojego Graala Angel
Edytowany: 5 października 2012 22:33

daniel93
0
Dołączył: 2010-06-02
Wpisów: 469
Wysłane: 6 października 2012 10:43:40
Vox, a słyszałeś o samospełniającej się przepowiedni? blackeye

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 7 października 2012 18:36:05
Vox napisał(a):
IMHO jedyna naprawdę działająca rzecz w AT to trend.
Statystycznie jak rośnie to prawdopodobieństwo że będzie rosło dalej jest większe niż 50%.
Identycznie dla spadków. Reszta to ozdóbki blackeye

Jestem teraz w 100% fundamentalistą.



otóż to, zgadzam się całkowicie. Poza jakimś podstawowym określeniem trendu i podstawowych wskaźników wyboru momentu zakupu (jak RSI) całkowicie wyeliminowałem patrzenie na sygnały AT, skupiając się całkowicie na fundamentach i innowacyjności. Gorszych wyników nie mam nic a nic.

@Kanoniers
Cytat:
Malo tego ta sama spolke inaczej widzi kazdy analityk co czesto nawet tutaj mozna bylo zobaczyc : opis Szczepanika, analityka z KBC czy kogos ze stockwatch
Troche jak z laniem wosku w Andrzejki ... jeden widzi psa a drugi podroz do krolewskiego zamku ;)
- wave normalnie aż mam ochotę sobie do stopki wrzucić końcówkę.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 7 października 2012 18:37

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 7 października 2012 20:57:26
Minister Rostowski w piatek wygłosił zapowiedzi cienkiego końca 2012 i kiepskiego 2013, za to odbicie w gospodarce ma byc widoczne w 2014. Zakładając że facet jest jakims autorytetem i zna sie na tym o czym mówi to aktualna hossa jakby czyni falstart. Ponad roczne wyprzedzenie gospodarki prze ruch giełdy to raczej za dużo. Prawdziwy ruch przy tych założeniach powinien nastąpic około połowy 2013.
To czy faktycznie Europa znajdzie wyjście z kryzysu w przyszłym roku to tez raczej pobozne życzenia, co będa robic bezrobotni na południu Europy? kto zapłaci za pomoc dla tych krajów?

Dla szukajacych bardzo pesymistycznych wskaznikow radze spojrzec na BDI, tam ciagle spadek od 2008.

kliknij, aby powiększyć

Do zerkniecia tam sklonilo mnie info ze indeksy firm transportowych w USA spadają.

To jest gra. Zabawa na pieniądze.

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 8 października 2012 23:17:29
@Szutnik,


jeszcze kilka tygodni temu udowadniałeś jakie to głupstwa z mojej strony padają nt sztucznego pompowania surowców przez fundusze, czy układzie wąskiej grupy instytucji, bądź ludzi co do sytuacji na rynkach. a tu taki autorytet jak Piotr Kuczyński idzie mi w sukurs:

Cytat:
W książkach do ekonomii można przeczytać, że jest popyt i podaż, a w środku, na skutek ich oddziaływania, pojawia się cena. Uważam (to jest moja teoria "trzeciego elementu"), że obecna praktyka jest zupełnie inna. Owszem, jest podaż i popyt, ale w środku są fundusze inwestycyjne (właśnie "trzeci element"). To one ustalają cenę, a podaż i popyt się do niej dopasowują. Dlatego też, jeśli pieniądz będzie łatwo dostępny, fundusze mogą podnosić ceny surowców nawet bez realnego popytu.


Cytat:
Dziś rynki finansowe są tak potężne, że doprowadzają do bankructw państw, takich jak Grecja. Rynki zastępują demokrację, zmieniają premierów (np. we Włoszech) i nie pozwalają sobie narzucić kagańca. Często doprowadzają też do sytuacji bez wyjścia.


w całości tutaj: wyborcza.biz/biznes/1,100897,1...


rozumiem, że moja skromna osoba, nie jest w stanie dostarczyć Ci argumentów, ale jeśli te słowa padają z ust, a raczej spod klawiatury Piotra Kuczyńskiego....

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 9 października 2012 01:06:15
Romki to fajne chlopaki-)

Krezus Karkowsika od 2010 roku stopa zwrotu blisko 1500%

Skotan od poczatku roku 300%

to tak przed pojsciem spac)

Kanoniers
1
Dołączył: 2009-06-25
Wpisów: 1 075
Wysłane: 10 października 2012 20:23:41
Mnie to znow zaczyna zastanawiac sytuacja ktora jest na ropie Think

Jesli tak dalej bedzie sie utrzymywac tendencja to niedlugo dojdziemy do sytuacji gdzie Crude bedzie w polowie ceny Brent Shame on you

Wiele lat ta korelacja byla w miare zachowana a teraz kazdego niemal dnia jest niesamowity rozjazd Think

Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 12 października 2012 11:22:44
Premier zapowiedział w dzisiejszym "expose" 40 mld na inwestycje z zasobów SP. Pytanie brzmi w jaki sposób będą te środki wydrenowane i co to oznacza dla inwestorów na GPW? Scenariusze dla inwestorów są dwa:

1. Pozytywny - lobbing Skarbu Państwa za podwyższaniem stopy dywidendy ze spółek z udziałem SP.
2. Negatywny - podaż akcji tychże.

Patrząc na WIG20 dzisiaj to dominuje obawa przed wyprzedażą akcji.

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 21 października 2012 14:46:25
ciekawy artykuł o tym gdzie zmierzają giełdy sterowane przez systemy HFT. Czy nasze giełdy aby na pewno są tym czym być powinna giełda? Czy tak ma wygladać bessa/hossa na jakiejś spółce ? (milisekundowa?).
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


534 535 536 537 538

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,221 sek.

hbjqtbaq
glesahpq
tizhqecn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
pdviotfj
jltdbhvu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat