PARTNER SERWISU
qttjcnyn
241 242 243 244 245
konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 7 maja 2013 15:19:31 przy kursie: 4,20 zł
Dlaczego już przesądzasz, że wina jest po stronie spółki, a nie jakiegoś zewnętrznego gracza? Uzasadnij.
Na razie jest przecież mowa tylko o podejrzeniu manipulacji.

No i nie wiem, czy to już jest reakcja RK, czy tylko normalne info o zmianie udziałów:
mojeinwestycje.interia.pl/news...
Edytowany: 7 maja 2013 15:36

kajko
0
Dołączył: 2010-02-03
Wpisów: 69
Wysłane: 7 maja 2013 15:49:52 przy kursie: 4,20 zł
Według mnie info z KNF to jedynie burza w szklance wody, widać przecież było wyraźnie że transakcje od dużym wolumenie nie zmieniały ceny waloru na rynkach, tym bardziej nie wpływały na sprzedających czy kupujących. Nie wiadomo jeszcze kto stoi za zwiększonym wolumenem obrotu, ale jeżeli prowadzony był na tak dużą skalę instytucja czy osoba na pewno dobrze to przemyślała. Ja ze swojej strony podejrzewałem, że te duże obroty miały związek z przekazaniem akcji z PKO BP który pośredniczy w skupie Impexmetalowi. A przy okazji, to że zostały upieczone dwie pieczenie przy jednym ogniu nie jest przestępstwem. Rozchodzi mi się tutaj o pozostanie Boryszewa w WIG20.

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 7 maja 2013 15:56:43 przy kursie: 4,20 zł
Nie mogę już zedytować poprzedniego wpisu, więc tu dodam link, gdzie opisano zdarzenie oraz jak było poprzednio, w przypadku innych spółek:

wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,1...


wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 7 maja 2013 16:08:19 przy kursie: 4,20 zł
kajko napisał(a):
Według mnie info z KNF to jedynie burza w szklance wody, widać przecież było wyraźnie że transakcje od dużym wolumenie nie zmieniały ceny waloru na rynkach, tym bardziej nie wpływały na sprzedających czy kupujących. Nie wiadomo jeszcze kto stoi za zwiększonym wolumenem obrotu, ale jeżeli prowadzony był na tak dużą skalę instytucja czy osoba na pewno dobrze to przemyślała. Ja ze swojej strony podejrzewałem, że te duże obroty miały związek z przekazaniem akcji z PKO BP który pośredniczy w skupie Impexmetalowi.

Co jest sprzeczne z informacją, że transakcje nie zmieniały stanu posiadania wykonujących je podmiotów.

kajko napisał(a):
A przy okazji, to że zostały upieczone dwie pieczenie przy jednym ogniu nie jest przestępstwem. Rozchodzi mi się tutaj o pozostanie Boryszewa w WIG20.

Co z kolei (wykonywanie transakcji, żeby sztucznie podnieść ranking indeksowy spółki) byłoby przestępstwem.
Edytowany: 7 maja 2013 16:09

rottor
0
Dołączył: 2011-05-17
Wpisów: 141
Wysłane: 7 maja 2013 18:05:22 przy kursie: 4,20 zł
Europejczycy wstrzymali się z kupnem nowych samochodów:


kliknij, aby powiększyć

Wiktor_PL
0
Dołączył: 2011-06-20
Wpisów: 26
Wysłane: 7 maja 2013 18:23:19 przy kursie: 4,20 zł
konris napisał(a):
Dlaczego już przesądzasz, że wina jest po stronie spółki, a nie jakiegoś zewnętrznego gracza? Uzasadnij.
Na razie jest przecież mowa tylko o podejrzeniu manipulacji.

No i nie wiem, czy to już jest reakcja RK, czy tylko normalne info o zmianie udziałów:
mojeinwestycje.interia.pl/news...



jasno z tego wynika że RK zwiększył udział mimo tego że dużo ludzi pisz że pozbywał się akcji a jest odwrotnie. Przy takim dużym zaangażowaniu raczej wolałby wyższą cenę niż tą jaka ostatnio panuje .

kazekc
0
Dołączył: 2008-12-13
Wpisów: 76
Wysłane: 7 maja 2013 19:06:34 przy kursie: 4,20 zł
A może to optymalizacja podatkowa :)

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 7 maja 2013 20:40:48 przy kursie: 4,20 zł
Boryszewowych atrakcji ciąg dalszy...

www.gpwinfostrefa.pl/GPWIS2/pl...:-komunikat---boryszew

Nie wiem, jak to ma wyglądać proceduralnie. Jeśli były machloje, niech szybko wyjaśnią i wskażą winnych oraz ich ukarają. Ale...
Ale skoro jest tylko podejrzenie (a więc domniemanie i bez bez prawomocnego wyroku skazującego kogoś konkretnego), to w takim razie obecnie ukarana byłaby spółka i akcjonariusze, a właściwi sprawcy pozostaliby nieznani rynkowi i pominięci w ukaraniu.

kajko
0
Dołączył: 2010-02-03
Wpisów: 69
Wysłane: 7 maja 2013 21:22:15 przy kursie: 4,20 zł
Zachowanie GPW rozchodzi mi się o wydany komunikat w sprawie wyłączenia transakcji bez wyjaśnienia sprawy pokazuje z jakim brakiem profesjonalizmu mamy do czynienia. Nikt nie daje się spółce się wytłumaczyć tylko wydaje wyrok bez rozpatrzenia sprawy.
Edytowany: 7 maja 2013 21:24

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 7 maja 2013 21:29:33 przy kursie: 4,20 zł
Komisja stwierdziła fakt, że od 19 do 30 kwietnia na akcjach Boryszewa zawarto łącznie 29 transakcji typu "cross" o łącznym wolumenie 685 mln 324 tys. 830 akcji i wartości 306,6 mln zł.
Z ustaleń KNF wynika kolejny fakt, że 24 spośród tych transakcji zostało przeprowadzonych pomiędzy dwoma powiązanymi ze sobą inwestorami.

Tyle faktów. Teraz już tylko opinie:
W opinii KNF zlecenia typu "cross" na akcjach Boryszewa noszą znamiona manipulacji kursem, ponieważ w ich wyniku nie doszło do zmiany stanu posiadania żadnej ze stron transakcji.

Komisja pracuje w tej sprawie nad zawiadomieniem prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa.

Ale ciekawe jest to, co sugeruje poniższy tekst:
Pod koniec kwietnia analitycy DM PKO BP oceniali, że w wyniku rewizji składu indeksu WIG 20 BZ WBK zastąpi GTC lub Boryszew. Jednak już na początku maja Wood & Company oraz DM BZ WBK zgodnie oceniały, że indeks największych spółek opuści GTC.

mojeinwestycje.interia.pl/news...


Wiktor_PL
0
Dołączył: 2011-06-20
Wpisów: 26
Wysłane: 7 maja 2013 21:33:12 przy kursie: 4,20 zł
hmm skazanie bez procesu tylko w Polsce, na podstawie pomówienia GPW już wyciąga wnioski , pytanie czy mimo nie zaliczenia tych pakietów do obrotu Boryszew wyjdzie słabiej niż GTC ?
czy to nie były przypadkiem podliczenia obrotów ? GTC - 1,325 mld BRS - 2,141 mld
Impex metal kupił Roman zwiększył udział a oni że to mielenie papierami . I teraz konkludując jak Borek wszedł do wig20 to jakiś kurs osłab , ja mam borka od czasu wig40 i jakoś poziomy i obroty były większe.

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 7 maja 2013 21:43:15 przy kursie: 4,20 zł
Decyzje KNF i GPW miałyby - w moim przekonaniu - sens tylko wtedy, jeśli przynajmniej jeden z tych "manupulantów" był powiązany z boryszewem (np. RK, IPX, ktoś formalnie lub nieformalnie związany z BRS). I tu widzę problem dla giełdowego wizerunku spółki.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 7 maja 2013 21:45:04 przy kursie: 4,20 zł
To jest pytanie czy chcemy rynku regulowanego, czy nie regulowanego.
W zasadzie oba w Polsce istnieją, z tym że ten pierwszy jest daleko bardziej oblegany (i prestiżowy).
Proste pytanie: jeśli grasz na podstawie AT i zauważasz wybicie wolumenu, po czym kupujesz akcje - to czy nie rodziłaby pewnego dyskomfortu świadomość, że słupki narysowało dwóch facetów? Nieważne w jakim celu.
Edytowany: 8 maja 2013 00:14

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 7 maja 2013 21:57:08 przy kursie: 4,20 zł
Poniekad odpowiedź jest w słowach " jeśli grasz na podstawie AT..."

A kwestia /dys/komfortu pojawia się chyba nie tyle z samego powzięcia wiedzy o gierkach wolumenowych dwóch graczy, ile raczej dopiero z zaistnienia subiektywnych skutków tych czyichś gierek wolumenowych na własnym kapitale (własnej straty lub zysku)
Edytowany: 7 maja 2013 21:57

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 7 maja 2013 22:25:43 przy kursie: 4,20 zł
WatchDog napisał(a):
Proste pytanie: jeśli grasz na podstawie AT i zauważasz wybicie wolumenu, po czym kupujesz akcje - to czy nie rodziłoba pewnego dyskomfortu świadomość, że słupki narysowało dwóch facetów? Nieważne w jakim celu.

Jeżeli rodzi to jakiś przesadny dyskomfort, to chyba należy rozstać się z giełdą ;)

Mówiąc poważniej, akurat w tym przypadku decyzja GPW wygląda na wyjątkowo zrozumiałą. Nie ma tu na razie żadnych wyroków i kar, o których piszą przedmówcy. Mowa tylko o wyliczaniu rankingu, a pominięcie tych kilku transakcji jest raczej naturalne.

kajko
0
Dołączył: 2010-02-03
Wpisów: 69
Wysłane: 8 maja 2013 11:16:35 przy kursie: 4,10 zł
Zastanawia mnie czy działania KNF i GPW polegające na ochronie inwestorów poprzez wprowadzenie ich w tzw. "błąd poprzez zwiększony wolumen obrotu" są pozytywne czy negatywne dla potencjalnych inwestorów. Skoro KNF monitorował podejrzane transakcje na walorze mógł przecież zareagować wcześniej, przecież nie były to małe pakiety akcji. Nagłośnienie całej sprawy bez zbadania szczegółów wydaje się być błędem. Poprzez te podejrzenia i opinie z którymi spółka może nie mieć nic wspólnego wprowadzono zamieszanie, które tym bardziej nie sprzyja inwestorom posiadającym walory spółki.Think

jaco1
1
Dołączył: 2011-04-19
Wpisów: 97
Wysłane: 8 maja 2013 15:34:10 przy kursie: 4,10 zł
kajko
skutek dla akcjonariuszy to raczej te działania KNF mają negatywny
przynajmniej w krótkim okresie co możemy obserwować poprzez spadający kurs akcji

a co do tych wzmożonych obrotów to można je było zauważyć również przy poprzedniej rewizji W20 i raczej nie zrobiła tego dobra wróżka tylko .....
-bo wiemy komu bardzo zależy na utrzymaniu spółki w W20
ale mając na uwadze błyskotliwość osób z naszego nadzoru i tzw. wymiaru sprawiedliwości raczej trudno będzie udowodnić winę komukolwiek.....

nie uważam też aby należało na siłę utrzymywać Borka w W20, bo choć to prestiż
to jednak od wejścia spółki do indeksu mamy ciągłe spadki
na pewno kiedyś się one zakończą, ale kiedy to nastąpi ????


karad
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane: 8 maja 2013 23:10:01 przy kursie: 4,10 zł
Ciekawe, że nie ma tu nikogo kto widzi w tym sens.
Polecam lekturę "Zagadnień przyrodniczych" Arystotelesa.
To niezwykła frajda rozumieć coś, nad czym tęgie mózgi się łamały.

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 9 maja 2013 09:31:28 przy kursie: 4,10 zł
Boryszew jest obecnie chyba w najlepszym momencie do inwestowania. Technicznie, fundamentalnie i - wbrew pozorom - także wizerunkowo (po wyjaśnieniu ostatniej afery wolumenowej).
Oczywiscie kurs może jeszcze spaść, ale poziom 0,4x wciąż jest mocnym wsparciem, zwłaszcza że pokrywa się z minimalną ceną skupu.
Nie da się ukryć, że kurs jest w długo- i średnioterminowym trendzie spadkowym, ale widac też jego wyhamowanie i ubijanie (obecnie potrójnego) dna na poziomie 0,41 zł.
Od 25 marca jesteśmy trendzie bocznym - kanał 0,41 - 0,47 zł.
Zakładając że kurs byłby bez spektakularnych wolumenów podwazonych ostatnio przez KNF, mozna chyba mówić o budowaniu formacji bazy we wspomnianym kanale 41-47 gr.

Ale jest też inna rzecz. Mozna wyrysować też dwa krótkoterminowe kanały spadkowe:
1. szerszy:
rysując po szczytach 19 lutego i 8 marca oraz po dołkach z 13 lutego i 23 kwietnia
2. węższy:
rysując po szczytach od 8 marca oraz po dołkach z 15 lutego i 23 kwietnia

Z uwagi, ze ten szerszy kanał jest dłuższy i wcześniejszy, wydaje się, że jest on silniejszy i wskazuje na wyhamowanie siły spadkowej, zaś wspomniany wczesniej kanał boczny niejako potwierdza ubijanie dna.

Spółka należy do płynnych, ale o utrzymaniu tej płynnosci i zwiększeniu obrotów zdecyduje chyba najblizszy raport.
Obecnie wskaźniki finansowe nie są najgorsze i ilustrują siłę oraz stabilność fundamentów:

- niskie i korzystne C/P , czyli cena do przychodów = 0,19
teoria mówi, ze jest to wskaźnik wartości rynkowej mierzący niedowartościowanie / przewartościowanie spółki jako stosunek ceny rynkowej do przychodów. Jest on zamiennikiem wskaźnika C/Z. Wykorzystuje się go głównie do porównań spółek, które nie generują regularnych zysków lub generują straty. (ujemne C/Z nie niesie zbyt wielu cennych informacji). Przychody natomiast są zwykle bardziej regularne i tylko w wyjątkowych wypadkach mogą być ujemne.
Pożądana wartość:
jak najmniejsza, ale dodatnia. Wartości ujemne oznaczają, że spółka ma ujemne przychody.
Strategia inwestycyjna:
Spółki o relatywnie niskiej wartość C/P są dobrymi inwestycjami długoterminowymi. Wysoki wskaźnik informuje o dużych oczekiwaniach co do zysków i może się zdarzyć, że spółka nie podoła wygórowanym oczekiwaniom i pomimo utrzymania przychodów na stałym poziomie, ceny zaczną spadać.


- korzystneC/WK = 0,78, czyli cena do wartości księgowej:
Ten wskaźnik pokazuje stopień niedowartościowania / przewartościowania ceny akcji w stosunku do niezadłużonych aktywów spółki. Teoretycznie wskaźnik dla każdej spółki powinien wynosić 1. Oznaczałoby to sytuację, w której spółka na giełdzie jest wyceniana tak samo jak jej wartość księgowa. Wysokie C/WK może oznaczać, że wymagania co do powiększenia majątku spółki są wysokie, niskie, że nie ma presji na powiększanie aktywów. C/WK ma tą przewagę nad C/Z, że zysk może się zmieniać dość dynamicznie (zysk w jednym roku wcale nie oznacza, że za rok nie będzie straty). Wartość księgowa zmienia się znacznie wolniej od zysku, co zapewnia mniejsze wahania wskaźnika.
Pożądana wartość:
jak najmniejsza, ale dodatnia. Wartości ujemne oznaczają, że spółka ma więcej długów niż aktywów.
Strategia inwestycyjna:
Spółki posiadające C/WK mniejsze od 1 są uznawane za niedowartościowane (mają potencjał wzrostu w długim terminie). Spółki powyżej 1,5-3 są uznawane za przewartościowane. Jednak granica przewartościowania zależy w dużym stopniu od branży.


korzystny C/ZO = 6,89 czyli cena do zysku operacyjnego
to z kolei jest wskaźnik wartości rynkowej mierzący niedowartościowanie / przewartościowanie spółki jako stosunek ceny rynkowej do zysku operacyjnego. Jest on zamiennikiem wskaźnika C/Z. Wykorzystuje się go głównie do porównań spółek, które nie generują regularnych zysków netto lub generują straty netto. Zysk operacyjny jest wartością pośrednią pomiędzy przychodami, a zyskiem netto.
Pożądana wartość:
jak najmniejsza, ale dodatnia.
Strategia inwestycyjna:
Tak jak poprzednio wspomniałem - spółki o relatywnie niskiej wartość C/ZO są dobrymi inwestycjami długoterminowymi.

Tak więc - niezależnie od medialnego szumu wokół ostatnich zagrywek z wolumenami - spółka MOŻE BYĆ DOBRĄ INWESTYCJĄ, zwłaszcza dla tych, którzy chca kupić i zapomnieć o inwestycji na dłuzszy czas...

sbyszek
0
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 807
Wysłane: 9 maja 2013 10:38:10 przy kursie: 4,10 zł
@konris - sądzę, że to jeszcze nie pora na dłuższe trzymanie. W II płr.to tak. Teraz liczy się tylko spekulacja. Uważam, że 40gr peknie pod naporem rozwijania wątku wzajemnego handlowania.I wtedy być może zacznie się szorowanie po dnie. Ale odbicie znaczące widzę w momencie gry pod przyszłoroczne wyniki (3Q/4Q).
Kopanie się z koniem jest najlepszą reklamą konia.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE BORYSZEW
  • Boryszew z 3,18 mln zł zysku netto w II kw. 2025 r., przychody spadły o 5,8 proc.
    Boryszew z 3,18 mln zł zysku netto w II kw. 2025 r., przychody spadły o 5,8 proc.

    Boryszew odnotował 3,18 mln zł skonsolidowanego zysku netto przypisanego akcjonariuszom jednostki dominującej w II kwartale 2025 r., wobec 38,94 mln zł rok wcześniej. Przychody spadły do 1 231,14 mln zł z 1 306,42 mln zł rok wcześniej – podała spółka w raporcie.

  • Fiasko ABB. Akcjonariusz Boryszewa nie sprzedał akcji
    Fiasko ABB. Akcjonariusz Boryszewa nie sprzedał akcji

    Unibax - akcjonariusz Boryszewa posiadający 37 654 159 akcji, reprezentujących 15,69 proc. ogólnej liczby głosów w spółce - nieskutecznie zakończył proces przyspieszonego budowania księgi popytu (ABB), którego celem była sprzedaż łącznie do 24 mln sztuk zdematerializowanych akcji zwykłych na okaziciela Boryszewa.




241 242 243 244 245

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,391 sek.

ckuwgtlq
omuehwtb
pjgrsqce
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
gwpdzxzy
etpflmux
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat