0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 18:44:21
krewa napisał(a):serpico napisał(a):Z kwestią syryjską, to lepiej się nie odzywaj, bo jesteś mało zorientowany. To raz. Z kwestią rosyjko-ukraińską, to lepiej się nie odzywaj, bo jesteś mało zorientowany. To raz. Dwa, to proszę jednak o odrobinę szacunku do adwersarzy. I co, Serpico, będziemy kontynuować dyskusję w tym stylu? @Krewa, to co się dzieje w Syrii, a to co na Ukrainie, to dwie inne bajki, więc porównywanie ich jest daleko idącym nadużyciem. Bo to jest w stylu "A u Was biją murzynów". @Irfy, masz rację. Chciałem tylko podkreślić charakter walk w Donbasie, który mało co ma wspólnego z SEPARATYZMEM, WOLNOŚCIĄ, czy jakby to nazwać. Ciekawy artykuł był w GW, który przytoczył Bluefarm, który pokazuje, że miejscowa ludność ma mało wspólnego z walkami na wschodzie Ukrainy. Natomiast Krewa próbuje nam "wciskać", że to jest ruch społeczny, który wyrósł na bazie sprzeciwu przeciwko Majdanowi @Krewa, z całym szacunkiem, ale piszmy ad rem, a nie ad personam. Masz tendencje atakowania interlokutorów, gdy brak argumentów (o czym wspomniałeś na PW, a czego nie będę tu przytaczał). Pazdrawlaju
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 19:17:11
A tym razem z cyklu: "Nie do wiary" Cytat:Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej odrzuciło oskarżenia ze strony NATO, twierdzącego, że w działaniach bojowych na Ukrainie uczestniczą żołnierze, sprzęt pancerny i artyleria z Rosji.
- Przestaliśmy już zwracać uwagę na puste oskarżenia pana (Andersa Fogha) Rasmussena i jego rzecznika. Ich merytoryczne komentowanie nie ma sensu - oświadczył rzecznik rosyjskiego resortu obrony generał Igor Konaszenkow, którego cytuje agencja Interfax. Aż chciałoby się zapytać, kiedy z jego bajki wyjdzie smok
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 19:59:11
krewa napisał(a):Nie, nadal obstaję, że to nie jest inwazja. Rosja wspiera ruch początkowo separatystyczny, który był odpowiedzią na zamach stanu, sprzedany w opakowaniu Majdanu. Tyle. vs. Cytat:W dniu 17 września 1939 r. rosyjski lud przyniósł wolność uciskanym przez polskich panów chłopom i robotnikom, Litwinom, Białorusinom i Ukraińcom! Ludność Wilna, Białegostoku, Brześcia, Lwowa i Tarnopola obsypywała kwiatami radzieckich wyzwolicieli. Niech żyje internacjonalizm robotniczy! Niech żyje braterstwo pomiędzy bratnimi narodami! Krewa, Pazdrlawlaju
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
23 sierpnia 2014 20:34:25
serpico napisał(a):Krewa próbuje nam "wciskać", że to jest ruch społeczny, który wyrósł na bazie sprzeciwu przeciwko Majdanowi Serpico, raczyłeś zapoznać się z wywiadem, którego udzielił ukraiński generał? Podlinkowałem całkiem niedawno. On zna sytuację nie z relacji wybiórczej, tylko od środka, bo na co dzień zajmuje się uwalnianiem ludzi. Przeczytaj uważnie kto stoi po stronie separatystów i dlaczego. Myślisz, że on też próbuje wciskać kit o ruchu społecznym? Przy okazji polecam fragment o tym kim są rosyjscy obywatele, walczące po stronie separatystów. Skoro już wspomniałeś o PW, to proszę bardzo, z pamięci powtórzę jej treść. Początkowo to miał być post na forum, ale uznałem, że niepotrzebnie będę nakręcać niezdrowy sposób prowadzenia dyskusji. Nadmieniłem, że do napisania postu skłoniła mnie Twoja bezczelna manipulacja, polegająca na umieszczaniu mojego cytatu obok stwierdzeń, których autorem nie jestem. Nie byłem w sumie tym zaskoczony, skoro jesteś wiernym czytelnikiem pewnego portalu, który sztukę manipulacji opanował do perfekcji. Nie jesteś w stanie podważyć żadnego mojego postu i z bezsilności posuwasz się do manipulacji. Napisałem również, że jeżeli wydaje Ci się, że regularne wyjazdy do Mamonowa i Bagrationowska po Parliamenty czynią z Ciebie specjalistę od spraw wschodnich, to masz rację - wydaje Ci się. Serpico, przypomnij sobie ile razy skompromitowałeś się, umieszczając fejki z wybiórczej lub twittera. Przypomnij sobie ile razy skompromitowałeś się, wieszcząc inwazję Rosji - jak nie w trakcie weekendu, tuż po lub 15 sierpnia. Przypomnij sobie jak podniecałeś się zdaniem "Rosjanie doskonale rozumieją UE i wiedzą, że 15 sierpnia to szczyt wakacji". Przypomnij sobie, że zasiedliłeś Azję Środkową ludźmi narodowości tureckiej. Przypomnij sobie, że gospodarkę Gwinei Równikowej postawiłeś w jednym rzędzie z Rosją, powołując się na PKB per capita. Wystarczy? I masz czelność w chamski sposób odzywać się do innych użytkowników, czyniąc jakieś aluzje o orłach? Ty nim z pewnością nie jesteś, Serpico. edit: śmiało, wklej całość, bo znów dopuszczasz się manipulacji.
Edytowany: 23 sierpnia 2014 20:44
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
23 sierpnia 2014 20:57:54
Do rzeczy? Proszę bardzo: Cytat:Serpico, raczyłeś zapoznać się z wywiadem, którego udzielił ukraiński generał? Podlinkowałem całkiem niedawno. On zna sytuację nie z relacji wybiórczej, tylko od środka, bo na co dzień zajmuje się uwalnianiem ludzi. Przeczytaj uważnie kto stoi po stronie separatystów i dlaczego. Myślisz, że on też próbuje wciskać kit o ruchu społecznym? Przy okazji polecam fragment o tym kim są rosyjscy obywatele, walczące po stronie separatystów. Mógłbym Ciebie prosić o komentarz? Taki zupełnie normalny, bez zbędnych złośliwości?
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 22:29:11
@Krewa, moja Pani od matematyki mawiała "ja o chlebie, ty o niebie". Wdawanie się w dyskusje o szczegóły jest irracjonalne, gdyż ciężko nam zweryfikować pewne rzeczy. Przejdź o meritum!!! A dziś pani Merkel złożyła tragiczną propozycję Ukrainie: "damy wam mld euro, ale oddajcie Rosji Krym i Donbas". Jesteśmy świadkami rozbioru Ukrainy, jak kiedyś Polski. UE z hasłami na sztandarach o wolności, ideach dzisiaj się zwyczajnie szmaci (przepraszam za słownictwo). Niemcy dla partykularnych interesów oddają Putinowi wszystko na co ma ochotę. Niech oddadzą mu Stuttgart, Monachium, czy Dortmund! Merkel zaoferował mld Euro, za zawieszenie broni, czyli za... uznanie status quo, czyli za aneksje Donbasu. Propozycja typu "Oddajcie Donbas, my Wam zapłacimy kilka mld Euro". Niczym się to nie różni od propozycji z 1939 : "Dajcie Niemcom korytarz". Na naszych oczach dokonuje się rozbiór Ukrainy i wizyta Merkel jest jej potwierdzeniem. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że Putin, otrzymując tak łatwo Ukrainę, wyciągnie pazurki o więcej (kto by nie wyciągnął?). Znowu Niemcy dogadują się z Rosją nad naszymi głowami! Potwierdzeniem moich wywodów są dzisiejsze słowa wicekanclerza Sigmara Gabriela , który mówi, że Cytat:federalizacja byłaby najlepszym rozwiązaniem dla Ukrainy Siekoo, było o tym w Twoje niemieckiej TV??? Niestety drodzy Panowie i Panie, niemiecka racja stanu i polska racja stanu w wypadku Ukrainy nie są tożsame. Co gorsza dla Polaków. Rosjanom nie chodzi o Ukrainę jako taką, ale o zniszczenie postzimnowojennego układu sił w Europie i zastąpienie go współczesnym „koncertem mocarstw”. @Krewa, tak na marginesie, nie wkleisz swojego całego swojego maila do mnie o tym, że: "jesteś najlepszy, nikt ci nie dorówna i walka z tobą nie ma sensu"?
Edytowany: 23 sierpnia 2014 22:31
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
23 sierpnia 2014 22:43:13
Nie wkleję, gdyż usunąłem go z wiadomości wysłanych. Niemniej, po lekturze tego Cytat:@Krewa, tak na marginesie, nie wkleisz swojego całego swojego maila do mnie o tym, że: "jesteś najlepszy, nikt ci nie dorówna i walka z tobą nie ma sensu"? mogę śmiało powiedzieć - jesteś łgarzem, Serpico.
|
0 Dołączył: 2010-02-11 Wpisów: 252
Wysłane:
24 sierpnia 2014 00:03:30
Jak widzę rekordowe poparcie dla putina to zastanawiam się czy to możliwe.Rosjanie co prawda nigdy rozumem nie grzeszyli skoro tyle lat chwalili Lenina, ale czy to kolejna ruska kłamliwa propaganda z tym poparciem, czy jednak ruscy są aż tak głupi,że popierają tego typa,przez którego jest tyle morderstw we współczesnym świecie...
Edytowany: 24 sierpnia 2014 00:10
|
0 Dołączył: 2009-07-16 Wpisów: 1 746
Wysłane:
24 sierpnia 2014 02:31:56
serpico napisał(a):Siekoo, było o tym w Twoje niemieckiej TV??? Niestety drodzy Panowie i Panie, niemiecka racja stanu i polska racja stanu w wypadku Ukrainy nie są tożsame. nie ogladam TV, ale pisalem o tym (nie tylko ja), ze prawdopodobnie tak sie to skonczy juz kilka tygodni po euromajdanie - ze karty sa rozdane, ze w pewnym momencie EU da zielone swiatlo RF by posprzatali w zamian za Krym i moze jeszcze conieco. fajnie, ze w koncu i do Ciebie to dotarlo. kolejna rzecz - niemiecka i polska racja stanu nie sa tozsame - naprawde?!? co Ty powiesz? polska i ukrainska tez nie sa. zrozumiale - kazde panstwo ma swoj interes i o niego dba w pierwszej kolejnosci. proste. i nie ma co lamentowac i krzyczec w nieboglosy 'Niemcy mnie bija', bo to zalosne i Rokity warte. znajmy swoje miejsce w szeregu i odpowiednio do pozycji grajmy. jeszcze krotko do nie mieszania sie w wewnetrzne sprawy innych panstw - a co robili polscy politycy na Majdanie? dlaczego USA finansuje i dozbraja syryjskich rebeliantow? ani to sasiad, ani na tym samym kontynencie, a wlasciwie to nawet najkrotsze droga z USA do Syrii prowadzi przez srodek planety... nie widze powodu, by Rosja miala nie robic tego, na co pozwala sobie USA (co nie znaczy, ze to pochwalam czy usprawiedliwiam - niech to w koncu do Ciebie dotrze!), pomimo, ze tam sa/byli ludzie rosyjskojezyczni inastawieni prorosyjsko. i nie jest to argument 'a u was bija murzynow!' tylko 'wy mozecie robic co wam sie podoba, a my nie?'. @Amol - naprawde dziwi Cie stopien poparcia dla Putina? dlaczego uwazasz, ze Rosjanie sa glupi (tudziez glupsi od nas)? maja silnego, sprytnego przywodce, ktory przywrocil im poczucie dumy oraz regularne pensje. porownaj to ze szlachetna III RP i naszymi wlodarzami. blado wychodzi, nie sadzisz? Putin i FR punktuje, a my? my zazwyczajjestesmy punktowani - a to Radek wstawiony do kata, a to mamy sie nie pojawiac na rozmowach zeby widokiem 'nie draznic Rosji'... co nam pozostaje? jesc jablka. Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
24 sierpnia 2014 17:04:45
List z Doniecka: Cytat:Tak się składa, że jestem urodzonym Dończaninem z tradycjami. Nie jest to żaden szczególny powód do dumy, po prostu fakt. Mieszkałbym tam i nadal, gdyby grupce szalonych fanatyków przy wsparciu Rosji nie przyszło do głowy urządzić w moim rodzinnym mieście wojnę i przywieźć na nią rosyjskich najemników.
Teraz tam jest koszmar. O tym akurat wiecie - to jest to, co wraz z wszystkimi obrzydliwymi szczegółami całymi dniami pokazują wam w telewizorach. Więc lepiej porozmawiajmy o tym, czego nie pokazują.
Jeszcze 7 lat temu myślałem tak samo, jak większość Rosjan. Jak typowy radziecki człowiek. Biorąc pod uwagę, że od urodzenia mieszkałem w Donbasie – nic dziwnego.
Chociaż uczyłem się już po odzyskaniu niepodległości, edukacja jaką odebrałem była typowo rosyjsko-sowiecka. Wychowywałem się i kształciłem na rosyjskich filmach, rosyjskiej muzyce, rosyjskich książkach, i długo uważałem Rosję za przyjazny kraj, wręcz krewniaków. Jednak teraz to wszystko odeszło w przeszłość.
Od teraz ani mnie, ani moim bliskim, ani milionom rosyjskojęzycznych oraz rosyjskich mieszkańców Ukrainy nigdy już nie przyjdzie do głowy nazywać was bratnim narodem.
My, wasi mentalni bliźniacy, dorastający na tych samych książkach i komiksach, doszliśmy dziś do tego, że chcemy odgrodzić się od was trzymetrowym murem, jak Izrael od Palestyny.
Dziś patrzymy na kody kreskowe w supermarkecie, aby nie kupować tego, co produkujecie i w ten sposób nie sponsorować wojny.
Po raz pierwszy w historii naszego kraju większość Ukraińców chce wstąpienia do NATO, ponieważ rozumie, że jest to jedyna prawdziwa ochrona przed szaleństwem "brata", który nagle postanowił wysłać na nas wojska.
Wam oczywiście trudno zrozumieć skalę tego zjawiska. Pokazują wam w TV mapy, na których Ukraina jest podzielona na pół i mówią, że połowa naszego kraju - to nie Ukraina,a coś innego. Że tam mieszkają nie Ukraińcy, a Rosjanie.
A wy wierzycie że tak jest i zastanawiacie się, dlaczego dotąd nie wybuchło tam powszechne powstanie. Według rosyjskich dzienników, powinno tak się stać lada chwila, a w rzeczywistości dzieje się dokładnie na odwrót.
Dziś za gieorgijewską wstążeczkę na ulicy w Dniepropietrowsku, Zaporożu i Chersoniu można dostać po mordzie. I to nie od banderowców, tylko od Rosjan, którzy czytali w dzieciństwie Puszkina i Błoka.
Z politycznej poprawności zwykło się mówić, że nienawidzimy tylko Putina, a Rosjanie - to zupełnie inna sprawa. Że odejdzie Putin i znów zapanuje pokój i harmonia. Że znów wszystko będzie dobrze.
Ale to nieprawda. Nie będzie.
Bo Putin - to esencja rosyjskiej mentalności, wasza ucieleśniona idea narodowa w postaci, jaka dzisiaj ma.
Kochacie Putina za to, co zrobił z Ukrainą. Dlatego my już nigdy nie pokochamy was.
Putin wyrządził Rosji wielkie zło. Tak sprawnie spalił mosty między nami, jak nie zrobił by tego nikt inny na świecie. Żadnym Amerykanom, Żydom, Polakom nigdy by się to nie udało tak dobrze, jak jemu.
Pełną grozę tego, co się stało zobaczycie za jakiś czas, ale na razie jesteście ślepi.
Putin magicznie wmówił wam wiarę, że dzień waszego moralnego upadku – to w rzeczywistości dzień waszego triumfu.
Przekonał was, że podstępna okupacja terytorium przyjaznego kraju, banalny rabunek - to wielkie zwycięstwo, z którego macie być dumni.
Wyzwolił patriotyczne emocje tym, co powinno wywołać wstyd i obrzydzenie.
I dlatego gardzimy nie tylko Putinem. Gardzimy Rosją, i tymi 90% jej mieszkańców, którzy z wybałuszonymi oczami krzyczą "Krym nasz!"
Czasami myślę, że Putin to szatan. Jak zawodowiec potrafi odwołać się do ludzkich wad. Sprawia,że pokazujecie swoje ciemne strony, umiejętnie budzi w was to, co najgorsze, zmienia was w oszalałe, żądne krwi bestie.
Nie, żeby to akurat Rosjanie byli źli, a wszyscy inni - świętoszkowaci. Taka jest natura ludzka. Widzieliśmy, jak w różnych czasach budzono potwory wśród Niemców, Włochów, Chorwatów, Serbów itp.
A Putin obudził w was. Dzięki niemu zachłystujecie się nienawiścią na forach, chcecie wojny, cieszycie się okupacją cudzego kraju i śmiercią ludzi, których kiedyś nazywaliście swoim bratnim narodem.
Pobudził was prymitywnym, nikczemnym populizmem, pokazał was w najgorszym świetle, w chwili czasowej niepoczytalności, a my, niestety, zapamiętamy was właśnie tak, a nie jak naród Sacharowa i Dostojewskiego.
Zapewne nawet nie bardzo można was winić. Zapewne istnieją jakieś algorytmy rozpalania masowej histerii - po prostu naciska się odpowiednie guziki, pokazuje się w telewizji bzdury o krzyżowanych dzieciach (głośna była taka kaczka o Słowiańsku – przyp.JJR), i już – dalej społeczeństwo zachowuje się całkowicie przewidywalnie. Ci, którym to potrzebne, pilnują tylko kolejności działań.
Może powinno się was traktować jak ofiary eksperymentu społecznego, którym pewnego dnia będzie bardzo przykro za to, w czym wzięły udział. Na pewno trzeba próbować was zrozumieć. Ale przebaczyć wam i pokonać swoją pogardę już nie zdołamy. Nawet jeśli kiedyś zaczniecie się kajać.
Co tu kryć, Putin wydobył zło również z nas. My też cieszymy się, gdy kolejny ładunek 200 (rosyjski kryptonim zwłok żołnierzy – przyp.JJR) przekracza granicę i jedzie do Rostowa, gdy tuzin lub dwa waszych zamienia się w sito. To straszne, ale to prawda.
Cieszymy się z czysto pragmatycznych powodów - bo każdy martwy separatysta nie zabije żadnego z naszych. Ponieważ jesteście dziś wrogami i najeźdźcami, którzy przyszli na naszą ziemię, zabrali nam Krym a teraz przyjeżdżają zabijać nas w Donbasie.
To straszne, że napadłszy na nas zmusiliście nas do bycia takimi, że czasem trudno spojrzeć w lustro. I to jest kolejny powód do tego, aby zerwać z wami raz na zawsze.
Weszliście w wewnętrzne sprawy niepodległego państwa. Strzelacie do obywateli Ukrainy na ich ziemi z rosyjskiej broni i wychwalacie to w telewizorach. I jakbyście się nie okłamywali, że to wszystko jest przeciwko faszystom, że to wszystko jest uzasadnione i słuszne - w oczach świata jesteście agresorami.
Odszedł na zawsze kraj-wyzwoliciel, zwycięzca faszyzmu. Wszystko to już przeszłość. Dziś to wy jesteście okupantami, to z ręki waszych ekspedycji karnych giną niewinni ludzie i spadają rakiety na miasta, który żyły w pokoju, dopóki nie przyszliście.
Wasze parady w dniu 9 maja, cały ten patos, pieśni wojenne, wieczny płomień - wszystko to nic już nie jest warte. To kłamstwo.
Byliśmy mocno związani przez wspólne święta, wspólne porażki, wspólne tradycje, ale teraz to już nie ma znaczenia. Oderwaliście obszar z dwoma milionami ludności, kolejne 3-4 miliony otumaniliście "ukrzyżowanymi dziećmi", ale 40 mln Ukraińców, wielką liczbę ludzi, odepchnęliście od siebie na zawsze.
Wyrywając dla siebie kawałek ziemi, zapłaciliście za to największym przyjaznym wam narodem. Brzeziński jeszcze kilka lat temu nie mógł nawet marzyć o tak ogromnej geopolitycznej klęsce Rosji.
Na próżno oskarżacie podstępnych wrogów z Ameryki, Wielkiej Brytanii i Izraela. Uwierzcie mi jako Rosjaninowi z Doniecka, że nikt nie zrobił więcej dla naszej wzajemnej nienawiści niż szalone krzyki Głaziewa, Kurginiana i Dugina, wzywających do zabijania Ukraińców i utopienia Ukrainy we krwi, czy sam Putin, który wysłał do nas swoich "zielonych ludzików".
Wszyscy to widzieliśmy, wszyscy to pamiętamy. Nikt z nas tego nie wybaczy.
Tak, oczywiście, Rosja – to największe na świecie państwo, w stosunku do którego Ukraina to punkt na mapie. Wy macie broń nuklearną, my nie.
Jeśli dla was napaść na tego, kto jest w oczywisty sposób słabszy, kto nie oczekiwał od was nikczemnego ciosu w plecy i nie przygotowywał się do wojny z wami to bohaterstwo – jak sobie chcecie. Ale ani szacunku, ani sympatii od nas już nie oczekujcie. Dla nas Rosja to od dzisiaj podła "bananowa republika zła".
Wasze media wam oczywiście tego nie powiedzą. Tworzą iluzję wielkiego podziału Ukrainy na faszystów i Rosjan, jaki w rzeczywistości nie istnieje.
Owszem, jest na marginesie kilka milionów komunistów, stalinowców, czarnosecińców i prawosławnych fundamentalistów którzy zawsze nienawidzili Ukrainy, a dziś działają jako kolaboranci. Ale istnieje też 39-40 milionów Ukraińców, którzy się z nimi nie zgadzają.
Putin postawił nas wszystkich przed radykalnym wyborem - za czy przeciw Ukrainie. I my tego wyboru dokonaliśmy.
Zaszło coś, czego jeszcze nie rozumiecie - rosyjską agresję na Ukrainę poparli ci, którzy i tak zawsze was popierali, za to te 40 mln, które dotąd były wobec was lojalne lub neutralne, z powodu tej agresji zmieniło się w waszych wrogów.
Czterdzieści milionów Ukraińców zostało zmuszonych stać się "banderowcami" w waszym rozumieniu tego słowa. Oto najważniejsze osiągnięcie Putina.
Bywają rządy nieprzyjazne. Można z nimi być w konflikcie, można na nie nakładać sankcje. Ale nie można upokarzać ludzi, ponieważ rządzący się zmienią, a naród pozostanie.
Poroszenko i Turczynow odejdą. I to prawdopodobnie bardzo szybko. Ale zdradliwe zajęcie Krymu, wasza podła inwazja, wasze czołgi i rakiety plot w Donbasie - nie odejdą. Po prostu nie zdołamy wytłumaczyć naszym dzieciom w podręcznikach, dlaczego nam to zrobiliście.
Południowy wschód, który uważacie za wasz, tylko od siebie odepchnęliście. Bo wyobraźcie sobie, że te "ukropy" i "chochły" mają swoja dumę. Gdy szalejecie w napadach radości z tego, że "Krym wasz", dla nas oznacza to tylko jedno - że Krym nie nasz.
Odebraliście go zarówno "banderowcom" jak i "rosyjskojęzycznym rodakom". Odebraliście Krym Jaroszowi (przywódca Prawego Sektora - przyp.JJR), ale tak samo odebraliście go mieszkańcom Charkowa, Połtawy i Odessy. Opluliście nas wszystkich bez wyjątku, niezależnie od języka i religii, pusząc się z charakterystyczną dla was głupią dumą.
Dawniej mówiliście o braciach Słowianach, i zgadzaliśmy się z tym. Dziś mówicie - "słoninojady", "ukry" i obrażacie każdego, kto nosi ukraińskie nazwisko lub ma ukraiński paszport, niezależnie od tego, czy popiera wejście do UE czy waszej Unii Celnej.
Upokarzając nas wszystkich, nie zostawiacie nam wyboru.
Wiosną rosyjscy "turyści" zrywali i deptali w Doniecku ukraińskie flagi, wieszając zamiast nich swoje. To odróżnia was od Europejczyków – oni nigdy nie deptali naszych symboli.
Ci, którzy popierają Unię Europejską – wieszają niebieskie flagi obok ukraińskich, a nie zamiast nich. Dlatego też wybraliśmy Europę, i teraz już nie odstąpimy. W obecnej sytuacji to jedyna droga, integrować się z wami może dzisiaj tylko kompletny idiota i samobójca.
Jeśli nadal wierzycie, że w Donbasie trwa wojna między "pospolitym ruszeniem" a "faszystowską juntą", to spieszę was zdenerwować – to nie tak. Wojnę, która u nas trwa, od początku do końca wywołaliście wy.
Możecie mi nie wierzyć, ale spytajcie sami siebie, dlaczego "Republiką Doniecką" rządzą Rosjanie? Dlaczego w moim rodzinnym Doniecku dowodzą moskwianie Girkin (Striełkow) i Borodaj?
Ja, urodzony Dończanin, ich nie znałem i nie wzywałem. Nie głosowałem na nich. Jeśli to nie jest okupacja Donbasu przez Rosję, to co oni tu robią? I czym się różnią od niemieckich gauleiterów? Trudno znaleźć dziesięć różnic?
Jeśli utożsamiacie się z "pospolitym ruszeniem" ponieważ to Rosjanie, zapewniam was - są setki tysięcy Rosjan, którzy się z nimi nie zgadzają, i którzy cierpią z powodu ich działań.
Sympatyzujcie lepiej z nimi. Z tymi, którym rekwirują samochody, których przez durne oskarżenia wrzucają do piwnic, którymi zasłania się wasz Igor Striełkow, zachowujący się w Słowiańsku i Doniecku jak niegdyś Szamil Basajew w Budionnowsku.
Jeśli współczujecie mieszkańcom południowego wschodu, współczujcie lepiej 38 żołnierzom z Dniepropietrowska, który zginęli w samolocie zestrzelonym waszymi rakietami. Współczujcie spalonym w BTRach żołnierzom z Mikołajewa (oba to miasta ze wschodu Ukrainy – przyp. JJR). Jak myślicie, czy ich rodzice, krewni i znajomych będą kochać Rosję?
Jeśli chcecie poznać prawdę o tym, co to takiego "Republika Doniecka", spróbujcie wyłączyć telewizor, zamknąć oczy i wyobrazić sobie przez chwilę, że ktoś w waszym mieście uzbroił wszystkich przestępców i narkomanów. Wszyscy szaleni weterani wojen czeczeńskich, pijący bez przerwy milicjanci na emeryturze, wytatuowani recydywiści, ochroniarze o byczych karkach, zwariowani Kozacy, tolkieniści, limonowcy, skinheadzi nagle dostali w ręce broń i nieograniczoną władzę.
Wyobraziliście sobie? Jeśli tak, to niczego nie trzeba już wyjaśniać. Stworzyć taką republikę łatwo wszędzie. Wystarczy usunąć nazwę "Doniecka" i wstawić "Saratowska", "Czelabińska", "Rostowska".
Myślicie że to oszczerstwa wobec "pospolitego ruszenia"? To pomyślcie - nie ma policji, nie ma władzy, broń leży na ulicach. Co się stanie w waszym mieście? Tak szczerze, powiedzcie sami.
Zdestabilizować sytuację, podnieść bezsensowny i bezmyślny bunt w regionie z trudną sytuacją społeczną, zamieszkałym przez lumpów i bezrobotnych – bardzo prosto. Borodaje, Striełkowi, Babaje, Motorole (pseudonimy dowódców – JJR) tylko zapalili zapałkę, dalej poszło samo .
"Niech żyje republika", "grab zagrabione", "zbudujemy nowy raj - Noworosję".
Wystarczy powiedzieć, że represyjny organ terrorystów w Ługańsku nosi nazwę KGB-Smiersz. I to nie jest żart. Z ręką na sercu, przyznajcie się - czy to normalne i chcielibyście, żeby po sąsiedzku działała taka instytucja?
Dni powszednie Doniecka przez ostatnie dwa miesiące – to grabieże, porwania, rozboje. Poczytajcie wiadomości lokalne z Doniecka. Tylko przez tydzień od 16 do 23 czerwca ukradziono i zarekwirowano 47 samochodów i motocykl, przy czym 42 samochody zostały zajęte przez uzbrojonych ludzi na drogach. Nieznani sprawcy porwali 14 osób. A są to tylko oficjalne dane władz miasta.
Można tak ciągnąć jeszcze długo, ale czy to ma sens? Stan euforii ma swoją specyfikę. Doświadczająca go osoba, niech będzie i cały naród, słabo reaguje na bodźce zewnętrzne. "Krym nasz" - jak narkotyk, fascynacja, zaćmiewa wam świadomość.
Musi minąć trochę czasu, żeby wam odpuściło i żebyście zobaczyli, że nic się nie zmieniło. Że Krym nie leży bliżej, a odpoczynek wcale nie potaniał, nie stał się czystszy ani bardziej komfortowy.
Za to wy sami, cały naród, największy kraj świata, splamiliście się hańbą agresji oraz założyliście własnym dzieciom jarzmo potomków najeźdźców i gauleiterów Girkina i Borodaja. Smutne, ale prawdziwe.
Powodzenia.
Денис Казанский Oryginał bukwami. Pazdrawlaju
|
2 Dołączył: 2012-10-31 Wpisów: 565
Wysłane:
25 sierpnia 2014 14:19:38
serpico napisał(a):A weekend kończy się wywiadem Angeli Merkel w ARD i zdaniem mrożącym krew żyłach (przynajmniej moich): Cytat:Jesteśmy skazani na siebie (Niemcy-Rosja) Stare wraca w takim razie przewijamy na reversie dyskusje jakies 50 stron, i zaczynamy od nowa najgorzej ze autor na takie "rewelacje" reaguje mrożeniem krwi w żyłach.... zle to wrozy dalszej rozmowie, nie mowiac juz o zachowaniu jakiejs logicznej spojnosci wypowiedzi i toku myslenia  Amol napisal Cytat:Jak widzę rekordowe poparcie dla putina to zastanawiam się czy to możliwe.Rosjanie co prawda nigdy rozumem nie grzeszyli skoro tyle lat chwalili Lenina, ale czy to kolejna ruska kłamliwa propaganda z tym poparciem, czy jednak ruscy są aż tak głupi,że popierają tego typa,przez którego jest tyle morderstw we współczesnym świecie... twoj bezstronny punkt widzenia i odkrywcze tezy sa jedynie kolego wynikiem braku wiedzy jak tez i horyzontow myslowych....zeby pojac i zrozumiec pewne rzeczy ktore sie dzieja w otaczajacej nas rzeczywitosci musisz sobie uzmyslowic ze Rosjanie czy tez "ruscy" (jak to ty ujmujesz) mysla inaczej niz "biali na zachod od Bugu", bo sa w istocie rzeczy inna cywilizacja, panstwowoscia i spoleczenstwem ktore zostaly zboduwano na innych wartosciach idealach i pryncypalach. z wypowiedzi wynika ze tego zupelnie nie lapiesz i stad tak duze zdziwienie i niedowierzania hehehe poza tym, skoro jest to tak tepy i ciemny narod, to co oni jeszcze robia na arenie miedzynarodowej i mapie swiata? dlaczego tak sprytni i inteligentni europejczycy albo bystrzy i pracowici azjaci mimo wielu prob nie przejeli ich krainy lub tez nie skolonizowali? dlaczego to Oni Nam leja dupsko i uprzykrzaja zycie od paru wiekow? juz dawno temu powinni byc na lopatkach a jednak dalej sa w grze, jak to jest? co do tych morderstw...jestem ciekaw konkretnych liczb, wyliczen, czegos, mozesz cos podrzucic - chcialbym poznac skale okrucienstwa....mowie serio a dzisiaj "ciekawa" wiadomosc hehehe " Ukraina: starcie z rosyjską kolumną" Cytat:Ukraińskie siły zatrzymały rosyjską kolumnę zmechanizowaną, która wtargnęła na terytorium Ukrainy. Według dowódcy batalionu "Donbas", kolumna liczyła 50 pojazdów.
Do starcia doszło koło miejscowości Nowoazowsk. Według portalu "Ukraińska Prawda", Ukraińcy zniszczyli część kolumny, ale druga część, składająca się z dwóch czołgów, dziesięciu transporterów opancerzonych i dwóch ciężarówek, jedzie dalej.
Ukraińskie wojska przygotowują się do jej zniszczenia. Jak informuje portal, jeden z żołnierzy został ranny.
Według dowódcy ochotniczego batalionu "Donbas", Semena Semenczenki, cała kolumna liczyła 50 pojazdów. Część z nich skierowała się w stronę Mariupola, a część w kierunku Iłowajska.
- Jako dowódca batalionu, który znajduje się w rejonie możliwego ruchu ugrupowania (pojazdów rosyjskich), podjąłem decyzję o sformowaniu mobilnych grup niszczycieli czołgów, wyposażonych w systemy pocisków przeciwczołgowych. Grupy te wyruszyły już na miejsce. Spalimy wszystko, na co natrafimy – uprzedził Semenczenko. wiec tak.... Ukraincy zatrzymali kolumne, ale jednak kolumna jedzie dalej...z danych wywiadowczych wynika ze az 2 czolgi wyrwaly sie z kotla i wala dalej na kijow wspierane przez piechote zmotoryzowana i zaplecze techniczne...sytuacja jest trudna do opanowania bo mam duza strate krwi u jednego rannego, a oczekujemy ze kolumna nie podda sie bez walki...Ale przygotowujemy sie!!! dowodca, po konsultacjach ze sztabem generalnym, podjal decyzje o utworzeniu "mobilnych grup niszczycieli czołgów", i w dodatku zaopatrzyl ich w "systemy pocisków przeciwczołgowych".....holly shit...widac ze amerykancy musieli ich szkolic, jakis doradcow wyslac czy cos....ale najlepsze jest to, ze taktyka na ta tak dobrze i szybko zaplonowana operacje jest dosc prozaiczna" Spalimy wszystko, na co natrafimy" Czapki z glow
|
0 Dołączył: 2009-04-09 Wpisów: 1 143
Wysłane:
25 sierpnia 2014 17:26:33
@salak Rewelacje o niedoniszczeniu rosyjskich kolumn można podsumować starym wierszykiem: Król Kara Mustafa, Wielki Mistrz Krzyżaków, Szedł z wojskiem murzyńskim przez Alpy na Kraków, Do obrony swych granic będąc zawsze skory, Pobił ich pod Grunwaldem car Stefan Batory. Niemniej jednak wypowiedzi pana setnika batalionu Donbas nie są przeznaczone dla nas, tylko na użytek czysto lokalny i w takiej tonacji również utrzymane. Przecież to co mówi jest niemal żywcem wzięte ze starych radzieckich filmów wojennych, w których bohaterscy komsomołcy podzieleni na grupy ogniowe (bo kozacko to brzmi) wyruszali w celu zniszczenia hitlerowskich czołgów. Podobne wypowiedzi można usłyszeć również po drugiej stronie a wszystko to razem wskazuje tylko na jedno. W chwili obecnej na wschodzie Ukrainy panuje kolosalny burdel i nikt nad niczym nie panuje zaś obie strony utkwiły w czymś w rodzaju wojny pozycyjnej, z wzajemnym odbijaniem sobie kilku kilometrów bezwartościowego terenu. W takich warunkach radośnie cofamy się do XIX albo początków XX wieku, kiedy to car ponad głowami faktycznych zainteresowanych, czyli Ukraińców, bo to na ich terytorium wybuchają rakiety i jeżdżą czołgi, ustala ich los z frau Reichskanzler, zaś reszta Europy trzyma za nich kciuki i kibicuje, żeby już to załatwili, bo interes pada. I wiesz co? Przy takim układzie ja też zacząłem ich dopingować, bo sytuacja pełzającej wojny na Ukrainie przy leniwej bierności Zachodu jest szkodliwa przede wszystkim dla Polski, z której jeszcze nie chcę się wyprowadzać, bo też jestem leniwy. Niech więc car rzuci tam czołgi i parę dywizji piechoty i oficjalnie sobie ten Donbas zajmie. Może i nie jest to sprawiedliwe ani korzystne na dłuższą metę, ale ma jedną niezaprzeczalną zaletę. Tę mianowicie, że nowe tereny pod względem narodowościowym wcale nie są tak jednolite jak Krym a pod względem ekonomicznym rozwalone jak strefa Gazy. Dlatego zanim zagospodaruje je zarówno wojskowo, jak i ekonomiczne, upłynie co najmniej kilka, jeśli nie kilkanaście lat względnego spokoju. I to mi całkiem egoistycznie wystarczy, bo będę wtedy już w takim wieku, że "swoje przeżyłem" a rodzinę będę mógł z czystym sumieniem wysłać za granicę, co i tak planowałem bo na dłuższą metę życie w Polsce grozi śmiercią lub co najmniej psychicznym kalectwem, czego swoim w żadnym przypadku nie życzę :)
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
25 sierpnia 2014 18:26:21
@Irfy  W samo sedno! Cytat:W takich warunkach radośnie cofamy się do XIX albo początków XX wieku, kiedy to car ponad głowami faktycznych zainteresowanych, czyli Ukraińców, bo to na ich terytorium wybuchają rakiety i jeżdżą czołgi, ustala ich los z frau Reichskanzler, zaś reszta Europy trzyma za nich kciuki i kibicuje, żeby już to załatwili, bo interes pada. I kolejny raz Europa niczego nie chce się nauczyć. A Amerykanie patrzą i nie mogą się nadziwić, że ci głupi Europejczycy sami się wyrzynają dla radości i zabawy. Wielu szanownych forumowiczów przechodzi obok tego obojętnie lub stwierdza "bo tak już musi być". Wcale nie musi! Przyzwolenie, by Niemcy z Rosjanami układali na nowo porządek w Europie jest cofaniem się o sto lat. Dogadując się z Rosjanami, Niemcy przy okazji zapewniają sobie w Polsce tanią siłę roboczą (za 2-3 euro za godzinę), która będzie im montowała samochody, układała glazurę, czy zbierała szparagi. Ta obojętność i pisanie, że "tak musi być" jest porażające. Ciekawy artykuł z Deutsche Welle. Młodzi Rosjanie wybierający się na Ukrainę: Cytat:Dlatego chcemy walczyć w Donbasie, bo to wszystko jest też częścią wielkiego "rosyjskiego świata". Teraz giną tam Rosjanie albo raczej zabija się ich. W takiej sytuacji nie można pozostawać biernym, mimo że właściwie pochodzę z innego kraju - dodaje. wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosc...Czekam, kiedy oznajmią, że Polsza, też jest częścią "wielkiego rosyjskiego świata".  Jak w rosyjskim powiedzeniu "Kurica-nie ptica, Polsza-nie zagranica".
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
25 sierpnia 2014 18:52:26
@Krewa, mieli łowić pstrągi, ale widać chyba mocno im zaszkodziły albo ość stanęła w gardle. Cytat:Na cmentarzu w obwodzie pskowskim pochowano dziś w tajemnicy kilku żołnierzy elitarnej rosyjskiej jednostki desantowo-szturmowej...Z informacji mediów wynika, że żołnierzy pochowano na cmentarzu w miejscowości Wybuty w obwodzie pskowskim, położonej w pobliżu poligonu 76. gwardyjskiej dywizji desantowo-szturmowej. To właśnie z tej dywizji mieli pochodzić polegli na Ukrainie żołnierze...Ukraińskie media podały 21 sierpnia, że na wschodzie Ukrainy zginęli żołnierze 76. dywizji spod Pskowa. Siły uczestniczące w operacji antyterrorystycznej zdobyły wówczas dwa należące do tej jednostki wozy bojowe desantu. Tu w oryginale: slon.ru/fast/russia/v-pskove-p...@Salak, dzisiaj śmiejesz się z tych informacji Cytat:Ukraincy zatrzymali kolumne, ale jednak kolumna jedzie dalej...z danych wywiadowczych wynika ze az 2 czolgi wyrwaly sie z kotla i wala dalej na kijow wspierane przez piechote zmotoryzowana i zaplecze techniczne...sytuacja jest trudna do opanowania bo mam duza strate krwi u jednego rannego, a oczekujemy ze kolumna nie podda sie bez walki... ...tak jak śmiałeś się z informacji 21 sierpnia Cytat:załogę wozu stanowili Rosjanie. Udało im się zbiec
Tak z ciekawosci (bynajmniej nie podwazam tych ustalen) - skoro uciekli to skad wiadomo kim byli którą dzisiaj potwierdzają pogrzeby (chociaż zapewne informacji o nich nikt nie będzie w stanie potwierdzić, chyba że Ławrow  )
|