PARTNER SERWISU
xmywkubq
15 16 17 18 19

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 maja 2018 22:10:17
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
Vox napisał(a):
Samo utajnienie to jakieś kuriozum, bo sprawa dotyczy przecież wszystkich.

Jesli chodzi o splate 65%, to widze to jako grabież, gdyż spółka majątek ma, a jedynie utraciła płynność.
Można sobie wyobrazić że spólka szybko wychodzi na prostą - ale Obligatariusze są już okradzeni.
I tak oto Abris jako winny całej sytuacji nie ponosi żadnych strat, a nawet osiąga profity.

Jedyna gwarancja to zapewnienie
- 35% obligacji konwertowanych na akcje jest zamieniana po cenie wynikającej z rzetelnej analizy majątku spółki
- Abris oddaje władze w spółce - nowi akcjonariusze powołują zarząd (jacyś menedżerowie na poziomie z branży - np tacy co pracowali w Kruku)
- każda kolejna emisja akcji musi sie odbyć z prawem poboru (Aby zablokować kolejne emisje dla Abrisu np po 50 groszy)

P.S
Skoro Abris nie chce/nie chciał objąc żadnej emisji - to czemu nie było emisji z PP? Na pewno w marcu znaleźliby się chętni. Wygląda to na celowe działanie w celu uwalenia spółki i okradzenia drobnych. Abris zablokował wszelkie finansowanie spółki - w stylu "pies ogrodnika"- nie wierzę w ich głupotę - to było zaplanowane.



Oczywiście że kuriozum dlatego uważam, że trzeba zrobić wszystko co możliwe aby zostało to odtajnione - zgodnie z zasadą 'nic o nas bez nas", Wcale nie jestem pewna, że spółka szybko wyjdzie na prostą - jakoś uwadze umknęła odpowiedź na pytanie o aktualne odzyski. Wszyscy piszą 77 mln/m-c, mnożą przez 12 miesięcy i już mają prawie miliard, ale niestety rzeczywistość jest bardziej prozaiczna: " Robimy wszystko aby odzyski były na poziomie historycznym". Ja to odbieram jako zawoalowaną informację, że odzyski są w stosunku do poprzednich okresów słabe - pytanie jak słabe. No i ta konwersja na akcje - abstrahując od ceny 'z kapelusza', to jeżeli jak twierdzi spółka kiedy biznes wróci do normy to nawet może akcjonariusze z przymusu na tym zarobią - czemu nie proponują, że spółka zobowiąże się je odkupić (jeżeli będą chętni do sprzedaży) po jakimś czasie za cenę nie niższą niż cena sprzedaży. ? Nie wyobrażam sobie aby jakiś menedżer z Kruka chciał mieć tą spółkę w CV, chociaż podobno każdy ma swoją cenę,


1. 77 mln to raczej średnia arytmetyczna za 2017 r. Spółka przed i po IPO kupowała portfele jak szalona.
2. Jedyną oczywistą wtopą to portfel w Hiszpanii - powinna go sprzedać i skupić się na operacjach w Polsce. Zakupiła go za 100 mln zł (?) niech nawet sprzeda z 10-20% dyskontem to i tak poprawi płynność. Raczej obecnie nie zacznie sprawnych operacji poza PL
3. Ale oznacza to, że spływy w 1q 2018 powinny być wyższe, chyba że nie zaczęli jeszcze obrabiać nowych portfeli. Wątpię w to bo kupowali portfele z krótszym DPD (90-120?) więc powinni od razu go obrabiać.
4. Jestem przekonany że jest erozja w spływach. Jaka? Hm, strzelając z biodra założyłbym 10-20%
5. All-in szacuję przepływy miesięczne jak poniżej:
- 100 mln , z czego 10% usługowo - pozostaje 90 mln
- koszty operacyjne 20 mln
- CF do obsługi % oraz kapitału: 70 mln zł
- odsetki (historyczne): 20 mln zł/ miesiąc
- FCF do obsługi kapitału: 50 mln zł
6. Nie wiadomo dlaczego od lutego nie podają tej informacji - jeżeli jest zła to podałby ją Dąbrowski, po to aby uzasadnić agresywny układ. A nie podają.
7. Po to jest też kurator - będzie miał dostęp do danych spółki i miesiąc, po miesiącu będziemy śledzić spływy (wiem, wiem, spółka notowana - to ew. poda ją zarząd sam w komunikacie:))

pasterz
0
Dołączył: 2018-05-09
Wpisów: 1
Wysłane: 9 maja 2018 22:37:45
Czy ktoś się orientuje czy podczas sanacji jest możliwe dokonanie emisji akcji? A przede wszystkim czy zarządca może ją wymusić na przekór abrisowi?

Mam nadzieję, że to o to chodzi w tym całym wniosku. Kąkol miał niby jakieś osoby zainteresowane emisją a i Buczek wspominał, że dostawał jakieś sygnały od instytucji specjalizujących się w takich podupadających spółkach. Emisja tych 100 mln akcji chociażby po 4 zł i układ polegający na spłatę 100% nominału do 2025 powinien załatwić problemy w miesiąc. Naturalnie Abris nigdy się się nie zgodzi bo patrząc na aktualną propozycje układu to planują jeszcze zarobić na restrukturyzacji.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 9 maja 2018 23:09:51
Cytat:
Naturalnie Abris nigdy się się nie zgodzi bo patrząc na aktualną propozycje układu to planują jeszcze zarobić na restrukturyzacji.


Bo to jest typowy "vulture fund"... Zarabiają na spółkach upadłych, a niektóre nawet doprowadzają do takiego stanu


getbeka
0
Dołączył: 2018-04-29
Wpisów: 19
Wysłane: 9 maja 2018 23:16:01
do której grupy zaliczy się wierzytelność powstałą np. na koniec kwietnia, obligacje zapadły, układ jest od maja.
To będzie 3cia grupa? czy każda obligacja, niezależnie czy miała wymagalność czy nie to grupa pierwsza?

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 10 maja 2018 00:08:31
„Ze względu na datę powstania zobowiązania wszystkie, wierzytelności dłużnika należy podzielić na powstałe przed dniem otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego i powstałe po tym dniu. Dokładniej, układ obejmuje wszystkie wierzytelności powstałe do końca dnia poprzedzającego dzień otwarcia postępowania. Wierzytelności powstałe w dniu otwarcia postępowania i później nie są objęte układem i powinny być zaspokajane na bieżąco w toku postępowania, jak i po jego zakończeniu – z zastrzeżeniem odsetek od wierzytelności głównych, które są objęte układem także w zakresie kwot narosłych po dniu otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego. Decydujący jest moment powstania wierzytelności, a nie data jej wymagalności.” – komentarz do art. 150 prawa restrukturyzacyjnego, red. Zimmerman, 2018, Legalis

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 10 maja 2018 00:09:15
Vox napisał(a):
Cytat:
Naturalnie Abris nigdy się się nie zgodzi bo patrząc na aktualną propozycje układu to planują jeszcze zarobić na restrukturyzacji.


Bo to jest typowy "vulture fund"... Zarabiają na spółkach upadłych, a niektóre nawet doprowadzają do takiego stanu


Układ głosowany jest przez wierzycieli

InwestorAmator
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 25
Wysłane: 10 maja 2018 00:31:01
Obligatariusz kontakt napisał(a):
„Ze względu na datę powstania zobowiązania wszystkie, wierzytelności dłużnika należy podzielić na powstałe przed dniem otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego i powstałe po tym dniu. Dokładniej, układ obejmuje wszystkie wierzytelności powstałe do końca dnia poprzedzającego dzień otwarcia postępowania. Wierzytelności powstałe w dniu otwarcia postępowania i później nie są objęte układem i powinny być zaspokajane na bieżąco w toku postępowania, jak i po jego zakończeniu – z zastrzeżeniem odsetek od wierzytelności głównych, które są objęte układem także w zakresie kwot narosłych po dniu otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego. Decydujący jest moment powstania wierzytelności, a nie data jej wymagalności.” – komentarz do art. 150 prawa restrukturyzacyjnego, red. Zimmerman, 2018, Legalis


Czyli mam rozumieć, że jeżeli odsetki miały być w moim przypadku wypłacone 05.05 i jak wiadomo nie zostały - to kwalifikuje się to do grupy I czy III?
Ktoś już pisał, że do pierwszej, ale z tego cytatu powyżej brzmi to niejednoznacznie.
Nie zgłosiłem dotąd żądania wykupu.

avenger82
0
Dołączył: 2018-05-10
Wpisów: 22
Wysłane: 10 maja 2018 01:04:15
Witam,

Dopiero co się tu zarejestrowałem.

Rozumiem, że jeśli wysłało się żądanie przedwczesnego wykupu to zakwalifikuje do grupy III i nie będzie 35% w akcjach.
A co jeśli wysłałem narazie tzw. Zaświadczenie Depozytowe do banku:
"..., zwracam się z prośbą o zablokowanie możliwości przenoszenia własności posiadanych przeze mnie obligacji GetBack S.A. serii PAO oraz wydania Zaświadczenia Depozytowego potwierdzającego własność tych obligacji..."
?

BoloGTB
4
Dołączył: 2018-04-24
Wpisów: 102
Wysłane: 10 maja 2018 08:17:54
InwestorAmator napisał(a):
Obligatariusz kontakt napisał(a):
„Ze względu na datę powstania zobowiązania wszystkie, wierzytelności dłużnika należy podzielić na powstałe przed dniem otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego i powstałe po tym dniu. Dokładniej, układ obejmuje wszystkie wierzytelności powstałe do końca dnia poprzedzającego dzień otwarcia postępowania. Wierzytelności powstałe w dniu otwarcia postępowania i później nie są objęte układem i powinny być zaspokajane na bieżąco w toku postępowania, jak i po jego zakończeniu – z zastrzeżeniem odsetek od wierzytelności głównych, które są objęte układem także w zakresie kwot narosłych po dniu otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego. Decydujący jest moment powstania wierzytelności, a nie data jej wymagalności.” – komentarz do art. 150 prawa restrukturyzacyjnego, red. Zimmerman, 2018, Legalis


Czyli mam rozumieć, że jeżeli odsetki miały być w moim przypadku wypłacone 05.05 i jak wiadomo nie zostały - to kwalifikuje się to do grupy I czy III?
Ktoś już pisał, że do pierwszej, ale z tego cytatu powyżej brzmi to niejednoznacznie.
Nie zgłosiłem dotąd żądania wykupu.

Jesteś/będziesz w grupie I, obojętnie czy odsetki wypłacone - wtedy Twoje wierzytelności to tylko kwota nominału obligacji, jak nie wypłacone to wierzytelności to kwota nominalna + odsetki za jeden okres.
Edytowany: 10 maja 2018 08:33

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 10 maja 2018 09:01:23
No i jest decyzja sądu - przyspieszone postępowanie układowe otwarte. Składający wniosek o sanację musi dac sobie 'na wstrzymanie".
obligacje.pl/pl/a/sad-otworzyl...


frik
0
Dołączył: 2018-04-09
Wpisów: 8
Wysłane: 10 maja 2018 09:56:27
Skoro układ obejmuje wszystkie obligacje, to dobrze rozumiem, że przedstawiony plan spłat obejmuje też obligacje, które mają terminy zapadalności np. w 2020? I częściowa wypłata by była też na koniec 2018 i 2019 wg planu?
Edytowany: 10 maja 2018 10:00

Lucjan1
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 4
Wysłane: 10 maja 2018 09:57:28
Obligatariusz kontakt napisał(a):
„Ze względu na datę powstania zobowiązania wszystkie, wierzytelności dłużnika należy podzielić na powstałe przed dniem otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego i powstałe po tym dniu. Dokładniej, układ obejmuje wszystkie wierzytelności powstałe do końca dnia poprzedzającego dzień otwarcia postępowania. Wierzytelności powstałe w dniu otwarcia postępowania i później nie są objęte układem i powinny być zaspokajane na bieżąco w toku postępowania, jak i po jego zakończeniu – z zastrzeżeniem odsetek od wierzytelności głównych, które są objęte układem także w zakresie kwot narosłych po dniu otwarcia postępowania restrukturyzacyjnego. Decydujący jest moment powstania wierzytelności, a nie data jej wymagalności.” – komentarz do art. 150 prawa restrukturyzacyjnego, red. Zimmerman, 2018, Legalis


Dziś otwarte PPU, seria TA pierwsze odsetki na 11 maja --> tzn wierzytelnosci mialy by byc zaspokajane na bierząco jak gdyby nic ? Prośba o łopatologiczne wytłumaczenie. To interpretacja kancelarii Z rozumiem, moge prosic o bliższe źródło ?

Miastowy
0
Dołączył: 2018-05-05
Wpisów: 2
Wysłane: 10 maja 2018 11:05:39
Postępowanie otwarte. Poniżej wyznaczeni przez Sąd:
W postępowaniu Sędzią - komisarzem został wyznaczony SSR Jarosław Mądry. Nadzorcą sądowym został wyznaczony Kaczmarek i Skonieczna Doradcy Restrukturyzacyjni spółka jawna we Wrocławiu, natomiast kuratorem dla obligatariuszy został ustanowiony Kamil Hajduk - poinformowano w komunikacie rzecznika prasowego Sądu Okręgowego we Wrocławiu.

GMMMB
0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 23
Wysłane: 10 maja 2018 11:05:52
SW - artykuł

Cytat:
"... Sąd zgodził się na otwarcie przyspieszonego postępowania układowego w GetBacku. W tym postępowaniu na sędziego-komisarza wyznaczono SSR Jarosława Mądrego. Nadzorcą sądowym został Kaczmarek i Skonieczna Doradcy Restrukturyzacyjni spółka jawna we Wrocławiu, natomiast kuratorem dla obligatariuszy został ustanowiony Kamil Hajduk. ..."


No i pozamiatane...:
1. Akcja z naszym kuratorem (p. Talara) - do piachu
2. Nadzorca - firma wybrana/proponowana przez Abris (Zarząd)

Ktoś wie co to za gość ten Kamil Hajduk?

Kruca bomba, będzie się działo...

Johnny Bravo
14
Dołączył: 2010-10-19
Wpisów: 301
Wysłane: 10 maja 2018 11:18:17
google wypluwają tego pana

Jako syndyk prowadził m.in. E-Kancelarię GPF.

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 10 maja 2018 11:26:34
Zakładam że liderzy tej inicjatywy już próbują się kontaktować z wyznaczonym kuratorem i dadzą niedługo znać jak sprawa stoi, przynajmniej w zakresie tego czy chce z nami rozmawiać, bo zakładam że na ten moment to nic nie będzie w stanie powiedzieć poza tym że musi się zorientować w sprawie.

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 10 maja 2018 11:29:35
Johnny Bravo napisał(a):
google wypluwają tego pana

Jako syndyk prowadził m.in. E-Kancelarię GPF.


Z tego co widzę to ten syndyk to głównie zajmuje się upadłościami...

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 10 maja 2018 11:38:47
Będzie w stanie od razu posprzątać po firmie jak nie wyjdzie z PPU :)

A tak na poważnie - w obliczu wyboru kuratora - proponuję nam i naszym liderom przemyśleć kwestie sformalizowania stowarzyszenia. Nie mamy pewności, czy nowy kurator będzie głosował zgodnie z naszą wolą. A chociażby z tego powodu, że nie został wybrany preferowany przez nas p. Tatara, to powinniśmy mieć do tego wybranego ograniczone zaufanie.

Zatem moja propozycja na najbliższy dzień - przemyśleć:
- sformalizowanie stowarzyszenia i przemyślenie formy jego działania (w jaki sposób będziemy podejmować decyzje - będą na pewno różnice zdań i powinniśmy to zaadresować),
- rozważenie akcji zbierania pełnomocnictw (po dobrym obmyśleniu zasad funkcjonowania stowarzyszenia),

Grupa z FB z tego co widziałem ma być wspierana przez kancelarię w postępowaniu upadłościowym i rozważają sformalizowanie stowarzyszenia. Dlatego to + wybór innego kuratora niż preferowany powinien nasze myśli skierować również w podobnym kierunku (niekoniecznie we współpracy z fb)

BoloGTB
4
Dołączył: 2018-04-24
Wpisów: 102
Wysłane: 10 maja 2018 13:02:11
Johnny Bravo napisał(a):
google wypluwają tego pana

Jako syndyk prowadził m.in. E-Kancelarię GPF.

Jest też jak rozumiem właścicielem Kancelarii Restrukturyzacyjnej o tym samym numerze licencji i adresie:

www.krpu.pl/lista-syndykow/dol...

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 10 maja 2018 13:03:11
@joshep
Upadłościami zawsze zajmuje się syndyk.
@drax
Jak z PPU nic nie wyjdzie to nie ten Pan ale Ci Państwo gładko wejdą w rolę syndyka z roli nadzorcy sądowego.
Tak dla wyjaśnienia: kurator obligatariuszy nie jest zobowiązany w swoich postanowieniach respektować ich opinię czy głosować za układam czy nie ale na szczęscie zawsze można wystąpić do sądu z wnioskiem o dopuszczenie do postępowania.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


15 16 17 18 19

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,408 sek.

lpjgpgik
wljczeez
aggvdiho
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
aawpqmnv
ticslilb
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat