PARTNER SERWISU
eiwknyie
66 67 68 69 70

E-KANCELARIA GPF (Catalyst)

markosw
0
Dołączył: 2009-02-05
Wpisów: 93
Wysłane: 13 marca 2015 12:19:38
Generalnie jeśli wykup obligacji przez EKA jest ponad możliwości finansowe tej spółki to ja wolałbym aby spółka wypłacała chociaż terminowo kupony odsetkowe z odroczeniem wykupu obligacji. Wówczas jest jakaś nadzieja, że spółka może kiedyś w przyszłości wykupi te obligacje a na otarcie łez byłyby wypłacane chociaż te odsetki. Lepsze to niż upadłość spółki i żadnej kasy ani nadziei na jej odzyskanie.

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 13 marca 2015 12:47:44
@Kalaschnikov
Nawet nie podsuwaj takiego pomysłu EKA. Choć w sytuacji spółki chyba jedynie obligi wieczyste są w stanie ich uratować Dancing

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 12:55:38
Można się pośmiać i podywagować na forum, ale tak na prawdę możemy sobie jedynie współczuć jak daliśmy się w wała zrobić. Jak już ktoś napisał "jakby się nie obrócić to dupa z tyłu".
Nie ma szansy odzyskania czegokolwiek czy to z obligacji, czy z akcji, bo spółka nie ma kasy i mieć jej nie będzie. W dodatku nie ma majątku, bo tak to jest ze spółkami świadczącymi usługi niematerialne. Powierzchnie biurowe wynajęte, więc tego komornik nie spienięży, samochody w lisingu więc też nie ich, a wierzytelności które mają są zapewne wuja warte, bo jakby coś były warte to by spółka na nich zarabiała. Jedyne na czym może zarabiają (a i to niepewne) to obsługa wierzytelności zewnętrznych. No ale po co spółka ma spłacać obligacje z kasy zarobionej na obsłudze wierzytelności zewnętrznych, przecież lepiej jak prezes zrobi taki myk, że założy spółkę "eka vol.2", która papierowo nie będzie miała żadnych powiązań z eka. Eka rozwiąże umowy na obsługę wierzytelności i ogłosi upadłość (potem niech się syndyk z nią buja i posiadacze obligacji) a cały zarząd przejdzie do eka vol.2 i podpisze umowy na obsługę wierzytelności zewnętrznych. I wszyscy będą szczęścili (poza posiadaczami akcji i obligacji eka oczywiście).


remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 13 marca 2015 15:40:46
www.attrader.pl/pl/akcje/EKANC...

Zarząd spółki e-Kancelaria Grupa Prawno-Finansowa S.A. z siedzibą we Wrocławiu ( Spółka , Emitent , Dłużnik ) informuje, iż w dniu 13 marca 2015 r. Spółka złożyła w Sądzie Rejonowym dla Wrocławia-Fabrycznej we Wrocławiu, VIII Wydział Gospodarczy ds. Upadłościowych i Naprawczych ( Sąd ), wniosek Dłużnika o ogłoszenie upadłości z możliwością zawarcia układu.

Wniosek został złożony w związku z wystąpieniem niewypłacalności Emitenta, w szczególności z brakiem środków na wykup obligacji serii L (EKA0215) oraz przewidywanym brakiem możliwości obsługi pozostałych serii obligacji wyemitowanych przez Spółkę.

Złożona w Sądzie propozycja układowa zakłada m.in. restrukturyzację zobowiązań wobec wierzycieli Spółki będących jej obligatariuszami na następujących warunkach:

1) redukcja zobowiązań (należność główna, odsetki) o 75% poprzez ich umorzenie,
2) konwersja całości pozostałych długów niepodlegających umorzeniu Zarząd proponuje konwersję na akcje Spółki po cenie emisyjnej 0,10 zł (dziesięć groszy) za 1 akcję (akcje powstałe w wyniku konwersji będą przedmiotem ubiegania się o dopuszczenie i wprowadzenie do obrotu na rynku regulowanym prowadzonym przez Giełdę Papierów Wartościowych w Warszawie S.A.),
3) umorzenie wszystkich odsetek naliczonych od dnia ogłoszenia upadłości do dnia wykonania układu z wierzycielami.

Pomimo złożenia przedmiotowego wniosku, w opinii Zarządu Emitenta stan jego przedsiębiorstwa daje możliwość prowadzenia działalności gospodarczej umożliwiającej wypracowywanie zysków i odzyskanie płynności finansowej. Należy podkreślić, że Spółka kontynuuje wszystkie procesy biznesowe i zamierza je kontynuować w trakcie prowadzenia restrukturyzacji.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 15:48:16
Pospieszyli się, przewidywałem, że jeszcze trochę czasu minie zanim złożą wniosek. Czy po przystąpieniu na taki układ można w przyszłości dochodzić pozostałych 75% należności?

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 15:54:22
Ale trzeba przyznać, że Pawłowski szybki jest. Nie dał szansy wysłania do siebie komornika.

remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 13 marca 2015 15:55:39
ciekawe kiedy wkroczy rycerz (GPW) i wykluczy obligacje z obrotu, aby problem zniknął.
A Ty będziesz musiał kombinować, aby chociaż stratę podatkową zaliczyć...

Kalashnikov
0
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 537
Wysłane: 13 marca 2015 16:33:10
Kpiną nie jest to że spółka złożyła wniosek o upadłość (sam spodziewałem się że ugrają jeszcze ten rok) - tylko propozycje układowe. Wierzycieli potraktowali jak właścicieli - propozycja redukcji zadłużenia choćby o 50% byłaby kpiną, więc co można powiedzieć 0 75% redukcji i zamianie pozostałego długu na akcje. Pan prezes chce wymownie powiedzieć "Nie chcieli inwestorzy obligów upychanych nogą to mają redukcje i akcje".

"Pienknie" załatwili inwestorów! Mistrzostwo, drugi "Kant" na GPW

oczkers
0
Dołączył: 2013-11-03
Wpisów: 137
Wysłane: 13 marca 2015 16:48:03
Jak kpiną, przecież tam nic nie ma, żadnego majątku i perspektyw więc realnie patrząc odzyskanie 25% należy traktować w ramach prezentu. Teraz to ja wam radzę pilnie przyglądać się działaniom zarządu bo co prawda wcześniej grał uczciwie ale jest duże ryzyko, że została przekroczona granica po której dużo ludzi zaczyna myśleć inaczej.

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 13 marca 2015 17:20:50
DRIVER77 napisał(a):
Dalej tu wszyscy wróżcie z magiczną kula w ręcę i skończy się jak na Ubocie,że wszyscy zostali z niczym ,a dyskusja ropoczęła się przy kursie obligow w okolicy 70%.
Nikt w forumowiczów nawet słyszeć nie chciał o sprzedaży ze stratą. Ba nawet dobierali,licząc na cud i szybki zysk.Co niektórzy nawet sugerowali naganianie na sprzedaż thumbright
Forum to nie biuro maklerskie. Każdy musi podjać decyzję samemu, tak samo jak przy zakupie obligów. Albo ktoś godzi się ze stratą i wychodzi za 50%,albo liczy że być moze nastąpi cud, który albo nastąpi ,albo nie.
Catalyst to nie wirtualny portfel i nie wybacza błędów. Samo niewykupienie to jest pikuś w porównaniu z batalią prowadzoną przeciw spólce o odzyskanie siana. Jak ktoś myśli że zdobędzie nakaz i pobiegnie do komornika to łatwo,szybko i przyjemnie odzyska kaskę, to jest w dużym błędzie. Bez własnego zaangażowania, zabawy w detektywa,szukania,dociekania,prześwietlania,szpiegowania można sobie czekać w nieskończoność aż komornik powie PAS. Speak to the hand


Długo nie trza było czekać. Miesiąc temu było do przewidzenia.
Gdzie są ci inwestorzy którzy zjeść mnie chcieli oraz na priv ,że moje teorie opierają się o paranoje i sieje propagande 3some


orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 13 marca 2015 17:21:02
@oczkers
Nie żartuj, jakie odzyskanie 25%. Skoro zamienią obligacje na akcje po "rzeczywistej" cenie 40groszy, to niby gdzie te 25 %. Porównaj 40 groszy do dzisiejszej ceny i uwzględnij spadek ceny akcji do 1gr do czasu zatwierdzenia układu.
Ja tu widzę raczej 2,5% i to pod warunkiem że akcje będą notowane, a pamiętaj o liście alertów - przy tej cenie gpw zacznie "działać" . A przy scaleniu akcji, cena realna może spaść poniżej dzisiejszego 1 gr.
Edytowany: 13 marca 2015 17:22

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 13 marca 2015 17:30:22
czyli co oni chcą oddać tylko 25% długu i to w akcjach?

oczkers
0
Dołączył: 2013-11-03
Wpisów: 137
Wysłane: 13 marca 2015 17:33:20
No ale tego nie trzeba od razu sprzedawać, jeżeli dojdzie do takiego układu to prawie wszystkie zobowiązania z obligacji znikną (zostaną spłacone akcjami), a prowadzenie działalności polegającej na obsłudze wierzytelności zewnętrznych będzie rentowne (przynajmniej na razie potrafili to robić rentownie) więc i ceny akcji z czasem pójdą do góry. Zresztą wątpię, żeby po ogłoszeniu układu nie znaleźli się spekulanci chętni kupować spółkę prawie bez długu za kilka groszy :-).
Edytowany: 13 marca 2015 17:35

ceramka
0
Dołączył: 2013-04-04
Wpisów: 19
Wysłane: 13 marca 2015 17:38:58
Witam,
pozwólcie ,że zacytuję:
Postępowanie układowe jest szczegółowo uregulowane w art. 267 – 305 Ustawy. Przy upadłości układowej upadły powinien zgłosić propozycje układowe w terminie miesiąca od ogłoszenia upadłości wraz z rachunkiem przepływów pieniężnych za okres ostatnich dwunastu miesięcy. Inne podmioty także mogą złożyć takie propozycje (wierzyciele, zarządca, nadzorca sądowy).

Propozycje układowe określają sposób restrukturyzacji zobowiązań upadłego, gdyż to jest głównym celem układu. Główną wadą układu jest właśnie brak możliwości spłaty całej sumy wierzytelności dla wierzycieli – wierzyciele godzą się choćby na częściową spłatę swoich zobowiązań. Układ przyjmuje zgromadzenie wierzycieli w głosowaniu, które może mieć formę głosowania wszystkich wierzycieli bądź głosowania w grupach wierzycieli, obejmujących poszczególne kategorie interesów. W każdym z tych głosowań do przyjęcia układu dochodzi, gdy opowie się za nim większość wierzycieli mających co najmniej dwie trzecie ogólnej sumy wierzytelności uprawniających do głosowania. Po przyjęciu układu przez zgromadzenie wierzycieli zatwierdza go sąd upadłościowy, który może odmówić jego zatwierdzenia gdy np. układ rażąco krzywdzi wierzycieli.


Jeszcze jest o co walczyć. Od determinacji wierzycieli zależeć będzie czy będą mieli prawo głosu, czy uda się przedstawić własną propozycję ugody. Prezes do niedawna twierdził w raporcie,że są w stanie spłacac odsetki,tylko na wykup brak. Jedna z propozycji zgoda na zrolowanie obligacji ? ewent odwrócenie proporcji, tj. umorzenie 25% długu
Może jestem naiwna, bo wydaje mi się,że jesteśmy w stanie zjednoczyć się dla wspólnego celu.
Co o tym myślicię?


robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 13 marca 2015 17:43:14
raczej pozamiatane.. propozycje mówią wszystko - pustka

gj7
gj7
0
Dołączył: 2013-12-07
Wpisów: 78
Wysłane: 13 marca 2015 19:35:58
Pomijając śladowe ilości wykupione przez EKA w ciągu 8-miu m-cy "rozpłynęło" się ca 28 mln zł.
Sprzedaż wierzytelności pod koniec paździenika'14 też wrzucam do w/w chmurki.

Od czerwca'14 były różne fazy EKA na Catalyście. Jednak największym zaskoczeniem dla mnie były wloty po wykupie serii 1014. Ciekawa uwaga na przyszłość.

Szkoda wszystkich osób, które kupiły papiery na rynku pierwotnym i z nimi zostały. Szkoda szczególnie osób, które posiadały serie 1014 i 1214 i poszli na roczne rolki. Tak blisko były sukcesu. Jednak dały zmanipulować i polecieli na ca 10%. Może zostali zastraszeni, że to jedyna szansa. Może osoby, które nie weszły w "zamknięty krąg" powiedzą coś więcej - ku przestrodze innym na przyszłosć.

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 13 marca 2015 19:54:09
Cytat:
Szkoda wszystkich osób, które kupiły papiery na rynku pierwotnym i z nimi zostały. Szkoda szczególnie osób, które posiadały serie 1014 i 1214 i poszli na roczne rolki. Tak blisko były sukcesu. Jednak dały zmanipulować i polecieli na ca 10%. Może zostali zastraszeni, że to jedyna szansa. Może osoby, które nie weszły w "zamknięty krąg" powiedzą coś więcej - ku przestrodze innym na przyszłosć.


Problemy w spółce nie narastają z dnia na dzień. Z reguły trwa to kilka miesięcy. Każde info trzeba weryfikować kila razy. Z reguły pierwsze niepokojące informacje są sygnałem nadchodzących problemów.
I trzeba się zastanowić czy zostać i obserwować, czy oszczędzić sobie kłopotów i wyjść z inwestycji po nominale lub delikatną stratą.
A do rolki nikt nikogo zmusić nie może. O zastraszaniu to wogóle nie może być mowy.
Wiele spółek rolowało papiery, a nie wszyscy obligatariusze w to wchodzili. Niektórzy idą po nakazy,inni nic z tym nie robią, inni rolują. Kto jest wygrany? Przypadek każdej społki podlega indywidualnej ocenie.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 20:27:47
Szanowni Państwo.
Zapewne wszyscy zgodzą się ze mną, że układowa propozycja Pawłowskiego to splunięcie w twarz posiadaczom obligacji. Dla tych co jeszcze nie skumali to przetłumaczę. Prezes chce żebyśmy dali mu naszą kasę i zostawili oddłużoną spółkę a on w zamian rzuci nam jakiś ochłap nic nie wartych obligacji i uważa, że będzie cacy. Spółka będzie dalej zarabiała, zyska na wartości bo nie będzie zadłużona, tyle że realną władzę w niej będzie miał nadal Pawłowski i to on będzie czerpał z tego profity.
Raczej nie będę głodował przez tę "inwestycję" i pewnością są tu na forum osoby które wtopiły w te obligi więcej, ale myślę, że należy coś w tej sprawie począć, bo najgorsze co możemy zrobić, to patrzeć bezczynnie jak nas Pawłowski dyma.
Jak już ceramka zauważyła, my również możemy składać propozycję układu i to my będziemy głosować co ma zostać przyjęte. Proponuję zatem następujący szkic działania (szczegóły trzeba dopracować, bo nie jestem biegły w prawie i nie wiem co wolno, a co nie).
Pierwsze primo: O żadnym umorzeniu wierzytelności mowy być nie może.
Drugie primo: Jeżeli już mamy nie zobaczyć grosza za nasze obligacje, to niech będzie zamiana na akcje po cenie 1gr, a nawet i mniejszej jeżeli to prawnie jest możliwe. Już wyjaśniam po co nam tak ogromna ilość akcji. Nawet jeśli nie będą notowane na giełdzie, to będą się z nich liczyły głosy na WZA. W ten sposób Pawłowski będzie miał na WZA mniejszość i będzie można go i jego zarząd odsunąć od kierowania spółką. Przy takim rozwodnieniu akcji, znacznie spadnie możliwość czerpania korzyści ze spółki przez obecny zarząd. Potem zawsze można zrobić split.
Trzecie primo: Co my zrobimy ze spółką? Jak rozmawiałem ostatnio z AM, to spółka ponoć negocjowała wejście inwestora zewnętrznego, ale postawił on warunek, że spółka ma wykupić obligacje serii L, no i się nie udało. Oczywiście AM mogła kłamać, ale myślę, że do oddłużonej spółki, z jakimś aktywem (reszta wierzytelności) oraz umowami na obsługę wierzytelności jakiś inwestor branżowy polski lub zagraniczny by przyszedł. W ten sposób spółka mogłaby zacząć jakoś wychodzić na prostą. Bo skoro Pawłowski uważa, że po oddłużeniu spółka wyjdzie na prostą i jest w stanie zarabiać, to niby czemu mielibyśmy mu ją zostawić, skoro ta zabawa odbywa się za naszą kasę.
Czwarte primo: Jak spółka zacznie zarabiać to mogłaby co jakiś czas skupować własne akcje abyśmy stopniowo jakiś grosz odzyskiwali, a może i cena akcji (po splitach) zacznie na gpw osiągać jakąś przyzwoitą wartość pozwalającą na dalsze odzyskanie kasy.
To co opisuję potrwa zapewne wiele lat, ale nie mam lepszego pomysłu jak odzyskać wtopioną kasę, bo z upadłości likwidacyjnej nic nie dostaniemy zwłaszcza jak syndyk te wierzytelności, które ma eka opchnie za 300k albo i mniej.
Proszę o opinie i komentarze czy to co opisałem ma jakikolwiek sens.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 20:30:09
jakiś ochłap nic nie wartych akcji
przepraszam za błąd w tekście

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 13 marca 2015 20:42:43
@zi

Spółka była na prostej i nie umiała zarobić. Za to świetnie budowała piramidę długu.
Przecież ten układ to ścierwo. Dawno Pawłowski obmyślił taką strategię.
75% anulować i bez odsetek- ŚMIECH NA SALI.
Najlepiej spółeczke oddłużyć kosztem inwestorów i dalej lody kręcić i szczycić się plakatem "Jesteśmy silni-daliśmy radę"
Oczywiście inwestorzy swoim kosztem odbuduja spółkę.
Złodzieja i oszusta trzeba upier... tak jego wnuki jeszcze nie narodzone miały już zapisany w metryce dług.
Chłopina komorników się wystraszył i zwieracze mu popuściłybootyshake więc zgłosił upadłość+ smieszną propozycję.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


66 67 68 69 70

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,579 sek.

ksxvixmi
kwckdxjo
isgforki
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 567,19 zł +382,84% 96 567,19 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
cnezykzm
fazptrdu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat