0
Dołączył: 2010-06-03
Wpisów: 43
Wysłane:
2 września 2013 21:48:38
Mam problem, z którym na pewno większość z Was się spotkała.
Policzenie stopy zwrotu z portfela, gdy wpłata jest tylko jedna (na samym początku) jest banalne.
Problem zaczyna się, gdy w czasie pojawiają się wpłaty oraz wypłaty gotówki. Jak ugryźć temat?
Załóżmy, że wartość początkowa portfela wynosiła x zł, po pewnym czasie dopłacono y zł, a po kilku miesiącach wypłacono z zł. Obliczając stopę zwrotu nie możemy się odnosić do wartości początkowej - byłoby to zbyt duże uproszczenie, w końcu w różnych okresach "pracował" kapitał różniej wartości.
W Excelu istnieje funkcja XIRR uwzględniająca wpłaty i wypłaty, jednak oblicza ona roczną stopę zwrotu. Super, to już coś. Jednak
Jak obliczyć aktualną stopę zwrotu z portfela z wpłatami/wypłatami, aby mieć porównanie do benchmarku, np. WIG?
|
0
Dołączył: 2011-05-17
Wpisów: 141
Wysłane:
2 września 2013 22:34:27
musisz liczyć coś analogicznego jak 'wartość jednostki' z funduszy inwestycyjnych, wtedy będziesz mógł porównać wyniki swojego portfela z benchmarkiem
|
0
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 47
Wysłane:
2 września 2013 23:48:02
Problem pomiaru wyników jest nietrywialny o czym zresztą świadczy powstanie GIPSu :) Na dzień dzisiejszy przyjęło się stosować TWR (time weighted return). Obowiązujący standard GIPSowy znajdziesz tutaj: www.cfapubs.org/doi/pdf/10.246...
|
0
Dołączył: 2010-06-03
Wpisów: 43
Wysłane:
3 września 2013 08:23:57
@rottor Pomysł ciekawy, tylko gdy próbuję go zaimplementować w Excelu nie wychodzi. Rozumiem, że muszę przyjąć że wartość jednej jednostki to np. 100 zł. Mając kapitał początkowy 10 000 zł daje to 100 jednostek. Po pewnym czasie wartość akcji w portfelu spada, co powoduje spadek wartości jednostki do, powiedzmy 90 zł. Zasilając portfel w tym momencie kwotą 5000 zł mam przyjąć, ze zasiliłem je 5000/90 = 55,56 jednostkami?
@LazyShare dzięki, interesujące. Wiedziałem, że problem nie jest banalny, jednak miałem nadzieję, że ostatecznie sprowadzi się do jednej, może dwóch, formuł w Excelu.
Ok, kombinuję dalej z TWR i "wewnętrzną jednostką".
|
0
Dołączył: 2011-05-17
Wpisów: 141
Wysłane:
3 września 2013 14:21:36
tak, musisz dla każdego interwału pomiarowego (dzień ?) wyznaczać wartość jednostki i ilość 'wyemitowanych' jednostek nabycie/zbycie jednostek odbywa się po wycenie jednostki z danego dnia tak właśnie robią to fundusze, które mają ten sam problem co Ty, tylko w trochę większej skali
|
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane:
5 września 2013 12:05:36
@Paszul Kiedyś miałem podobny problem tutaj: www.stockwatch.pl/forum/wpisy-...Każdą wpłatę/wypłatę rozliczam po obecnej wartości jednostki (odpowiednio dodając lub umażając jednostki). Zadowalające rozwiązanie. Jeżeli skonstruowałeś z tej okazji jakiś sprytny arkusz to chętnie zerknę. Pzdr.,
|
2
Dołączył: 2012-09-30
Wpisów: 215
Wysłane:
8 września 2013 00:04:48
Ja natomiast porównuje wszystkie przepływy (zakupy, sprzedaż, dywidendy) i stopę zwrotu liczę XIRRem w Excelu.
|
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane:
20 października 2013 00:36:05
nie jestem geniuszem z matematyki ale czy nie prościej pomnożyć wyniku z każdej pozycji przez wagę jaka ona stanowi w portfelu? problem bedzie chyba tylko z zamknietymi pozycjami.
|
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane:
21 października 2013 10:12:04
Portfelu dzisiejszym, po wpłacie, czy wczorajszym - przed wpłatą?
|
17
Dołączył: 2010-09-19
Wpisów: 224
Wysłane:
21 października 2013 20:11:18
Cytat:Jak obliczyć aktualną stopę zwrotu z portfela z wpłatami/wypłatami, aby mieć porównanie do benchmarku, np. WIG? Ja obliczam to tak jak napisałem w poście z 21 X i w kolejnych postach www.stockwatch.pl/forum/wpisy-...Akcje nie kosztują tyle ile są warte, tylko tyle ile ludzie myślą, że są warte. Ewolucja gracza giełdowego: 1. Nieświadoma niekompetencja (nie wiem, że nie wiem), 2. Świadoma niekompetencja (wiem, że nie wiem), 3. Ciężka praca 4. Świadoma kompetencja (wiem, że wiem) 5. Nieświadoma kompetencja (jestem już tak dobry że ... nawet nie wiem, że wiem) Portfel na MyFund: farnick_MDRCProfil na X (Twitter): https://twitter.com/farnick_MDRC
|
0
Dołączył: 2009-07-22
Wpisów: 10
Wysłane:
25 listopada 2013 20:29:59
Witam, Rzeczywiście najlepszą metodą jest TWROR ( en.wikipedia.org/wiki/True_tim...)... Liczyć samemu jest to dość trudno. Jak by chciał się ktoś pobawić lub potestować to polecam serwis myfund.pl. Zdaje się, że w tym serwisie tak się właśnie liczy stopę zwrotu z portfela. Pozdrawiam
|
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 283
Wysłane:
25 listopada 2013 20:53:26
Cytat:Jak by chciał się ktoś pobawić lub potestować to polecam serwis myfund.pl. Zdaje się, że w tym serwisie tak się właśnie liczy stopę zwrotu z portfela. Używam go od 3 lat - działa bez zarzutu, liczy wszystko również dobrze (jedynie z podatkami mogą być rozbieżności). Serwis jak widziałem ostatnio ładnie się rozwija. Nie ma porównania do portfela z moneya. Można by chyba spróbować coś podobnego zrobić w Microsoft Money.
Edytowany: 25 listopada 2013 20:54
|