6 Dołączył: 2010-12-14 Wpisów: 132
Wysłane:
17 czerwca 2015 19:58:06
przy kursie: 64,00 zł
Chciałbym poinformować wszystkich siewców defetyzmu związanego z faktem realizacji prywatnych pasji przez pracowników spółki 11 bit, że ze względu na wolność, kreatywność i powiew świeżości jaki panuje w spółce 11 bit studios, my akcjonariusze mamy w firmie takich znakomitych fachowców jak pan Marek Ziemak i Maciej Szcześnik, którzy woleli porzucić prace przy Wiedźminie III dla wyżej wymienionych zalet spółki. Cytat:Jak możecie przeczytać poniżej w wypowiedziach obu panów – wolność, kreatywność i powiew świeżości, to coś co ich mocno kusiło. playingdaily.pl/2014/02/06/mar...Tak więc moim zdaniem  to nie jest brak lojalności i samowolka w firmie tylko firma przyjazna pracownikom.
|
|
93 Dołączył: 2010-11-28 Wpisów: 1 574
Wysłane:
17 czerwca 2015 20:32:38
przy kursie: 64,00 zł
Ja kiedyś pracowałem w firmie "przyjaznej" pracownikom teraz firmy już nie ma... Niestety w Polacy wymagaja mniejszej lub większej dyscypliny
|
|
35 Dołączył: 2013-01-21 Wpisów: 860
Wysłane:
17 czerwca 2015 20:33:02
przy kursie: 64,00 zł
poprosiłem na forum spolki o formalne dementi powyższych insynuacji z artykułu stockwatch - swoją droga sądziłem iz to powazny portfal dla powaznych inwestorów....... Mr Watchdog ??? Everything you know is wrong.........
|
|
|
|
19 Dołączył: 2010-09-14 Wpisów: 130
Wysłane:
17 czerwca 2015 20:41:21
przy kursie: 64,00 zł
@chris - ale nigdzie nie jest napisane, jakoby mieli opuścić 11bit, tylko że napisali grę na boku, która wydana zostanie na systemie iOS
|
|
0 Dołączył: 2010-11-10 Wpisów: 808
Wysłane:
17 czerwca 2015 20:51:36
przy kursie: 64,00 zł
Ja również nie widzę nic złego w tym, że goście który od 8 do 16 pracują w firmie X po godzina realizowali swoje pomysły. Większy problem widzę w artykule na SW i jego alarmistycznym wręcz tonie...
Edytowany: 17 czerwca 2015 20:51
|
|
0 Dołączył: 2015-06-05 Wpisów: 106
Wysłane:
17 czerwca 2015 20:56:57
przy kursie: 64,00 zł
Asston napisał(a):Tak więc moim zdaniem  to nie jest brak lojalności i samowolka w firmie tylko firma przyjazna pracownikom. Możesz to tłumaczyć jak chcesz dla mnie to są ewidentne działania konkurencyjne wobec firmy. Firma produkuje gry aby na nich zarabiać a pracownicy tworzą te gry dla firmy w godzinach pracy. Gdyby pracownicy zrobili prywatnie grę tylko dla siebie rodziny i przyjaciół, to ok ale ci pasjonaci chcą wydać tą grę i to już są działania konkurencyjne wobec 11bit! Brak reakcji zarządu oznacza, że nie stosuje "lojalek" w umowach o pracę i za to minus dla zarządu. faraquet napisał(a):@chris - ale nigdzie nie jest napisane, jakoby mieli opuścić 11bit, tylko że napisali grę na boku, która wydana zostanie na systemie iOS Teraz możecie to bagatelizować ale to jest tzw. "furtka" i jeżeli dziś zarząd nie wyciągnie wniosków to jutro zamiast jakiejś drobnej produkcji przez 3ch pasjonatów, możemy mieć mega produkcję zrobioną przez połowę zespołu po tzw. "godzinach" a która może się lepiej sprzedawać jak sztandarowa produkcja 11bit. P.S. tą sprawę trzeba wyjaśnić na WZA Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem. Warren Buffett
Edytowany: 17 czerwca 2015 20:58
|
|
35 Dołączył: 2013-01-21 Wpisów: 860
Wysłane:
17 czerwca 2015 21:17:45
przy kursie: 64,00 zł
piotrch napisał(a):Ja również nie widzę nic złego w tym, że goście który od 8 do 16 pracują w firmie X po godzina realizowali swoje pomysły. Większy problem widzę w artykule na SW i jego alarmistycznym wręcz tonie... dlatego dla jasnosci sprawy i transparentnosci zadałem publicznie pytanie spolce - prosbe o dementi bzdurnych insynuacji..... PS w cos takiego to grałem na Atarii 800 Everything you know is wrong.........
Edytowany: 17 czerwca 2015 21:18
|
|
19 Dołączył: 2010-09-14 Wpisów: 130
Wysłane:
17 czerwca 2015 21:22:26
przy kursie: 64,00 zł
Cytat:Możesz to tłumaczyć jak chcesz dla mnie to są ewidentne działania konkurencyjne wobec firmy.Speak to the hand Firma produkuje gry aby na nich zarabiać a pracownicy tworzą te gry dla firmy w godzinach pracy. Gdyby pracownicy zrobili prywatnie grę tylko dla siebie rodziny i przyjaciół, to ok ale ci pasjonaci chcą wydać tą grę i to już są działania konkurencyjne wobec 11bit! Brak reakcji zarządu oznacza, że nie stosuje "lojalek" w umowach o pracę i za to minus dla zarządu. Tego nie wiesz. Pracowałem swego czasu w polskiej firmie konsultingowej zatrudniającej ok 20 osób. Każdy z konsultantów miał taką lojalkę (ściślej rzecz biorąc to nie lojalka, tylko umowa o zakazie konkurencyjności, czy jakoś tak). A mimo tego zdarzało się, że konsltant brał zlecenia poza firmą (zazwyczaj weekendowa współpraca z uczelnią wyższą). Oczywiście wszystko po uzgodnieniu z zarządem - który wyrażał zgodę na odstępstwo, bądź nie. Jeśli inny klient docelowy (uczelnia, zamiast korporacji) to blokowanie takiego czegoś byłoby tylko deprymujące dla samego pracownika. Tak samo mogło być tutaj (choć wcale nie musiało), żeby nie powodować frustracji pracowników można im pozwolić sie bardziej realizować w czasie wolnym, zamiast to blokować, a każdy przypadek rozpatrywać osobno Cytat:faraquet napisał(a): @chris - ale nigdzie nie jest napisane, jakoby mieli opuścić 11bit, tylko że napisali grę na boku, która wydana zostanie na systemie iOS
Teraz możecie to bagatelizować ale to jest tzw. "furtka" i jeżeli dziś zarząd nie wyciągnie wniosków to jutro zamiast jakiejś drobnej produkcji przez 3ch pasjonatów, możemy mieć mega produkcję zrobioną przez połowę zespołu po tzw. "godzinach" a która może się lepiej sprzedawać jak sztandarowa produkcja 11bit. To żadne bagatelizowanie, to odpowiedź na wpis Chrisa na forum, który oczekuje dementi informacji o odejściu 3 członków 11bit. Tutaj nie ma czego dementować, bo taka informacja nie padła.
|
|
45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
17 czerwca 2015 21:29:36
przy kursie: 64,00 zł
@gentelman Cytat:Teraz możecie to bagatelizować ale to jest tzw. "furtka" i jeżeli dziś zarząd nie wyciągnie wniosków to jutro zamiast jakiejś drobnej produkcji przez 3ch pasjonatów, możemy mieć mega produkcję zrobioną przez połowę zespołu po tzw. "godzinach" a która może się lepiej sprzedawać jak sztandarowa produkcja 11bit.
P.S. tą sprawę trzeba wyjaśnić na WZA i za karę zakujcie ich w dyby - niech lepiej nic nikomu nie piszą, żeby pokazać kto tu teraz rządzi... normalnie niektórym tu się w ****** poprzewracało. Może jeszcze zaproponujecie na WZA żeby pracownikom zaserwować specjalną dietę ? obowiązkową gimnastykę a firmie zewnętrzny audyt ?. Już to pisałem tu na forum, ale powtórzę - jeśli kupiliście akcje nie tej firmy co chcieliście i sposób jej pracy lub zarządzania Wam nie odpowiada, to poszukajcie efektywnej korporacji. @Chris_Martin Cytat:PS w cos takiego to grałem na Atarii 800 Master of the Lamps - jeden z lepszych tytułów i to autorstwa Activision ;) (apropos korporacji) ale tu chyba całym clue będzie machanie telefonem/tabletem
Edytowany: 17 czerwca 2015 21:34
|
|
0 Dołączył: 2015-06-05 Wpisów: 106
Wysłane:
17 czerwca 2015 21:37:45
przy kursie: 64,00 zł
@vladinho - po twojej wypowiedzi wnioskuję, że doświadczenia w biznesie to raczej nie posiadasz lub masz niewielkie. Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem. Warren Buffett
|
|
|
|
19 Dołączył: 2010-09-14 Wpisów: 130
Wysłane:
17 czerwca 2015 21:49:57
przy kursie: 64,00 zł
Cytat:@vladinho - po twojej wypowiedzi wnioskuję, że doświadczenia w biznesie to raczej nie posiadasz lub masz niewielkie. Natomiast po tej wnioskuję, że trochę przeceniasz moc zarządzających. Umowa zawierana jest między dwiema stronami i prawo negocjacji dotyczy również pracownika. Ja np dziś już nie podpisałbym umowy o zakazie konkurencyjności z nikim i nie ważne jakby nie była ona sformułowana. A jeśli potenjalnemu pracodawcy by się to nie podobało to szukałbym innego. Może brak lojalki wynika z tego, że w tym biznesie to pracownik dyktuje warunki, a nie pracodawca? (Tylko przypuszczenie)
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
17 czerwca 2015 22:17:22
przy kursie: 64,00 zł
chris_martin napisał(a):poprosiłem na forum spolki o formalne dementi powyższych insynuacji z artykułu stockwatch - swoją droga sądziłem iz to powazny portfal dla powaznych inwestorów....... Mr Watchdog ??? Powyższych insynuacji? Czyli jakich? Czy nie jest prawdą, że tych 3 chłopaków pisze własną grę? Czy nie jest prawdą, że wydawcą tego tytułu nie będzie 11Bit? Przecież nikt nie napisał, że Ci ludzie odeszli ze studia. Zrobili świetną grę i pewnie pracują nad kolejną - Industrialem. Ale mimo to postanowili zrobić coś niezależnie od 11B. Czy to dobrze czy źle? Wolałbyś aby to zrobili czy żeby jednak nie zrobili? Sytuacja nie jest jednoznaczna i jednowymiarowa. Owszem, po godzinach zdobywają doświadczenie, ale... Ale jak są fanami pisania, rozwiązywania problemów programistycznych, mają nowe pomysły, to dlaczego nie pożytkują tego we własnym studio? Chcieli najwyraźniej zrobić coś "dokładnie po swojemu", a to już jest potencjalnie niebezpieczne. A co jak ich gra odniosą sukces? Nie będzie wtedy obawy, że pójdą na swoje, skoro już wykazują mocno cechy niezależności? Trzeba też się zastanowić co z resztą zespołu... Skoro pisać na własną rękę mogą 3 trzej Panowie, to reszta nie może? Oczywiście z niewolnika nie ma pracownika i przed Zarządem jak wskazał Autor artykułu stoi wyzwanie - musi zadbać o integrację zespołu i odpowiednią motywację, także dla tej trójki. Być może trzeba będzie przemyśleć program motywacyjny... Bo skoro 3 ważne osoby nie są do końca lojalne w stosunku do spółki to może się po nie zgłosić ktoś kto ma już pieniądze i zaproponować pracę za procent w zyskach... Nie widzisz tutaj ryzyk? Oczywiście gdyby nawet odeszli to świat się nie zawali, bo każdego da się lepiej lub gorzej zastąpić. CD Project sobie całkiem dobrze poradził bez ludzi z 11B. Mało tego wydał najlepszą grę w swojej historii :)
Edytowany: 17 czerwca 2015 22:19
|
|
0 Dołączył: 2015-06-05 Wpisów: 106
Wysłane:
17 czerwca 2015 22:30:35
przy kursie: 64,00 zł
@faraquet - być może w tej branży jest trudno o dobrego fachowca i negocjuje się umowy dość długo ale mimo wszystko pracownik który ma dostęp do know-how firmy, nie może wykonywać działań konkurencyjnych wobec pracodawcy. Odpowiedzią może być prosta kwestia ustalenia w umowie co to są działania konkurencyjne albo zastrzeżenie, że tzw. "niezależne" projekty wydawane będą wyłącznie przez pracodawcę z uwzględnieniem proporcjonalnego podziału zysków wobec obu stron (w tym przypadku pracodawca odnosi korzyść z prywatnej inicjatywy). W moim odczuciu gdy grupa pracowników chce wydać grę to już nie grupa pracowników a właściwe określenie to producent lub wydawca. W takim przypadku są to działania konkurencyjne (takie mam odczucia). Brak reakcji zarządu spowoduje "rozluźnienie" nastrojów pracowników w kwestii prywatnych projektów a wtedy wszyscy pracownicy mogą produkować kilka produkcji rocznie (kilka grup niezależnie lub jedna duża grupa) i je samodzielnie wydawać ponieważ pracownikom bardziej opłacać się będzie produkować "niezależne" projekty niż pracować w 11bit za "marną" pensję. Pytania jakie się nasuwają: Ciekawe jak pracownicy będą mocno eksploatowani, to jak to się odbije na jakości gier 11bit? Czy grupa pracowników, która odniesie sukces komercyjny na "niezależnym" projekcie pozostanie pracownikami czy odejdzie z firmy i założy własną? Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem. Warren Buffett
Edytowany: 17 czerwca 2015 22:49
|
|
5 Dołączył: 2015-03-15 Wpisów: 279
Wysłane:
17 czerwca 2015 22:48:09
przy kursie: 64,00 zł
@anty_teresa Moim zdaniem to jest doszukiwanie się drugiego dna. Każdy ma prawo do realizacji swoich wizji. I w całej tej sytuacji nie widzę nic niezwyczajnego. Ludzie mieli pomysł na grę. Być może chcieli ją zrobić w 11b, ale pomysł się nie przyjął, bo jest nieciekawy, albo było za mało czasu na realizacje. Być może z podobnych powodów spółka nie zgodziła się na wydawanie tej gry. Jeśli chcieli od początku ją zrobić poza 11b to również nic zdrożnego - nikt nikomu nie zabrania odnosić sukcesów. Jak 11b robi gry to niektórzy widzą tylko same ryzyka, a jak pracownicy to co, tych ryzyk już nie ma? Gdzie ta ogromna konkurencja na rynku mobile? Jakoś nie widzę, żeby w innych firmach IT czy gamedev każdy rzucał się na pisanie własnej gry czy zakładanie własnej firmy czy własnego startupa. Tak się nie dzieje bo to jest duże ryzyko. Natomiast prawdopodobieństwo, że nie dostaniesz pensji pracując w 11b jest niewielkie. Fluktuacja zespołu jest naturalna i każdy ma prawo zmienić prace z dowolnego powodu: pieniędzy, atmosfery, wypalenia, ambicji itp. Wiem, że 11b to publiczna spółka ale zostawiłbym relacje spółka - pracownicy w spokoju a zwłaszcza ich prywatność. Panowie robią, grę pod swoimi nazwiskami, zarząd wie o tym od dawna i obu stronom zależy na tym, żeby dalsza współpraca była w przyjemnej atmosferze. Tym bardziej fora publiczne czy ZWA nie są odpowiednim miejscem do tego.
|
|
PREMIUM
49 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29 Wpisów: 2 767
Wysłane:
17 czerwca 2015 23:14:32
przy kursie: 64,00 zł
Ktoś z Was słuchał audycji na Muzo.fm i zda relację? www.facebook.com/MUZO.FM/photo...Cytat:GOŚĆ: Karol Zajączkowski z 11Bit Studios o grze “This War of Mine” na urządzenia mobilne, a w drugiej części programu o tym co szykują nam twórcy gier i sprzętu – czyli o tym co ciekawego na E3 w Los Angeles Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą
|
|
45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
17 czerwca 2015 23:48:36
przy kursie: 64,00 zł
anty_teresa napisał(a):
Oczywiście z niewolnika nie ma pracownika i przed Zarządem jak wskazał Autor artykułu stoi wyzwanie - musi zadbać o integrację zespołu i odpowiednią motywację, także dla tej trójki. Być może trzeba będzie przemyśleć program motywacyjny... Bo skoro 3 ważne osoby nie są do końca lojalne w stosunku do spółki to może się po nie zgłosić ktoś kto ma już pieniądze i zaproponować pracę za procent w zyskach...
Nie widzisz tutaj ryzyk?
Ryzyko jest zawsze, pół roku temu była tu dyskusja - czy nagle nie wzrosną koszty produkcji ? Zarząd skorzystał z okazji i zrobił sobie premię sprzedając akcje, ale czy i jaką premię dostali autorzy TWOM ? Tego prawdopodobnie nie dowiemy się, czy są zadowoleni - też pewnie nie dowiemy się. Ryzyko podkupienia pracowników istnieje, niezależnie od tego czy robią coś dodatkowo czy nie. Całkiem możliwe też, że powstanie nowe studio i część pracowników 11bit tam odejdzie. Pytanie czy inwestując w 11bit inwestujemy w jakiś konkretny zespół i konkretnych programistów - czy w zarząd i umiejętności budowania zespołu ? Nie widziałem jeszcze firmy zajmującej się programowaniem lub konsultingiem, która pozostawałaby w nie zmienionej formie, a pracownicy bez zmian pracowaliby 10-15 lat. Komuś zawsze robi się za ciasno, ktoś zawsze dostaje "życiową okazję" bez względu czy trzymany jest lojalką czy nie.
|
|
0 Dołączył: 2014-12-22 Wpisów: 60
Wysłane:
18 czerwca 2015 00:30:36
przy kursie: 64,00 zł
I o co tyle szumu i narzekan ? Zrobili sobie gre, ktora delikatnie mowiac szalu nie robi. Chwala im za to. W wolnym czasie zrobili cos ekstra. 11 nie zdecydowala sie tego wydac i tyle. Moim zdaniem slusznie, bo powiedzmy sobie szczerze..hit to to nie jest. A wy juz wpadliscie w panike ze kradna pracownikow, ze nowe firmy zakaldaja... ludzie, na litosc boska, opanujcie sie :) - mobile za rogiem - zyski jakie sa - wiemy - konsola w pelni - c/z - 9.... - przyslosc rozowa - przejscie na glowny ( dodruku brak ) Siedziec, czekac i nie dac sie zwarjowac :) Oczekuj nieoczekiwanego.
|
|
35 Dołączył: 2013-01-21 Wpisów: 860
Wysłane:
18 czerwca 2015 06:21:30
przy kursie: 64,00 zł
@Anty "Nie będzie wtedy obawy, że pójdą na swoje, skoro już wykazują mocno cechy niezależności? " ...sugerujesz dezintegralnosc zespołu ? pracujesz w 11 bit ? jestes tam często ? moze WatchDog tak ale Ty ? ...a oni po prostu przy winku wieczorem w przerwie meczu reprezentacji Pol,s zrobili sobie jajcarska gierke na Atarii 800 - wierze ze Martin odpowie na pytania o konflikt interesow na WZA Everything you know is wrong.........
Edytowany: 18 czerwca 2015 06:22
|
|
2 Dołączył: 2014-07-26 Wpisów: 171
Wysłane:
18 czerwca 2015 08:07:56
przy kursie: 64,00 zł
Steamspy po korektach http://steamspy.com/app/282070 111k od początku przeceny , a tu http://steamspy.com/sale z kolei 103k i 31 miejsce pod względem wartości sprzedaży - w niedzielnej dogrywce weźmie udział pierwsza 30-ka najlepiej sprzedających się gier (przynajmniej tak było zimą), może się jeszcze załapią. Już ponad 9,6k komentarzy, w takim tempie w jakim cały czas przybywają do końca tygodnia będzie osiągnięty przedział 9,8-9,9k.
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
18 czerwca 2015 10:23:19
przy kursie: 64,50 zł
piotrch napisał(a):Większy problem widzę w artykule na SW i jego alarmistycznym wręcz tonie... A w czym konkretnie Ty widzisz problem? W podaniu faktów? Czy w podaniu niewygodnych faktów?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.