PARTNER SERWISU
zxjerbsq
331 332 333 334 335

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 11 grudnia 2018 15:36:03
tak jak pisałem staram się o spotkanie z Prezesem Kaczyńskim, jeśli mi sie uda to będę prosił żeby jakiś gigant pomógł to zwindykować

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 11 grudnia 2018 16:48:58
Trzymamy kciuki.

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 11 grudnia 2018 16:49:01
Pomysł w tym artykule o oddaniu zysków z działalności takiej piramidy jest super. Pytanie tylko jak to u nas można zorganizować i czy w ogóle te pieniądze utopione w portfelach są do odzyskania. To tak naprawdę banki by musiały oddać spółce nadpłacone pieniądze, osoby których obligacje zostały wykupione musiałyby oddać odsetki... Trochę utopia... Ale kto wie...


witek63
0
Dołączył: 2018-11-26
Wpisów: 4
Wysłane: 11 grudnia 2018 17:09:05
Uważam, ze jeżeli choć trochę zależy bankom na dobrym wizerunku i wzmocnieniu własnej wiarygodności, to powinni również partycypować w spłacie Nas, a poza tym wybory tuż, tuż...

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 11 grudnia 2018 17:19:41
W piątek czat z kuratorem.

Cytat:
W piątek, 14 grudnia br. o godz. 16:30 rozpocznie się czat inwestorski z Kamilem Hajdukiem, kuratorem obligatariuszy GetBack. Tematem rozmowy będą propozycje układowe spółki


www.stockwatch.pl/czat-inwesto...

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 11 grudnia 2018 17:23:32
Wnioski o dopuszczenie do samodzielnego występowania w postępowaniu muszą dotrzeć do Sądu do 10 stycznia.

Cytat:
„Sędzia komisarz ustanowiony w przyśpieszonym postępowaniu układowym GETBACK S.A. we Wrocławiu, prowadzonym przed Sądem Rejonowym dla Wrocławia – Fabrycznej we Wrocławiu (sygn. akt VIII GRp 4/18) informuje, że z uwagi na ograniczone możliwości techniczne w kontekście szacowanej liczby wierzycieli – obligatariuszy oraz przewidywany ostatecznie termin głosowania propozycji układowych– wszelkie dalsze wnioski o dopuszczenie do samodzielnego występowania w postępowaniu będą rozpoznawane przez niego do dnia 14 stycznia 2019r. Dla zapewnienia sprawności postępowania koniecznym jest złożenie wskazanych wniosków w taki sposób, aby dotarły one fizycznie do Sądu do dnia 10 stycznia 2019r. Warunkiem dopuszczenia obligatariusza do udziału w postępowaniu będzie przedłożenie imiennego świadectwa depozytowego o którym mowa w art. 9 i nast. Ustawy z dnia 29 lipca 2005r. o obrocie instrumentami finansowymi (Dz. U. z 2014r., Nr 94, ze zm.) dla obligacji zdematerializowanych z terminem ważności obejmującym okres w którym wierzyciel zamierza brać udział w niniejszym postępowaniu lub przedłożenie oryginalnych dokumentów obligacji w formie niezdematerializowanej, które wierzyciel posiada obecnie, z zastrzeżeniem ich zwrotu przez sędziego komisarza na Zgromadzeniu”
.

http://www.biurosyndyka.pl/

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 11 grudnia 2018 17:28:38
@GetOblig
Akurat p. Kurator nie ma nic wspólnego z Abrisem i bynajmniej nie został przez niego ani też nikogo innego wskazany.
Bodajże 14 grudnia będzie tutaj chat (czat?) z p. Kuratorem - będzie okazja zapytać się 'u źródła'.
@NerfMe
This is not America... U nas tego nie można zorganizować tak jak w przypadku afery Madoffa, tam zyski z takiej piramidy czerpały prywatne podmioty i osoby, które po odpowiednim postraszeniu jak widać zmiękły i grzecznie zaczęły oddawać pieniążki. Tam jest inna kultura prawna bo ten któremu udowodnią i wywloką na światło dzienne, że celowo skrzywdził 'maluczkich' jest praktycznie skończony, także biznesowo więc woli oddać i udawać że nic nie miał z aferą do czynienia. W przypadku GetBack na tej piramidzie zarabiały też podmioty z udziałem Skarbu Państwa, często przejęte przez Skarb Państwa za pieniądze z podatków obywateli, także tych którzy mieli pecha nabyć obligacje GetBack. I co? Państwo samo siebie będzie ścigać? Prędzej zapyta skąd miełeś te pieniądze co je w GetBack wtopiłeś. No bo jak powiada klasyk: "jeżeli ktoś ma pieniądze to je skądś ma".

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 11 grudnia 2018 17:32:08
Kiedy dowiemy się w jaki sposób spółka planuje wypłacać nam odzyski z fraudów? (oczywiście przy optymistycznym założeniu, że jednak coś z tego dostaniemy)

Lukas81
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 3
Wysłane: 11 grudnia 2018 19:20:29
AsGBK napisał(a):
bukos4 napisał(a):
Piszą że domyślnie ma być 66%, a kto chce może sobie indywidualnie zmienić na 3%...Pytanie jest zasadnicze, czy 3 % oznacza o 63% mniejsze wpływy z ewentualnego zaspokojenia roszczeń od dłużników, ktoś to musi jasno określić


Obligatariusz, który np. nabył obligacje za 100 000 zł ma do wyboru dwa warianty:

Wariant A – 24% spłata, 66% konwersja
24 tys zł - gotówka
66 tys zł - zamiana na akcje - 1 320 000 akcji po 5 groszy
10 tys zł - umorzenie

Wariant B – 24% spłata, 3% konwersja
24 tys zł - gotówka
3 tys zł - zamiana na akcje - 60 000 akcji po 5 groszy
73 tys zł - umorzenie

Wypłata odzyskanych kwot z nierynkowych umów w postaci dywidendy np. 1 grosz na akcje
Wariant A – 13 200 zł
Wariant B – 600 zł

Od dywidendy zostanie pobrany jeszcze automatycznie podatek 19%, co już w ogóle jest jakąś kpiną. Czy spółka, biorąc pod uwagę wypłatę odzyskanych kwot w postaci dywidendy, wystąpiła do MF o zwolnienie nas z tego podatku?




Pytanie za 100 pkt. Spółka prawa handlowoego (Sp. z o.o.) która kupiła obligacje będzie mogła wliczyć do kosztów podatkowych całą kwotę umorzoną (odpowiednio w wariancie A 10.000 zł a w wariancie B 73.000 zł?).

Rozumiem, że przy konwerscji na akcje o żadnych kosztach nie może być mowy - no chyba,że sprzedałoby się je po 0,01 zł i wówczas wyszłaby strata 0,04 zł na akcji?

drokom
2
Dołączył: 2009-05-14
Wpisów: 42
Wysłane: 11 grudnia 2018 20:04:36
NerfMe napisał(a):
Rozumiem powagę sytuacji, jak chyba każdy z poszkodowanych, natomiast taka propozycja jest chyba nierealna. Potrzeba by było osoby, której naprawdę zależy na tym by jak najwięcej poszkodowanych odzyskało jak najwięcej pieniędzy.

Tymczasem czas upływa, a pieniędzy w Getbaxk ubywa...

Bardzo fajny artykuł o tym jak to było w USA w przypadku Madoffa. Może oodesłać tym politykom taki pomysł?


raczej nierealne Shame on you przy obecnej władzy, idąc tym tropem należałoby pogrzebać również w SKOK skoro banki muszą odprowadzać haracz na BFG

www.bankier.pl/wiadomosc/Pieni...


alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 11 grudnia 2018 22:59:38
GetOblig napisał;
Cytat:
A co mamy? Jakieś propozycje, których zasad i zasadności prawie nikt nie rozumie. Nic nie wiadomo o przyszłości? Pierwsza podstawowa kwestia dlaczego mamy zwalniać Abris z odpowiedzialności za spółkę i brać na siebie obowiązek realizacji układu???? Jak po konwersji mamy wyłonić Zarząd???? Jak on ma działać bez żadnego zaplecza finansowego i wsparcia????


Też uważam, że to jak jest rozgrywane PPU ma wiedzę/ rozumie kilka - kilkanaście osób. Reszta obligatariuszy, do której też się zaliczam, traktowana jest trochą na zasadzie: ciemny lud ...
Nikt nie przedstawił przekonującego uzasadnienia konieczności konwersji, nie ma żadnej konkretnej info dotyczącej podziału odzysków z fraudów itp.
Trudno nie odnieść wrażenia, że PPU rozgrywane jest pod interes określonych grup obligatariuszy.
Być może czat z kuratorem coś wyjaśni.

Odnośnie odzysków z fraudów uważam:
- podział odzysków z fraudów dla obligatariuszy niezabezpieczonych powinien wykluczać „dyskryminację”/ prawo do wyższego odzysku jednych obligatariuszy kosztem innych, tzn uzależnienie od wyższej - niższej konwersji ( to jest gra oderwana od istoty prawa do odzysku) (→ przykład AsGBK)
- potencjalny odzysk powinien być proporcjonalny do wartości nominalnej nabytych obligacji
- nie mam nic przeciwko skorzystaniu z odliczania od podatku lub indywidualnego rozegrania sprawy z IB – to nie odbywa się kosztem innych obligatariuszy.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 12 grudnia 2018 00:04:01
Są tacy co mają obligacji za duże miliony i tacy jak my co mają za tysiące. Ci co mają za miliony się liczą, a my chyba niezbyt, ot płotki. To chyba dla nich te konwersje itp. a nie dla nas. Oni to rozgrywają, a my jesteśmy rozgrywani.
Edytowany: 12 grudnia 2018 00:05

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 12 grudnia 2018 15:36:27
W sejmie debata o wotum zaufania. Pojawil sie skok i knf. O gbk cisza...

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 12 grudnia 2018 15:53:33
O GB już nikt nie mówi, Ziobro mówił, że przez KNF ludzie stracili oszczędności życia w SKOKu, ale odzyskali je z BFG, a my ?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 12 grudnia 2018 15:56:59

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 12 grudnia 2018 19:04:15

GetBack ma wreszcie audytora
www.parkiet.com/Firmy/31212986...

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 12 grudnia 2018 19:34:18
Cytat:
Być może część obligatariuszy lub akcjonariuszy GetBacku będzie próbowała dochodzić roszczeń od audytora, bo opierali swoje decyzje inwestycyjne na nieprawdziwych informacjach. - Jeśli audytor nie miał wobec nich zastrzeżeń, a okazałoby się, że były nierzetelne, to odpowiedzialność ponosi przede wszystkim spółka. Gdyby jednak okazało się, że nie dołożył należytej staranności podczas badania lub przeglądu sprawozdania, to również on mógłby ponosić odpowiedzialność. To jednak bardzo złożone zagadnienie i dziś brak jest przesłanek uzasadniających twierdzenie niedołożenia przez audytora wymaganej od niego staranności – mówił Leszek Kieliszewski, prawnik w kancelarii Legality.


Brak przesłanek? Serio?

Mheavydrumm
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 121
Wysłane: 13 grudnia 2018 14:07:06
Najnowszy komunikat na stronie Kuratora o możliwości wyboru zerowej konwersji na akcje:

"13.12.2018 – 0% konwersji

Art. 162 ust 1 Prawa restrukturyzacyjnego „Warunki restrukturyzacji zobowiązań dłużnika są jednakowe dla wszystkich wierzycieli, a jeżeli głosowanie nad układem przeprowadza się w grupach wierzycieli, jednakowe dla wierzycieli zaliczonych do tej samej grupy, chyba że wierzyciel wyraźnie zgodzi się na warunki mniej korzystne.” W przypadku osób, które wolałyby nie mieć wpływu na osoby realizujące układ (0% konwersji wierzytelności na akcje) ten przepis (ostatnie zdanie) umożliwia złożenie im takiego wniosku. W pierwszej kolejności należy złożyć wniosek o dopuszczenie do indywidualnego uczestnictwa, a wynika to z art. Art. 363. 1. „Do reprezentowania praw obligatariuszy sąd ustanawia kuratora. Kuratorem może być również bank, z którym dłużnik zawarł umowę o reprezentowanie obligatariuszy wobec emitenta. Obligatariusze mogą działać w postępowaniu restrukturyzacyjnym również osobiście lub przez pełnomocnika, jeżeli zostali dopuszczeni do udziału w postępowaniu przez sędziego-komisarza. Sędzia-komisarz dopuszcza obligatariuszy do udziału w postępowaniu po wykazaniu, że przysługują im prawa z obligacji” Tym samym kluczowe jest załączenie właściwych dokumentów potwierdzających posiadanie obligacji – oryginały świadectw/zaświadczeń depozytowych z terminem ważności co najmniej do 22.01.2019 r., oryginałów obligacji na okaziciela do okazania na zgromadzeniu wierzycieli itp.".

Według mnie zapis w prawie restrukturyzacyjnym to za mało. Powinna być taka opcja (0% konwersji) wpisana do propozycji układowych.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 13 grudnia 2018 16:46:05
1. tez tak uważam - skoro dwie poprzednie opcje (3%, 66%) są ujęte w w propozycjach układy, to opcja 0% tez powinna być wpisana do układu jako integralna jego część
2. musi być jasno stwierdzone i wpisane do propozycji układu, czy metoda podziału odzysków będzie powiązana z opcją konwersji - jest to konieczny element świadomego wyboru opcji konwersji.

Myślę,że te kwestie kwalifikują się jako pytanie na chat.
Edytowany: 13 grudnia 2018 16:49

InwestorAmator
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 25
Wysłane: 13 grudnia 2018 21:36:57
InwestorAmator napisał(a):


3) Przydział ewentualnych akcji - jak to się będzie odbywało gdy ktoś taki jak ja nie ma konta maklerskiego? W jaki sposób będę wiedział czy i ile mam akcji?


Czy ktoś zna odpowiedź na to pytanie?

Dodatkowo - czy ktoś w ostatnim czasie (miesiąc) otrzymał od PDM zaświadczenie depozytowe?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


331 332 333 334 335

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,464 sek.

chbnxlle
jjflyisl
azffasmi
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ileemisn
bwcvvsxe
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat