PARTNER SERWISU
xmywkubq
51 52 53 54 55

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 30 maja 2018 00:18:35
Czy można gdzieś znaleźć listę spółek audytowanych przez Deloitte? W naszym temacie obligacji GetBack to się może nie przyda ale być może przyda się osobom które inwestują, no bo jeśli taki syf jest na GetBack po audycie Deloitte to można zakładać że inne spółki które "kontrolowali" też mogą mieć pewne "nieścisłości" w papierach.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 30 maja 2018 00:31:15
Audytorowi płaci spółka, więc z natury rzeczy jest to mało zdrowa sytuacja. Tak czy owak na razie jest za wcześnie na wieszanie psów na Deloitte - oni badali raport za 2016 r. a na temat tego raportu KNF się nie wypowiadał. Miał zastrzeżenia do raportów niebadanych przez audytorów w 2017 r.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 00:31:16
voyager747 napisał(a):
Nic nie wiemy, bo nie widzimy dokumentów, pan Kąkolewski wie i będzie nas reprezentował. To jakby przed sądem złodziej mnie reprezentował zamiast adwokata, co za dno.


Wypada tylko mieć nadzieję, że nawet jakby odpowiednia ilość 'zaczadzonych' na KK głosowała to sędzia-komisarz utrąci tą kandydaturę z powodu uzasadnionego przypuszczenia, że kandydat nie będzie należycie się ze swojej roli wywiązywał (art 123 PR).
Ponieważ tutejszy portal 'popełnił' dzisiaj artykuł na temat prawyborów do Rady Wierzycieli:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/o...
w którym to artykule mocno zdziwiła mnie wypowiedź osoby powołanej do reprezentowania naszych interesów:
Moim zdaniem, kandydat do rady nie musi być wierzycielem. Ale trzeba zauważyć, że zdania w tej kwestii wśród ekspertów są podzielone. Część z nich uważa, że członek rady wierzycieli musi być wierzycielem. W wypadku Konrada Kąkolewskiego może się więc pojawić problem merytoryczny, który tak naprawdę będzie musiał rozstrzygnąć sędzia. – zaznacza Kamil Hajduk, kurator obligatariuszy.
Mam wrażenie, że czytamy zupełnie inne przepisy gdyż art 121 ust. 1 stanowi jednoznacznie : " Rada wierzycieli składa się z pięciu członków oraz dwóch zastępców powoływanych spośród wierzycieli dłużnika będących uczestnikami postępowania". No ręce opadają...


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 30 maja 2018 00:38:07
anty_teresa napisał(a):
Obligatariusz kontakt napisał(a):
Niestety poza biznesowym przeszarżowaniem pojawiają się wątki możliwości świadomego działania na szkodę wierzycieli oraz podkręcaniem wyników przez IPO. Jednoznacznie złe sygnały dla nas

Gwoli ścisłości w komunikacie KNF jest mowa o takich działaniach w roku 2017, w szczególności raporcie półrocznym. Czy takie zabiegi miały miejsce przed rokiem 2017 komunikat nie precyzuje - nie ma na razie (poza intuicją), żadnych przesłanek żeby twierdzić iż proceder miał miejsce wcześniej. Z tego powodu nie bardzo można (przynajmniej na razie) mieć pretensji do audytorów - raport półroczny jest tylko przeglądany a nie badany.


Z praktyki powiem, że IPO buduje się na przyszłości, więc bez wątpliwości GBK sprzedawał na bazie danych 1q 2017 equity story. Window dressing nie robi się bez powodu

adashi2
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane: 30 maja 2018 01:07:29
Konrad K. z pewnością nie zaniedba(ł) odkupienia od kogoś jednej obligacji na wszelki wypadek.

Alternatywny sposób poradzenia sobie z tym pseudo-ograniczeniem to wybór "słupa" i ustanowienie siebie pełnomocnikiem do reprezentacji tegoż słupa.

A czy wrocławski sędzia utrąci tę kandydaturę okaże się.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 30 maja 2018 01:10:15
Ja mogę panu Konradowi odsprzedać wszystkie swoje obligacje, niech ma i nas reprezentuje. Na pewno go stać, bo pewnie sporo zarobił w Getbacku.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 30 maja 2018 01:12:21
Cytat:
A czy wrocławski sędzia utrąci tę kandydaturę okaże się.


pewnie nie, zarządu spółką też nie odebrał....sąd rządzi się swoimi prawami

poszkodowany
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 172
Wysłane: 30 maja 2018 01:14:30
Ot i jest raport nieautoryzowany.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 01:47:39
@poszkodowany
www.bankier.pl/static/att/emit...
No i z 1,2 mld straty zrobiło się ponad 1,3 mld i ponad 600 mln ujemnych kapitałów, że o ujemnych przychodach netto już nie wspomnę. WTF?
Do tego taka 'wisienka' na torcie:
"Obecnie Spółka jest w trakcie weryfikacji ponad 1 900 szt. otrzymanej korespondencji dotyczącej m.in.: żądania natychmiastowego wcześniejszego wykupu obligacji, zgłoszenia przedterminowego wykupu obligacji, wezwania do zapłaty obligacji oraz odsetek do obligacji. Łączna ekspozycja wartości nominalnej obligacji z opcją „put” na dzień bilansowy wyniosła 554,4 mln zł, natomiast wartość ekspozycji na dzień publikacji wynosi 893,7 mln PLN. "

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 30 maja 2018 01:51:34
Tak na szybko. Dlaczego koszty emisji akcji to 51 mln zł. To strasznie dużo.


Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 02:02:54
@lesgs
Myślę, że osobą, która byłaby w stanie Ci to wytłumaczyć jest były prezes Konrad Kąkolewski, który wraz z innymi członkami zarządu 'przytulił' całkiem niezłą kasę w tym premię (!) - jak wynika z informacji na stronie 89 raportu za 2017 ten wysokiej klasy fachowiec zarobił: 390 K wynagrodzenie zasadnicze + 1,8 M premii (!) + 1,05 M z tytułu powołań. Razem z narzutami na wynagrodzenia daje to 3,339 mln zł. Na tym tle ex-członkini RN p. Kornasiewicz wypada blado - raptem 152 K.
No, przy tak słabych zarobkach ja bym też zabrała torebkę i sobie poszła..
Edytowany: 30 maja 2018 02:03

poszkodowany
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 172
Wysłane: 30 maja 2018 02:12:12
Ciekawy zapis zawiera strona 95 pkt 38 dotyczący kary umownej 6 baniek EURO - brak słów KK i Abris jak widać winni ponieść 100 % odpowiedzialności finansowej w stosunku do obligów i akcjonariuszy.

Kolejny kwiatek jest na "dole" strony 97 wpis datowany jako "30.04.2018 r. doszło do odstąpienia od dwóch umów przedwstępnych ..." - kolejne 30 banieczek PLN.

Lekką ręką wydaje się cudze.
Edytowany: 30 maja 2018 02:26

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 02:25:31
Dzięki spostrzegawczości znajomego (dzięki ci JK mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko temu, że się Twoim spostrzeżeniem podzielę) , taka ciekawostka dot. wpłaty od osób zadłużonych:
W raporcie za 3Q.2017 - dane po 3 kwartałach: 547 351 tys. PLN
W raporcie rocznym - dane po 4 kwartałach: 442 922 tys. PLN
Czyli wychodzi na to, o ile dobrze rozumiem, że w 4 kwartale Getback netto zwracał środki osobom zadłużonym :).

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 30 maja 2018 02:46:46
Na stronie 67 jest wyjaśnienie tych wpłat
Cytat:
Pozycja „Wpłaty od osób zadłużonych” zawiera również wynik na sprzedaży pakietów wierzytelności.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 30 maja 2018 05:48:19
lesgs napisał(a):
Tak na szybko. Dlaczego koszty emisji akcji to 51 mln zł. To strasznie dużo.

Koszty emisji to między innymi efekt bardzo szerokiej sieci sprzedaży - nie bez przyczyny było tyle rekomendacji dla spółki na dzień dobry.

kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 30 maja 2018 07:05:19
Czy może ktoś ma wiedzę, czy Kurator na dzień dzisiejszy ma narzędzia aby już teraz mógł podjąć działania mające na celu wymyszenie od spółki jakiś informacji, co faktycznie teraz się tam dzieje. Chodzi tu przede wszystkim o to czy spółka generuje jakieś zyski, czy koszty zostały ograniczone itp. Bo tak sobie myślę, że zanim dojdzie do jakiś rozmów dotyczących układu, to już nie będzie z kim tego układu robić. Czy Rada wierzycieli, której jeszcze nie ma, będzie mogła na podstawie dokumentów otrzymanych od kuratora(które otrzymał od spółki), zapoznać się ze stanem faktycznym, i na podstawie tych informacji ustalać porozumienie?

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 30 maja 2018 07:35:13
Udostępnili skonsolidowane sprawozdanie ale bez opinii audytora

www.pb.pl/getback-ujawnil-swoj...

GETBACK SA W RESTRUKTURYZACJI (84/2018) Wstępne niezaudytowane skonsolidowane sprawozdanie finansowe Grupy Kapitałowej GetBack za rok 2017.
2018-05-30 00:57:04
Podstawa prawna: Art. 17 ust. 1 MAR - informacje poufne.
Zarząd GetBack S.A. w restrukturyzacji ("Emitent"), realizując przyjętą politykę informacyjną Emitenta, niniejszym przekazuje do wiadomości publicznej wstępne niezaudytowane skonsolidowane sprawozdanie finansowe Grupy Kapitałowej GetBack za rok 2017. Raport roczny Emitenta za rok 2017 i skonsolidowany raport roczny Grupy Kapitałowej GetBack za rok 2017 zostaną przekazane w terminie późniejszym, o czym Emitent informował w treści raportu bieżącego 82/2018 z dnia 29 maja 2018 r.
Podstawa prawna: Art. 17 ust. 1 Rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (WE) nr 596/2014 z dnia 16 kwietnia 2014 r. w sprawie nadużyć na rynku (rozporządzenie w sprawie nadużyć na rynku) oraz uchylające dyrektywę 2003/6/WE Parlamentu Europejskiego i Rady i dyrektywy Komisji 2003/124/WE, 2003/125/WE i 2004/72/WE (Dz. Urz. WE L 173 z 12.06.2014).

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

Kod:
mod: zmieniono link na wewnętrzny
Edytowany: 30 maja 2018 07:40

mflaszka
0
Dołączył: 2010-07-01
Wpisów: 49
Wysłane: 30 maja 2018 07:40:16
Trzeba pozbyć się złudzeń i pogodzić z utratą całej zainwestowanej kwoty. Teraz widzimy że była to piramida finansowa dlatego Abris nie będzie ratował spółki. Ich największym zmartwieniem jest uniknięcie odpowiedzialności karnej za ten przekręt. Te niby odzyski od klientów to zasłona dymna, nie przynosiło to żadnych realnych zysków niestety. KK odgrywa teatrzyk bo liczy na paragraf mówiący o niegospodarności i nieświadomym działaniu na szkodę spółki. On doskonale wie co robi. Pójdzie do paki na chwilę albo wcale a po wyjściu będzie cieszył się z zajumanej kasy. RW nic nie wskura bo nie ma czego ratować. Abris zgodzi się na wasze warunki ale nie będą one realizowane. Kupi sobie trochę czasu i tyle. Mają problem z publikacją raportów a co dopiero z zapłata grubych milionów w terminie. Ta spółka idzie do piachu

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 30 maja 2018 08:28:28
kris1986 napisał(a):
Czy może ktoś ma wiedzę, czy Kurator na dzień dzisiejszy ma narzędzia aby już teraz mógł podjąć działania mające na celu wymyszenie od spółki jakiś informacji, co faktycznie teraz się tam dzieje. Chodzi tu przede wszystkim o to czy spółka generuje jakieś zyski, czy koszty zostały ograniczone itp. Bo tak sobie myślę, że zanim dojdzie do jakiś rozmów dotyczących układu, to już nie będzie z kim tego układu robić. Czy Rada wierzycieli, której jeszcze nie ma, będzie mogła na podstawie dokumentów otrzymanych od kuratora(które otrzymał od spółki), zapoznać się ze stanem faktycznym, i na podstawie tych informacji ustalać porozumienie?

Wydaje mi się, że bardzo dużo danych jest w tym wstępnym sprawozdaniu. Trzeba je na spokojnie przeanalizować. Brak opinii audytora nie postrzegalbym za duży problem. Wydaje się, że sporządzono je konserwatywnie a brak opinii może wynikać z tego, że audytor widziałby wycenę majątku spółki wg cen sprzedaży netto (czyli podejście likwidacyjne, co sam będąc audytorem bym pewnie oczekiwał w tej sytuacji). To co dostaliśmy to mega duży pakiet cennych informacji o spółce, ale stan na 5 miesięcy temu. Jednak można na bazie tego podejmować próby wnioskowania o stanie obecnym.
Abstrahując od liczb są dane o ograniczeniu działań sądowych ze względu na problemy z płynnością. Przekłada się to na gorszą sciagalność wierzytelności. To z kolei na niższą wycenę portfeli. Dalsze ograniczanie kosztów będzie pogłębiało ten efekt. Mamy do czynienia z pętla, w której jedne negatywne zdarzenia skutkują kolejnymi. Dlatego konieczne jest szybkie zawarcie układu zanim dojedziemy do sytuacji, z której nie będzie już wyjścia.

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 30 maja 2018 08:48:39
@drax
oczywiście że czas ma w tym przypadku kluczowe znaczenie, ale czy uważasz że jest sens i szans dla układu bez żadnej gwarancji finansowej dla niego? Chodzi mi o to czy obligatariusze powinni wejść w układ z firmami GetBack i Abris które ewidentnie prowadziły działalność przestępczą (dyskusyjna jest tylko kwestia skali) na takich warunkach że my ponosimy całe ryzyko za powodzenie układu a cała władza i decyzyjność pozostaje a Abris? Czy jest sens takiego układu bez żadnej gwarancji finansowej ze strony Abris? To jest kluczowy problem przynajmniej dla obligatariuszy, a nie konwersja na akcję po takiej czy innej cenie. Po prostu w tym momencie ciężko sobie wyobrazić uczciwy układ gdy druga strona ma na karku tyle zarzutów prokuratorskich i ze strony KNF a jednocześnie nie widać po ich stronie chęci do zaangażowania dodatkowych środków. Czyli co, Abris proponuję nam układ w który sam nie wierzy i który ma nikłe szanse na powodzenie? Taki wniosek z tego płynie i nie trzeba do tego żadnych głębokich analiz stanu finansowego spółki, a wystarczy tylko czysta logika i wnioskowania na podstawie dostępnych faktów.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


51 52 53 54 55

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,423 sek.

lpjgpgik
wljczeez
aggvdiho
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
aawpqmnv
ticslilb
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat