PARTNER SERWISU
mutwonxq
1 2 3

Obligacje spółdzielcze....co w nich złego?

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 27 lutego 2014 09:03:58
jeżeli ktoś brał po 100, to i tak ma niezły zysk, a po co i na co potrzebuje pieniędzy? nie nasza sprawa, na KBS była okazja po 100,5, kto nie pobrał ten gapa, co jakiś czas wszędzie pojawiają się okazje ze strony mocarzy potrzebujących pieniędzy na tylko sobie znane cele

wasilewski
0
Dołączył: 2009-08-20
Wpisów: 324
Wysłane: 27 lutego 2014 11:14:42
mathewg napisał(a):
chyba ktos wychodzi z oblibacji bs. pytanie czy mamy okazje do tanszych zakupow, czy raczej mamy powrot do normalnosci. a moze cos sie za tym kryje i sprzedaz przy tych cenach jest uzasadniona


Moim zdaniem rynek Catalyst jest tak daleki od efektywności, że na większych ruchach kapitału można dobrze skorzystać. Umówmy się - jeśli ktoś sprzedaje pakiet 700 tys. to może cenę zwalić jak się patrzy.

Jednocześnie, to, że ktoś wychodzi z 700 tys. zł z segmentu, którego wartość nominalna jest +/- 500 mln zł (ktoś ma dokładne dane?), to obiektywnie to nie jest jakaś katastrofa czy podstawa do myślenia, że szczury zaczynają opuszczać okręt ;) sam BPS Warszawa, którego papierami ktoś teraz mocno sypie ma na Catalyscie papiery za 265 mln zł...

Oczywiście to tylko uwaga ogólna, nie wypowiadam się o kondycji poszczególnych emitentów.
Zapraszam do mojego blogbook'a który jest tutaj
"Unfortunately the English weather is harder to manipulate than Libor." (Anonim)
"Gdy sprzedaje się marzenia, cena/zysk jest bez znaczenia" (R. Beleson)
"Nikt nie zarabia co miesiąc 1 procent. To niemożliwe." (M. Covel)
Edytowany: 27 lutego 2014 11:16

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 27 lutego 2014 16:17:01
yayurek napisał(a):
jeżeli ktoś brał po 100, to i tak ma niezły zysk, a po co i na co potrzebuje pieniędzy? nie nasza sprawa, na KBS była okazja po 100,5, kto nie pobrał ten gapa, co jakiś czas wszędzie pojawiają się okazje ze strony mocarzy potrzebujących pieniędzy na tylko sobie znane cele


Otóż to, jedyny sens zakupu na catalyst to okazje, zabawa w liczenie odsetek nie sprawdza się. Nie mniej faktycznie kurs po stronie sprzedaży spadł, widzę to dokładnie bo mam trochę obligacji spółdzielczych kupionych. Wiszą zlecenia po 400, 500 sztuk - drobni tak nie wystawiają hurtowo.


Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 27 lutego 2014 16:47:22
Niestety prawdą jest, że Catalystowi daleko do efektywności. Ostatnio DM BPS w sowim komentarzu narzekał na BPS (właściciel domu maklerskiego), że robią odpisy.

Obligacje BS są ciekawą formą inwestycji i warto szukać tam okazji. Ale ja patrzę tylko na dużych graczy BPS i PBS Sanok.

pleszczy
0
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2
Wysłane: 24 marca 2014 17:31:51
Skomentuje ktoś dzisiejszy obrót obligacjami SBK ?
SBK1020 - 812 sztuk
SBK0923 - 1001 sztuk

Codziennie nie zaglądam, ale zwykle kilka sztuk zmieniało właściciela.

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 25 marca 2014 09:21:30
Cytat:
Skomentuje ktoś dzisiejszy obrót obligacjami SBK ?
SBK1020 - 812 sztuk
SBK0923 - 1001 sztuk

Codziennie nie zaglądam, ale zwykle kilka sztuk zmieniało właściciela.


SBK1020... drugi największy obrót poza 1994 sztukami z 13.11.2013...
SBK0923... tu było dużo więcej obrotów ponad 1000 szt bo 16...

a co z tego wynika to nie wiem...

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 27 marca 2014 15:56:01
Kamil Gemra napisał(a):
Ostatnio DM BPS w sowim komentarzu narzekał na BPS (właściciel domu maklerskiego), że robią odpisy.


Prosiłbym o rozjaśnienie tej kwestii. Ostatnio część obligacji banków spółdzielczych zeszła poniżej swojego nominału. Widać było również dużą [przynajmniej jak na ten rynek] podaż.

joserodriguez
0
Dołączył: 2013-03-15
Wpisów: 40
Wysłane: 28 marca 2014 16:08:35
BPS0718 po 99,00.
BPS0720 po nominale.

Tego jeszcze nie było.

Myslę, że jest temat na popełnienie jakiegoś artykułu - w ciszy medialnej jaka na razie jest, ludziska zaraz się rzuca i będą walić po bidach, co poskutkuje okazjami rzędu 90% nominału.
Edytowany: 28 marca 2014 16:19

mathewg
0
Dołączył: 2008-12-15
Wpisów: 46
Wysłane: 28 marca 2014 16:46:30
obligacje BPS'u to w chwili obecnej "gorące" papiery
cos na ten temat napisal emil szweda
obligacje.pl/news/2563/szesc-p...
a skoro BPS ma problemy to posiadacze obligacji banków spółdzielczych czeka trudny okres
zreszta widać to juz w wycenach

Lukasz Konopko
PREMIUM
42
Grupa: Bus Driver, Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-06-22
Wpisów: 679
Wysłane: 30 marca 2014 12:52:07
Może ktoś wytłumaczyć jaki wpływ na banki zrzeszone mają problemy głównego BPSu? Ostatnio do nominału spadła również cena papierów SK Banku, a ostatni raport finansowy był całkiem dobry. Bank się bardzo szybko rozwija i poprawia wyniki. Współczynnik wypłacalności wyniósł 13,16 proc. wobec 10,6 proc. przed rokiem.


bpytloch
0
Dołączył: 2012-11-25
Wpisów: 7
Wysłane: 30 marca 2014 23:38:19
Postawiłbym też pytanie, czy warto kupować obligacje BPS po cenie nominału i niżej. Ryzko niewypłacalności tego banku jest trudne to wyliczenie. Strata jest tylko na papierze.

remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 31 marca 2014 08:31:34
Skąd wiesz, że tylko na papierze?
Opublikowali już raport?

bpytloch
0
Dołączył: 2012-11-25
Wpisów: 7
Wysłane: 31 marca 2014 09:40:05
Dobre pytanie, nie mam żadnych konkretnych danych, ale stawiałbym, że lwia część strat związana jest z koniecznością zawiązania rezerw na złe kredyty. To nie jest mały bank, ale konglomerat.

Dzisiejsze otwarcia nie pozostawia jednak złudzeń. Obligacje poszły w dół, tak jaby bank miał za chwilę ogłosić niewypłacalność. Była by to bardzo zła wiadomość dla pozostałych banków, które mogłby utracić przywilej tanieg pieniądza pobieranego z Catalyst.

Tak naprawdę, to powoli nie ma już w co inwestować. Upadłość goni upadłość.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 31 marca 2014 11:08:48
Aż tak to nie szerzył bym defetyzmu. Na razie ten spadek poniżej nominału to jest z powodu kilku drobnych właścicieli. Co spowodowane było tym że ktoś większy sprzedał większą część....i btw ktoś inny to kupił. Ogólnie wiadome są jakieś konkretne informacje?

joserodriguez
0
Dołączył: 2013-03-15
Wpisów: 40
Wysłane: 31 marca 2014 12:33:44
BPS nie chciał zrolować Organice długu - kolejne 35 MIO nominału do odpisu?

www.stockwatch.pl/wiadomosci/t...

Przewodniczący sesji przesunął widły na BPS0718 do 90,00; nice.

joserodriguez
0
Dołączył: 2013-03-15
Wpisów: 40
Wysłane: 31 marca 2014 13:43:04
joserodriguez napisał(a):
BPS0718 po 99,00.
BPS0720 po nominale.

Tego jeszcze nie było.

Myslę, że jest temat na popełnienie jakiegoś artykułu - w ciszy medialnej jaka na razie jest, ludziska zaraz się rzuca i będą walić po bidach, co poskutkuje okazjami rzędu 90% nominału.


Wykrakałem, przepraszam ;P

mathewg, dzieki za linka.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 31 marca 2014 14:25:33
Czyli jednak można promować defetyzm na wątku Whistle

Jeśli dobrze rozumiem łopatologicznie: jeden z dłużników banku nie ma z czego oddać pokaźnego długu stąd "promocja" na obligacjach? Czy mocno ten uszczerbek zachwieje finansami banku?

remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 31 marca 2014 14:39:17
przynajmniej 1,
Bank był dość aktywny w obligacjach korporacyjnych, a "złote reguły" ;) instytucji finansowych mówią o domykaniu swoich emisji, a Ci emitowali Ganta.

Gant w swoim raporcie na 31.12.2013 informuje o zadłużeniu wobec BPS:
"Zadłużenie na dzień 31 grudnia 2013 roku wynosi: 21 694 tys. zł"
(Bank ma hipotekę na zabezpieczenie)

Dodaj sobie to wszystko :).

Na pewno muszą utworzyć rezerwy, pójdzie to w koszty, spadnie współczynnik wypłacalności, pytanie do jakiego poziomu, czy bank będzie musiał uzupełnić kapitały.

Nie znam banków spółdzielczych, kto ew. może je dokapitalizować, czy taka operacja będzie potrzebna, ale zapewne byłaby najbardziej korzystna dla właścicieli obligacji.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 31 marca 2014 14:46:52
Hmm czyli jest klops, bo zbiegły się już dwa zdarzenia. Nie mniej jestem dobrej myśli i wierzę że bank nie zamknie działalności blackeye

Gdzieś przewinęła się mowa o opcji call, czyli jeśli dobrze rozumiem jest to przedwczesny wykup obligacji, zwłaszcza tych którym ma się zwiększyć oprocentowanie jakoś w 2015r. No ale na to trzeba mieć kasiorkę.
Edytowany: 31 marca 2014 14:47

bpytloch
0
Dołączył: 2012-11-25
Wpisów: 7
Wysłane: 31 marca 2014 16:34:46
Zmiana na stanowisku prezesa też ma swój wydźwięk. Faktem jest, że zbiegło się kilka nieprzychylnych informacji. Patrząc na obecne wyceny i oferty kupna/sprzedaży, to można mieć naprawdę wątpliwości, jak się będzie cała sytuacja dalej rozwijać.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,426 sek.

tcjuguiy
nxniguen
lzbeotma
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
emeyiqvy
svkrjaqx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat