PARTNER SERWISU
jeeallmi
75 76 77 78 79

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 19 czerwca 2018 11:03:02
anty_teresa napisał(a):


Proponuję nie brać pod uwagę tego co piszą i mówią politycy, bo oni w nosie mają prawdziwy obraz sprawy i wykorzystają nawet własne matki, córki i wnuki by odnieść korzyści polityczne.



@anty-teresa

Co do intencji polityków z obu obozów to chyba wszyscy tu piszący nie mają wątpliwości. Kartofel parzy i trzeba go jak najdalej odrzucić, a najlepiej cisnąć nim w przeciwnika. Bynajmniej nie chodzi im o poszkodowanych obligatariuszy, może za wyjątkiem polityków, którzy też nabyli obligacje GBK. Ktoś słyszał o składanych przez polityków propozycjach działań naprawczych w spółce, o propozycjach zmian przepisów prawa, które pozwalają na takie nadużycia i przekręty? Chyba cisza w tym temacie...

Co do nadzoru finansowego… to też już wszyscy wiemy, że nikt nie ponosi odpowiedzialności.

KNF tylko sprawdza, czy są wszystkie papierki, za prawdziwość papierków odpowiada audytor.

Audytor (Deloitte) z kolei ma list poświadczający od zarządu spółki, w którym zarząd składa liczne oświadczenia i potwierdza, że raport jest rzetelny i nie jest sfałszowany, i to jest polisa audytora. Szukanie przekrętów w sprawozdaniu nie jest zadaniem audytora i prowadzone przez niego prace nie są na to nastawione.

Poza tym, to również już wiemy, jedni i drudzy dysponują ograniczonymi zasobami do wykonywania swoich zadań.

Wnioski:
Jeśli chcesz zainwestować, czytaj zaryzykować, to:
- przed zainwestowaniem zatrudnij detektywa i cały sztab specjalistów niech prześwietlą jak wygląda sytuacja w spółce, nie wierz nawet sprawozdaniom po audycie
- jak już zainwestujesz, to nadal ryzykujesz, zatem nadal zatrudniaj ten sztab specjalistów niech kontrolują, co się dzieje w spółce, bo przecież nadzór finansowy nie istnieje
- pamiętaj, nikomu nie ufaj i sprawdzaj czy informacje od sztabu specjalistów, który zatrudniłeś są prawdziwe
- a najlepiej nie oszczędzaj, wydawaj pieniądze (z kredytu, bo kto ściągnie), ciesz się życiem, a jak już musisz inwestować to kupuj ziemię, dzieła sztuki, itp


A tak na poważnie, to może w końcu politycy i instytucje zamieszane w ten przekręt zastanowiliby się, jak pomóc spółce i obligatariuszom, a przynajmniej by nie przeszkadzali.

Oczekujemy innej kolejności działań - najpierw jak uratować spółkę, a później informacji kogo będą zamykać i oby dla przykładu dla kolejnych uczciwych inaczej businessmenów takich zatrzymań było jak najwięcej.

I na koniec pytanie - czym się różni spółka publiczna od niepublicznej w kwestii zaufania i bezpieczeństwa, po co prospekty, po co nadzór? Wygląda na to, że to tylko koszty, a pożytku zero.
Edytowany: 19 czerwca 2018 11:04

Marwick75
0
Dołączył: 2018-05-10
Wpisów: 61
Wysłane: 19 czerwca 2018 11:22:34
To jest polityka...
Wszystkich pozamykają, a my i tak zostaniemy bez pieniędzy.

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 19 czerwca 2018 14:05:22
Wyraźnie widać ,że Abris gra na czas, Generalnie mówiąc pokazują nam środkowy palec.A my coż możemy zrobić? Czekać potulnie jak barany na rzeź idące.


sosnak
0
Dołączył: 2018-06-19
Wpisów: 1
Wysłane: 19 czerwca 2018 14:47:48
Co z zatwierdzeniem kandydatów do RW. To zaczyna robić się denerwujące. Nie liczę na to ze Abris pomoże, ze KK pomoże, ze politycy pomogą, ale liczę na to, ze państwo będzie działać. A oni powolutku, powolutku... przecież pieniążki lecą.
Zdaje się ze dochodzimy do momentu, gdzie obiecane przez Abris 65% brzmi dobrze.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 19 czerwca 2018 15:12:02
@meter30
Co do ewentualnych mozliwości UOKiK w 'odkręceniu' nabycia obligacji GBK przez Ciebie i innych to raczej czarno widzę taką możliwość chociazby dlatego , że : a/ trudno postawić znak równości między 'konsument' a 'nabywca obligacji b/ trudno znaleźć punkt zaczepienia dający podstawy do uznania, że przy ich oferowaniu doszło do naruszenia tzw zbiorowych interesów konsumentów. Takie 'odkręcenie' nabycia obligacji to raczej sprawa dla prawnika specjalizującego się w sprawach o uznanie umów za nieważne gdyż zostały zawarte pod wpływem błędu (czy coś w tym rodzaju).
@leonek7
Wraz z wychodzeniem na jaw kolejnych dowodów na wyprowadzanie z GBK pieniędzy przez KK, Abris jako główny akcjonariusz jest pośrednim poszkodowanym w wyniku tych czynów a bezpośrednim poszkodowanym jest GetBack SA czyli nasz dłużnik. Toteż cokolwiek GetBackowi uda się odzyskać od KK (i ewentualnie innych firm i osób pasożytujących na spółce) czy to na drodze ugodowej czy na drodze cywilnej bądź karnej (zasądzenie obowiązku naprawienia szkody) jest teoretycznie na naszą korzyść.
@sosnak
Też nie wiem na co sąd czeka. Może na upływ 7-io dniowego terminu na wpłatę 600K?
Edytowany: 19 czerwca 2018 15:13

krisek
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 48
Wysłane: 19 czerwca 2018 15:12:45
Czy sędzia - komisarz nie ma określonego terminu na ogłoszenie składu RW???
To zakrawa na jawną kpinę z nas i potwierdza istnienie układu wrocławskiego.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 19 czerwca 2018 15:47:10
Powołanie RW najprawdopodobniej w najbliższy czwartek

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 19 czerwca 2018 15:49:34
AsGBK napisał(a):
anty_teresa napisał(a):


Proponuję nie brać pod uwagę tego co piszą i mówią politycy, bo oni w nosie mają prawdziwy obraz sprawy i wykorzystają nawet własne matki, córki i wnuki by odnieść korzyści polityczne.



@anty-teresa

Co do intencji polityków z obu obozów to chyba wszyscy tu piszący nie mają wątpliwości. Kartofel parzy i trzeba go jak najdalej odrzucić, a najlepiej cisnąć nim w przeciwnika. Bynajmniej nie chodzi im o poszkodowanych obligatariuszy, może za wyjątkiem polityków, którzy też nabyli obligacje GBK. Ktoś słyszał o składanych przez polityków propozycjach działań naprawczych w spółce, o propozycjach zmian przepisów prawa, które pozwalają na takie nadużycia i przekręty? Chyba cisza w tym temacie...

Co do nadzoru finansowego… to też już wszyscy wiemy, że nikt nie ponosi odpowiedzialności.

KNF tylko sprawdza, czy są wszystkie papierki, za prawdziwość papierków odpowiada audytor.

Audytor (Deloitte) z kolei ma list poświadczający od zarządu spółki, w którym zarząd składa liczne oświadczenia i potwierdza, że raport jest rzetelny i nie jest sfałszowany, i to jest polisa audytora. Szukanie przekrętów w sprawozdaniu nie jest zadaniem audytora i prowadzone przez niego prace nie są na to nastawione.

Poza tym, to również już wiemy, jedni i drudzy dysponują ograniczonymi zasobami do wykonywania swoich zadań.

Wnioski:
Jeśli chcesz zainwestować, czytaj zaryzykować, to:
- przed zainwestowaniem zatrudnij detektywa i cały sztab specjalistów niech prześwietlą jak wygląda sytuacja w spółce, nie wierz nawet sprawozdaniom po audycie
- jak już zainwestujesz, to nadal ryzykujesz, zatem nadal zatrudniaj ten sztab specjalistów niech kontrolują, co się dzieje w spółce, bo przecież nadzór finansowy nie istnieje
- pamiętaj, nikomu nie ufaj i sprawdzaj czy informacje od sztabu specjalistów, który zatrudniłeś są prawdziwe
- a najlepiej nie oszczędzaj, wydawaj pieniądze (z kredytu, bo kto ściągnie), ciesz się życiem, a jak już musisz inwestować to kupuj ziemię, dzieła sztuki, itp


A tak na poważnie, to może w końcu politycy i instytucje zamieszane w ten przekręt zastanowiliby się, jak pomóc spółce i obligatariuszom, a przynajmniej by nie przeszkadzali.

Oczekujemy innej kolejności działań - najpierw jak uratować spółkę, a później informacji kogo będą zamykać i oby dla przykładu dla kolejnych uczciwych inaczej businessmenów takich zatrzymań było jak najwięcej.

I na koniec pytanie - czym się różni spółka publiczna od niepublicznej w kwestii zaufania i bezpieczeństwa, po co prospekty, po co nadzór? Wygląda na to, że to tylko koszty, a pożytku zero.


Do sprawdzenia świadomość po stronie stron (reps & warranties) i skala zakupów od państwowych banków przedawnionych wierzytelności

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 19 czerwca 2018 17:09:15
Cytat:
Czy sędzia - komisarz nie ma określonego terminu na ogłoszenie składu RW???
To zakrawa na jawną kpinę z nas i potwierdza istnienie układu wrocławskiego.


zapewne szuka odpowiednich kandydatow. to znaczy innych niż tych na których głosowalismy

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 19 czerwca 2018 17:52:48
Dokładnie też tak uważam.Jednym słowem od jednego złodzieja do drugiego nas sąd przekaże.Oczywiście wszystko w trosce o odzyskanie pożyczonych spółce pieniędzy.


AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 19 czerwca 2018 19:54:38
Może po prostu sędzia czeka na zaliczkę i nadal szuka odpowiednich kandydatów.

Rada wierzycieli składa się z pięciu członków oraz dwóch zastępców. Kurator zgłosił cztery osoby, może zatem jest jakiś problem z wyborem pozostałej trójki...

Już nie przesadzajmy, przynajmniej trzy osoby z listy kuratora to chyba raczej zostaną powołane do RW.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 19 czerwca 2018 20:10:07
A gdzie jest spis wierzytelności?
Nadzorca sądowy też czeka na zaliczkę?

Czy to oby na pewno przyspieszone postępowanie układowe?

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 19 czerwca 2018 20:45:04
Wszyscy czekają na kasę, na dużą, naszą...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 czerwca 2018 21:45:07
Obligatariusz kontakt napisał(a):
[quote=AsGBK]
Do sprawdzenia świadomość po stronie stron (reps & warranties) i skala zakupów od państwowych banków przedawnionych wierzytelności


Czy ja dobrze rozumiem, że dopuszczasz teorię iż GetBack był założony tylko po to, żeby kupić nieregularne i przedawnione wierzytelności do banków?

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 19 czerwca 2018 22:56:01
1. Nie wykluczam tezy, że KK pompował łączny, nominalny wolumen posiadanych portfeli, aby szeroko opowiadać o owych 28 mld zł, ale przede wszystkim po to aby plasować na rynku obligacje, pobierać od tego pożytki (tak wynika z postępowania prok) oraz zmusić Abris do rozwodnienia poprzez nową emisję. Do tego służył też wolumen wierzytelności przedawnionych - w owym czasie nikt z nas nie miał wiedzy na ten temat
2. W samych portfelach (tak jak to jest na rynku) były też wierzytelności przedawnione. Tylko, że pozostali kupowali to za "0" i pod starym prawem próbowali coś odzyskać. Pytanie czy coś za to płacił GBK i jaki udział % stanowi to w ich portfelach
3. Osobna sprawa to pytanie jak prezes któregoś z banków z dominującym udziałem SP wyjaśni, że świadomie sprzedawał przedawnione wierzytelności swoich klientów do dalszej egzekucji - oczywiście o ile taka sytuacja miała miejsce (to powinno być w reps & warranties transakcji na takich portfelach). Do tego pytanie czy ów bank miał dostęp do informacji, że ten sam SP będzie forsował zmianę prawa w zakresie zasad egzekucji i instytucji przedawnienia wierzytelności. Dlatego też należy sprawdzić które z banków oferowały od czasu złożenia takiego wniosku w Sejmie zdecydowanie więcej wierzytelności na sprzedaż
4. Powyższe może być ślepym tropem, ale obserwując rozwój sytuacji widać że na tym etapie lepiej nie wykluczać roboczych tez

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 19 czerwca 2018 23:38:42
Jak czytałem o tych powiązaniach różnych firm KK, to się przeraziłem. Nikt o tym nie wiedział? Abris nie wiedział kto jest prezesem i co robi ?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 19 czerwca 2018 23:41:19
Cytat:
Kto zarobił na GetBacku? Jedną z transakcji dokonanych przez spółkę pod władzą Konrada K., która budzi zainteresowanie prokuratury, jest zakup akcji EGB. Windykator w sierpniu zeszłego roku za 99,4 proc. akcji swojego konkurenta zapłacił 207,6 mln zł. W efekcie transakcji aktywa GetBacku powiększyły się o 178 mln zł – o taką kwotę wzrosła wartość firmy. Organa ścigania zainteresowały się przejęciem w wyniku zawiadomienia złożonego przez KNF. Wątpliwości nadzorcy wzbudziła zarówno kwota, jak i sposób zaksięgowania zakupu. W niezaudytowanym raporcie finansowym za zeszły rok GetBack skorygował w dół wycenę EGB w swoim bilansie do zera.



biznes.gazetaprawna.pl/artykul...
Edytowany: 19 czerwca 2018 23:41

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 20 czerwca 2018 00:54:01
To właśnie czytałem, jak to możliwe, że kupili coś za 200 mln a za pół roku wpisali, że warte jest 0 ? To jest jakiś matrix chyba.

muaddib77
0
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 122
Wysłane: 20 czerwca 2018 07:53:47
Nie no jeżeli tutaj nie uda się potwierdzić, że to wyciągalnia pieniędzy tzn ze można robić wszystko, tylko żeby to było oprawione umowami, prawnikami itp i już do żenua, czyli taka przypowieść:
- idziesz do sklepu kradniesz pospolicie to jak cie złapią to masz słaaaabo wiemy co i jak,
- idziesz do sklepu z prawnikiem przed kradzieżą zawierasz umowę pożyczenia danego towaru na czas nieokreślony, zwrócisz go po 5 latach w stanie prawie nienaruszonym + dorobisz sobie akt notarialny na tę czynność i jesteś prawy obywatel, co z tego, że za 5 lat nie będziesz tego oddawał, ba okaże się, że nie masz z czego ale to nie będzie miało znaczenia bo przecież jesteś kryty umowami i tzw zawodami zaufania publicznego,

pamiętajcie prawo to tylko teoria należy brać sprawy w swoje ręce ;)

Pesto
0
Dołączył: 2017-09-03
Wpisów: 117
Wysłane: 20 czerwca 2018 08:41:23
W kwestii posiadanych portfeli to spółka uchyliła rąbka tajemnicy w niezaudytowanym raporcie za 2017 rok. Chodzi mi o rozdział 6.6 planowane zmiany przepisów prawa (str 49/100). Tam i dalej na str 50 są przedstawione dane analityczne dotyczące portfeli. Z tym, że te dane kwotowo dają mniej niż 28 mld. Może być tak, że te 28 mld to było z kosztami odzyskania, a w niezaudytowanym raporcie podali nominalne wysokości świadczeń ?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


75 76 77 78 79

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,230 sek.

bnuhpouf
iqfkhpvh
nzchjgky
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czwjygsf
hsktooik
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat