PARTNER SERWISU
egmsanrv
1 2 3 4 5
Crazy
0
Dołączył: 2009-02-25
Wpisów: 105
Wysłane: 8 czerwca 2009 21:33:20 przy kursie: 30,10 zł
"Akcje Orlenu, po uwzględnieniu wartego ponad 3 mld zł pakietu w Polkomtelu, nadal wyceniane są z prawie 20% dyskontem do porównywalnych spółek z regionu na bazie EV/EBITDA dla tego roku. W naszej opinii w kontekście uregulowania umowy z bankami i niskim w obecnym otoczeniu makro ryzykiem ponownych kłopotów z warunkami kredytowymi na koniec roku taka różnica nie jest uzasadniona" - tak twierdza anale z BRE

Mysle ze warto w ten papier zainwestowac zakladajac ze takie ceny paliwa napewno sie dlugo nie urtrzymaja.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 8 czerwca 2009 21:38:47 przy kursie: 30,10 zł
Dla porównania sprawdź co o wynikach Orlenu sądzi szef konkurencji:
"Paweł Olechnowicz zlecił firmie doradczej FinCo Group przeanalizowanie wyników finansowych Lotosu i Orlenu. W oparciu o analizę FinCo 22 maja wysłał do ministra skarbu Aleksandra Grada list. Jego kopię przesłał też premierowi Tuskowi oraz wicepremierowi Pawlakowi. Olechnowicz informuje w liście, że Orlen i Lotos stosują różne metody rachunkowości. Choć obie są zgodne z międzynarodowym standardami to jednak różnice między nimi mają fundamentalny wpływ na prezentowane w wyniki finansowe obu firm za pierwszy kwartał 2009 r. Dlatego - zdaniem Marcina Zachowicza, rzecznika Lotosu - wyników spółek nie należy w prosty sposób porównywać (mniejszy od Orlenu Lotos wykazał 658,98 mln zł straty). - Gdyby wyniki PKN Orlen sporządzone zostały według zasad stosowanych przez Grupę Lotos okazałoby się, że strata PKN w pierwszym kwartale 2009 roku wzrosłaby z wykazanego – 1.091,7 mln do około – 2.073,8 mln zł. - czytamy w liście Olechnowicza. Prezes gdańskiego koncernu wytknął Orlenowi m.in. „ukrywanie” w bilansie strat na przeszacowaniu zaciągniętych na inwestycję w Możejki kredytów walutowych w kwocie 1.140 mln. "
Edytowany: 8 czerwca 2009 21:38

Crazy
0
Dołączył: 2009-02-25
Wpisów: 105
Wysłane: 12 czerwca 2009 20:59:20 przy kursie: 32,00 zł
PKN Orlen może odnotować pozytywne wyniki finansowe już w II kw. 2009 r. - wobec blisko 1,1 mld zł straty netto kwartał wcześniej - jeśli utrzymają się obecne korzystne warunki makroekonomiczne, uważa prezes koncernu Jacek Krawiec.

Odrobic taka strate to chyba dobrze pewnie dzieki wzrosta cen ropy a nie sukcesa marketingowym - ale zawsze wzrost. Jak na piatek ladne zamkniecie nie wyawalali papiera na weekend wiec poniedzialek tez wzrostowy - chyba


Crazy
0
Dołączył: 2009-02-25
Wpisów: 105
Wysłane: 15 czerwca 2009 21:51:06 przy kursie: 31,10 zł
angry3 Ale jutro tez jest sesja...
Edytowany: 15 czerwca 2009 21:51

Swierszczu
0
Dołączył: 2009-03-31
Wpisów: 299
Wysłane: 17 czerwca 2009 14:29:52 przy kursie: 28,19 zł
Scenariusz niczym z PKO. Ta sama spoldzielnia?

walmich
0
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 66
Wysłane: 17 czerwca 2009 17:56:14 przy kursie: 28,19 zł
No ale pięknie dziś poleciało. Dziwię się ludziom, że popadają w taką panikę zarówno w jedną jak i w drugą stronę. Myślę jednak, że do piątku będzie z powrotem +30zł,

Crazy
0
Dołączył: 2009-02-25
Wpisów: 105
Wysłane: 17 czerwca 2009 21:44:39 przy kursie: 28,19 zł
obsuwa ladna, nie ma co ale pewnie odrobi strate tylko szkoda czasu na ten powrot do 30

Emil
2
Dołączył: 2008-09-29
Wpisów: 112
Wysłane: 17 czerwca 2009 21:49:11 przy kursie: 28,19 zł
Przejęcie Możejek to była dobra decyzja, której efektem jest likwidacja groźnej konkurencji i możliwość osiągnięcia marż monopolistycznych, teraz i w przyszłości co musi przełożyć się na korzystne wyniki
Ryzykiem jest wciąż angażowanie się polityków w zarządzanie Orlenem, które w najgorszym wariancie może doprowadzić do utraty kontroli Skarbu Państwa nad spółką. W nieco wyżej wycenianym MOLu scenariusz utraty kontroli przez państwo powoli się realizuje
Edytowany: 17 czerwca 2009 21:51

Crazy
0
Dołączył: 2009-02-25
Wpisów: 105
Wysłane: 17 czerwca 2009 22:18:11 przy kursie: 28,19 zł
Ta spolka musi zarabiac i zarabia a leci bo... no wlasnie dlaczego? bo realizuja zyski, bo boja sie ze firme przejma rosjanie???blah5 bo usa nie kupuje domowblah5 blah5 Eh? ... A takie zdechlaki jak vistula monari pronox krosno sfinks jakas firma krzak dragowski zalicza dwu cyfrowe wzrosty a pewniaki ledwo gonia wig...Think dontknow bandhead

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 17 czerwca 2009 22:34:12 przy kursie: 28,19 zł
Orlen zarabia? Może teraz po podwyżkach, nie wiem, ale jak na razie 4,2 mld zł straty netto za kwiecień'08-marzec'09.


Crazy
0
Dołączył: 2009-02-25
Wpisów: 105
Wysłane: 17 czerwca 2009 22:55:35 przy kursie: 28,19 zł
Strata moze sie zdazyc ale jak nie teraz to pozniej odrobia ja i beda do przodu to przeciez nie jest producent wykalaczek tylko paliwa a do baku trzeba cos lac, transport generalnie kuleje i mozliwe ze odbija sie to zyskach ale jakims ulamku procenta. Mysle ze to raczej jakis owczy ped na spadki. Lotos ma lepsze wyniki finansowe a tez leci... Tu chyba nie ma zasady mysle ze nasza gielda jest dosc "specyficzna" ze pozwole sobie na eufemizm...

Emil
2
Dołączył: 2008-09-29
Wpisów: 112
Wysłane: 17 czerwca 2009 22:59:18 przy kursie: 28,19 zł
Przeszacowania zapasów ropy i kredytów walutowych to są tak niepokojące straty? Od kwietnia 2009 roku ceny ropy znacząco wzrosły.
2 kwartał będzie prawdopodobnie mocno na plusie (chyba, że nastąpi krach na ropie) więc zarabia, narazie ropa jest w trendzie wzrostowym i po ostatniej korekcie znów drożeje. Przypuszczam, że Orlen będzie mocniej kupowany przez fundusze inwestycyjne dopiero po wynikach i wówczas kiedy poprawi się rating. ING OFE przekroczył 5 % kilka miesięcy temu może to oni realizują zyski??
Anxious
Edytowany: 17 czerwca 2009 23:33

Phenomen79
0
Dołączył: 2009-05-18
Wpisów: 166
Wysłane: 17 czerwca 2009 23:41:57 przy kursie: 28,19 zł
WatchDog napisał(a):
Orlen zarabia? Może teraz po podwyżkach, nie wiem, ale jak na razie 4,2 mld zł straty netto za kwiecień'08-marzec'09.

Ja myslalem ze ich strata nie wynikala z cash flow tylko raczej z zapasow? Jesli jestem w bledzie to prosze mnei poprawic.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 17 czerwca 2009 23:52:16 przy kursie: 28,19 zł
Cash flow to akurat mają dobry, dodatni.
Wartość zapasów w cenach zakupu utrzymuje się na zbliżonym poziomie cały czas. Jedni mówią, że strata jest papierowa, z przeszacowania zapasów i wartości aktywów trwałych, a inni że gdyby stosowali te same zasady co Lotos, stratę mieliby dwa razy większą. Pewnie że to rozmowa o przeszłości, ale jest też rozmowa o przyszłości: na razie z głodu gotówki wywalą akcje Polkomtela, a co dalej? Stopień ogólnego zadłużenia 59%, a ujemny kapitał obrotowy 6,5 mld zł. NIGDY TAK NIE BYŁO.

walmich
0
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 66
Wysłane: 18 czerwca 2009 13:04:21 przy kursie: 28,15 zł
No to mam pytanie jaka jest obecnie wycena PKN Orlen odejmując jego zadłużenie? Jeżeli chodzi o sprzedaż Polkomtela to uważam, że robią to i tak o rok za późno - trzeba było to sprzedawać wcześniej ale -umowa konsorcjalna wstrzymała - ogólnie pomysł dobry co prawda PLUS dawał zyski ale niestety konkurencja na komórach coraz silniejsza i okres telehosy się kończy co widać po wynikach poszczególnych operatorów. Więc warto sprzedać Plusa jeszcze kiedy jest na fali a nie o kwartał za późno. A pieniążki się przydadzą na dziurę w deficycie obr. bież. No i zysk bo nie ma haraczu dla banków.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 18 czerwca 2009 14:47:48 przy kursie: 28,15 zł
Tutaj masz wszystko, co można wyliczyć z dostępnych danych:
www.stockwatch.pl/gpw/pknorlen...
One się oczywiście (niestety) nie zajmują wyceną majątku jako takiego, zapasów czy projektów inwestycyjnych, ale widać z daleka, że jest niedowartościowanie. To oznacza jedno: rynek spodziewa się, że będzie jeszcze gorzej. Kupuj plotki, sprzedawaj fakty? Bądź chciwy gdy inni się boją? Ciekawe ilu będzie odważnych i przy jakim poziomie się uruchomią. Ale to nie mała spekuła wachluje kursem, tylko całkiem duża. Zmiany na blue chipach są dużo mniej przypadkowe niż na maluchach, co nie znaczy, że są bardziej racjonalne.
Edytowany: 18 czerwca 2009 16:37

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 18 czerwca 2009 15:13:39 przy kursie: 28,15 zł
Widzę, że firmy paliwowe, staja się coraz większą, fundamentalna zagadką.
Kursy ropy i walut, zapasy i ich wycena, inwestycje, koniunktura, Skarb Państwa, przejęcia, Możejki, Rosjanie.
To pewnie "short lista". Tego się nie da wycenić w rozsądnym horyzoncie czasowym.
Za dużo równań na raz, ze zbyt wieloma zmiennymi.

W takich przypadkach, technika daje przewgę.

walmich
0
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 66
Wysłane: 18 czerwca 2009 21:10:39 przy kursie: 28,15 zł
WatchDog napisał(a):
Tutaj masz wszystko, co można wyliczyć z dostępnych danych:
www.stockwatch.pl/gpw/pknorlen...
One się oczywiście (niestety) nie zajmują wyceną majątku jako takiego, zapasów czy projektów inwestycyjnych, ale widać z daleka, że jest niedowartościowanie. To oznacza jedno: rynek spodziewa się, że będzie jeszcze gorzej. Kupuj plotki, sprzedawaj fakty? Bądź chciwy gdy inni się boją? Ciekawe ilu będzie odważnych i przy jakim poziomie się uruchomią. Ale to nie mała spekuła wachluje kursem, tylko całkiem duża. Zmiany na blue chipach są dużo mniej przypadkowe niż na maluchach, co nie znaczy, że są bardziej racjonalne.

walmich
0
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 66
Wysłane: 18 czerwca 2009 21:18:40 przy kursie: 28,15 zł
Dzięki
Pytałem raczej retorycznie - bo patrząc na dane to mają ponad 16 000 000 000,00 zł długu - chyba się nie pomyliłem???
Ja też wszedłem teraz spekulacyjnie bo mimo że na AT jest przebicie dołem, ale dzisiejszy dołek z wybiciem nie zmienia linii trendu wzrostowego. Wg mnie nie grozi nam powrót do dołków lutowych, zbyt duże było odbicie a tu przede wszystkim pierwsze skrzypce gra psychika teraz są wzrosty i potrzeba dużego (złego) aby ją odmienić. Szczególnie na rynkach dojrzałych.

opennetpr
0
Dołączył: 2008-09-09
Wpisów: 688
Wysłane: 18 czerwca 2009 21:41:32 przy kursie: 28,15 zł
Bardzo mało ostatnio śledzę to co się dzieje, jednak z krótkiego oglądu sytuacji, wydaje się, że firmy paliwowe fundamentalną zagadką nie są, zagadką są natomiast rynki finansowe. Ostatnie wzrosty cen ropy jak wielu twierdzi mają podłoże finansowe, spekulacyjne. Jeśli się ono utrzyma to wszyscy wiedzą co się wydarzy tylko, że bardziej. Chwilowo nie mam powodu by nie wierzyć, że sytuacja sektora paliw nie jest najlepsza, choć w globalnym handlu jako takim jednak delikatna poprawa była. Zagadka leży po stronie finansów, przy których jakoś nie mogę uwierzyć w ich uzdrowienie zwłaszcza amerykańskich. Z tego co zrozumiałem w perspektywie paroletniej, sytuacja polskich spółek rafineryjnych strategicznie się pogarsza, trochę za sprawą kiepskich upolitycznionych zarządów, trochę za sprawą fatalnej polityki państwa. Tak więc otoczenie paroletnie nie jest najlepsze, choć gdyby się pojawiła koniunktura to kto wie. Ale o jakiej tu mowa koniunkturze kiedy ropa po 70 dolców a ludzi nie stać na ciągłe tankowanie, pewnie o koniunkturze finansowej, bo nie gospodarczej. Dla mnie każdy dolar w górę ceny ropy na rynkach finansowych to realne straty w gospodarce. Gospodarkę ciężej podnieść niż odbicie na giełdzie. Tak więc może trochę z przekory, próżności, nie wiedzy i wszystkich przypadłości amatora napiszę choć za przykładem innych, że fundamentalnie na chwilę obecną w sektorze paliw rewelacji nie ma. Z tym jednak zastrzeżeniem, że to raczej myślenie dłuższo falowe i nie spekulacyjne. Konkretów nie podaję dlaczego tak myślę, bo to już wielokrotnie było uzasadniane, a jak ktoś jest cierpliwy to sobie poszuka linka do stron poświęconych paliwom. Pan Szczęśniak w tym względzie jest nieoceniony.
Edytowany: 18 czerwca 2009 21:43

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE pknorlen



1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,208 sek.

brpefngt
fpcqpccy
alunlcwk
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xtddltwo
rvxcnzcl
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat