PARTNER SERWISU
zahpspid
74 75 76 77 78

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 czerwca 2018 13:00:32
No tak, jeśli faktycznie mają coś do zarzucenia za 1 kw. 2017 to można mieć do nich jakieś pretensje. Pytanie tylko czy byli w stanie te nieprawidłowości wykryć do czerwca...
Edytowany: 18 czerwca 2018 13:02

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 18 czerwca 2018 13:13:49
Cóż, według szefa KNF nie powinniśmy mieć do nich żadnych pretensji.

„...Jeśli chodzi o fałszowanie sprawozdań finansowych, to mamy niewielkie szanse, aby wykryć i zapobiec takiemu procederowi. Dlatego nieuprawnione i nieznajdujące oparcia w naszym stanie prawnym jest przypisywanie KNF odpowiedzialności za aktywność gospodarczą funduszy inwestycyjnych, w skrajnych sytuacjach za brak identyfikacji transakcji, o których jako organ nadzoru nie posiadaliśmy wiedzy. Z drugiej strony należy również podkreślić, że organ nadzoru nie dysponuje zasobami umożliwiającymi podejmowanie tego rodzaju działań. Kluczową rolę z punktu widzenia prawidłowości funkcjonowania rynku funduszy inwestycyjnych pełnią TFI, depozytariusze oraz firmy audytorskie.”

„ KNF dysponuje ograniczonymi zasobami, które mogą zostać dedykowane przeprowadzaniu kontroli w podmiotach rynku funduszy inwestycyjnych. To determinuje zarówno liczbę przeprowadzanych kontroli, jak również możliwy ich zakres i stopień szczegółowości…”

gospodarka.dziennik.pl/news/ar...


voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 18 czerwca 2018 15:03:30
I super, winnych nie ma, to jest piękne.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 czerwca 2018 15:40:32
Jak to nie ma? Przecież już ten co ma najwięcej za uszami sprawdza jak mu do twarzy w pasiaku...

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 18 czerwca 2018 16:06:27
No tak, a miał nas reprezentować.

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 18 czerwca 2018 20:29:16
Dzisiaj o 2215 w TVP1 w programie ,,Alarm'' o GB .Podobno jeszcze Kąkolewski przed zatrzymaniem będzie się produkował.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 18 czerwca 2018 20:32:57
W TVP1 to nie spodziewam się zbyt dużo po tym programie...

ewa_co
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 2
Wysłane: 18 czerwca 2018 23:01:37
Obejrzałam . Straszne dno. Pis udaje,że nic się nie stało ich służby nie maczały w tym paluszków


voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 18 czerwca 2018 23:08:22
Tego się spodziewałem, dobrze, że nic nie wspominali o Amber Gold i że oni szybciej reagują.
KK mówił, że nasz kasa jest w bankach min. PKO BP, bo od nich kupował.
Cały czas mówili o tym, że to są przeterminowane długi.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 18 czerwca 2018 23:32:53
forsal.pl/finanse/gielda/artyk...

KNF niewiele może, a do Abrisu nic nie może
[quoteCo z odpowiedzialnością akcjonariusza, czyli funduszu Abris kontrolującego de facto GetBack? Czy KNF planuje podjąć jakieś działania wobec akcjonariuszy?
W spółce publicznej nie mamy możliwości oddziaływania na akcjonariuszy, tak jak w banku czy innym podmiocie nadzorowanym][/quote]


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 czerwca 2018 23:35:06
AsGBK napisał(a):
„...Na razie wiadomo jedynie, że...”

Dokładnie, kluczowe jest tu słowo „na razie”. Na razie za rok 2016 nie ma korekty, na razie nie ma też potwierdzenia, że w raporcie za 2016 rok nie było nieprawidłowości i właśnie o getbackową karuzelę mi chodzi.

W 2015 r. sprzedaż na rzecz podmiotów stowarzyszonych wynosiła 7,7 mln zł, w 2016 r. – już 58 mln zł, czyli sprzedaż ta wzrosła ponad 7 krotnie. Niestety nie można wykluczyć, że już w 2016 roku karuzela zaczynała się rozkręcać. Nie było hamulcowego, to w 2017 roku kręciliśmy się z pełną parą - w pierwszym kwartale 2017 r. w pozycji „sprzedaż na rzecz podmiotów stowarzyszonych” widniała już kwota 150 mln zł.

Działania KNF :)


kliknij, aby powiększyć


Jeszcze raz jednak temat podejmę, bo nie dawało mi to spokoju. W oświadczeniu KNF z końca maja napisano, że:

Cytat:
Emitent przeprowadzał, przed końcem poszczególnych okresów sprawozdawczych operacje sprzedaży, których przedmiotem były portfele wierzytelności należące do jego grupy kapitałowej, z podmiotami nie wchodzącymi w skład grupy kapitałowej GetBack SA.

www.knf.gov.pl/o_nas/komunikat...

Spółki stowarzyszone wchodzą w skład grupy GetBack. Czyli z całej tej wyliczanki niewiele wynika. Skoro GetBack był zaczadzającym portfelami spółek stowarzyszonych to jasnym jest, że kupował do nich portfele wierzytelności.

I co najważniejsze - kwestia wszczęcia postępowania ws raportu za 1 kw. 2017 r., który był częścią prospektu emisyjnego. Przez chwilę uległem wpisowi i insynuacji posła Brejzy. Ale jak napisałem kwestia ta nie dawała mi spokoju i zacząłem szukać co dokładnie robi KNF, za co odpowiada, jakie ma narzędzia itd. Otóż z moich ustaleń wynika, że KNF nie prowadzi badania dokumentów księgowych spółki przy dopuszczaniu do obrotu. Od tego jest audytor. KNF sprawdza jedynie czy w kwestiach formalnych prospekt jest kompletny, Akt dopuszczenia papieru do obrotu nie oznacza, że dane KNF potwierdza iż dane w prospekcie są prawdziwe. Tak dokładnie orzekł Sąd (NSA) w 2013 r., czyli w terminie kiedy to partia Pana Brejzy sprawowała władzę.

Cytat:
Należy zgodzić się ze stanowiskiem wyrażonym w skardze kasacyjnej, że zatwierdzając prospekt emisyjny, Komisja bierze pod uwagę przede wszystkim formalną zgodność prospektu emisyjnego z przepisami prawa. Niewątpliwie decyzji o zatwierdzeniu prospektu nie można traktować jako potwierdzenia prawdziwości, rzetelności i kompletności informacji w nim zawartych, gdyż Komisja nie dysponuje środkami niezbędnymi do ustalenia tego rodzaju okoliczności ustalać. Trzeba jednak podkreślić, że formalna zgodność prospektu z przepisami prawa, za którą Komisja ponosi od

orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/B864...

Proponuję nie brać pod uwagę tego co piszą i mówią politycy, bo oni w nosie mają prawdziwy obraz sprawy i wykorzystają nawet własne matki, córki i wnuki by odnieść korzyści polityczne.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 18 czerwca 2018 23:54:50
biznes.gazetaprawna.pl/artykul...
Z tego wynika, że KK przytulił 15 mln. Gdyby nam to oddał, byłoby na oprocentowanie obligacji.
W gazecie na papierze jest jeszcze info, że KNF składa zawiadomienie podejrzenia przestępstwa przez członków zarządu GB oraz członków zarządu TFI: Altus, Saturn, Noble Funds. Będzie ośmiornica. Tylko forsy brak...

krisek
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 48
Wysłane: 19 czerwca 2018 06:11:14
Dyskusja zeszła tu na błędne tory.
Mamy być forum dyskusyjnym o tym jak próbować odzyskać kasę.
Czy coś się dzieje w tej sprawie?
Zapadła teraz jakaś martwa cisza.
Na co czekamy?

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 19 czerwca 2018 06:41:51
W obecnej sytuacji lepiej by było gdyby zamiast odsetek gbk zaczął spłacać obligacje. Tu naprawdę trzeba zejść na ziemię.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 19 czerwca 2018 07:25:01
krisek napisał(a):
Dyskusja zeszła tu na błędne tory.
Mamy być forum dyskusyjnym o tym jak próbować odzyskać kasę.
Czy coś się dzieje w tej sprawie?
Zapadła teraz jakaś martwa cisza.
Na co czekamy?


Czekamy na powołanie RW. Ukonstytuowanie jej da nam formalny mandat do dalszego działania. Plan mamy, to co możemy zrobić na zapleczu to się dzieje

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 19 czerwca 2018 07:39:45
W międzyczasie polecam lekturę - wydaje się, że wątków niegospodarności będzie przybywać - biznes.gazetaprawna.pl/artykul...

muaddib77
0
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 122
Wysłane: 19 czerwca 2018 09:06:15
Wspominałem, że zakup EGB to czyste wyprowadzenie pieniędzy ze Spółki, to mi zarzucono, że przecież ALTUS TFI podał wartość księgową EGB, że cena zakupu to tylko 2,5 krotność tej wartości, że wszystkie zgody korporacyjne były... blablabla to jak teraz w świetle powyższych artykułów ktoś będzie bronił ALTUSA, który zarobił na wydmuszce 150mln zł.
Dla mnie zarząd ALTUSA do zatrzymania i wyjaśnień :), ponadto widać jak na widelcu inne wały w TFI :), ale to już inne służby niż CBA się tym zajmą, najwyżej na końcu CBŚP zamknie panów prezesów.

meter30
0
Dołączył: 2018-05-15
Wpisów: 38
Wysłane: 19 czerwca 2018 09:16:26
Mam pytanie do osób bardziej swobodnie poruszających się w temacie.
Co nieco przewinęło mi się informacji, że UOKIK może cofnąć/anulować zakup obligacji sprzedanych w 2018r. Czy to w ogóle możliwe, czy traktować tą informację jako medialną bezwartościową sensację?

Kupiłem obligi 26 marca 2018 z opcją wykupu po roku. Po 21 dniach gówno się wylało, a to były pieniądze na budowę domu która ma/miała ruszyć wiosną 2019

adashi2
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane: 19 czerwca 2018 09:45:35
Wg mnie UOKiK nie ma takiej możliwości w żadnym scenariuszu.

Unieważnienie każdej umowy sprzedaży obligacji z osobna wymagałoby odrębnego orzeczenia sądu powszechnego w tej kwestii. Nie żebym był pewny na 100%, że nie ma jakiejś dziwnej ścieżki, iż UOKiK uzyskuje pojedynczy wyrok SOKiK, który utrzyma się w sądzie apelacyjnym (bo na pewno nie odbędzie się to w drodze decyzji administracyjnej UOKiK), który zbiorowo unieważnia jakiś zbiór takich umów, ale na 95% jednak jeden wyrok = jedna umowa.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 czerwca 2018 10:44:11
Urząd może w drodze decyzji nałożyć na przedsiębiorstwo karę i zobowiązać je do jakiejś czynności, przykładowo zwrotu pieniędzy jak było w przypadku T-mobile:

Cytat:
UOKiK zdecydował o nałożeniu na operatora obowiązku wypłaty konsumentom rekompensaty finansowej jako środka usunięcia skutków naruszenia adekwatnego do stwierdzonego bezprawnego działania przedsiębiorcy – powiedział Łukasz Wroński, Zastępca Dyrektora Departamentu Ochrony Interesów Konsumentów. W dacie wydania decyzji trwają bowiem ekonomiczne i pozaekonomiczne skutki stosowanej przez T-Mobile Polska nieuczciwej praktyki rynkowej, gdyż każdy konsument dotknięty bezprawnym działaniem przedsiębiorcy podjął określoną decyzję rynkową: pozostał stroną umowy z operatorem i uiszcza wyższą opłatę abonamentową albo rozwiązał umowę z operatorem i zawarł nową umowę z innym dostawcą usług na odmiennych warunkach albo skorzystał z nowej oferty zaproponowanej przez operatora – dodaje Wroński. W związku z tym, wyłącznie na skutek zakwestionowanych działań T-Mobile Polska, konsumentom została odebrana możliwość korzystania z usług telekomunikacyjnych świadczonych przez operatora na warunkach jakie przewidywała zawarta umowa – zauważył Wroński.

T-Mobile Polska musi usunąć skutki niekorzystnej dla abonentów praktyki: każdy konsument, który dostał informację o jednostronnej zmianie wysokości abonamentu, powinien otrzymać 65 zł rekompensaty. Metoda obliczenia rekompensaty opiera się na danych zastrzeżonych przez T-Mobile Polska jako tajemnica przedsiębiorstwa i została szczegółowo opisana w decyzji.


uokik.gov.pl/aktualnosci.php?n...

Problem w tym, że przedsiębiorstwo może odwołać się os takiej decyzji do Sądu Ochrony Konsumentów i Konkurencji i nie musi wykonywać zobowiązania bezzwłocznie.

A najważniejsze w kontekście GetBack jest to, że większość dystrybutorów nie naruszała zbiorowych interesów konsumentów przez zapisy czy czynności. W tym przypadku raczej mowa o misselingu, który trzeba rozpatrywać jednostkowo. Inaczej mówiąc nie można wszystkich wsadzić do jednego koszyka i orzec

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


74 75 76 77 78

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,405 sek.

fymzgqhw
tztnttmq
raraceik
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
fqfsyxrs
hfkyionx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat