pixelg
LZMO [Catalyst] - Notowane instrumenty - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7

LZMO [Catalyst]

sasky
sasky PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 483
Wysłane: 27 lipca 2016 19:38:44
Cytat:
Zarząd LZMO S.A. z siedzibą w Lubsku ( Emitent , Spółka ), informuje, iż w dniu 27 lipca 2016 roku złożył listem poleconym do Sądu Rejonowego w Zielonej Górze, V Wydział Gospodarczy Sekcja ds. Upadłościowych i Restrukturyzacyjnych wniosek o otwarcie postępowania sanacyjnego na podstawie przepisów ustawy z dnia 15 maja 2015 r. Prawo restrukturyzacyjne.

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

I w tym momencie warto wrócić do dyskusji, jaka rozgorzała na początku maja 2014 roku - kiedy ruszała emisja obligacji.
www.stockwatch.pl/forum/wpisy-...
Polecam szczególnie lekturę wpisów użytkownika pod nickiem @abdomen
Ciekawe, czy to był ktoś ze spółki <pytam_retorycznie>

flesz
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 451
Wysłane: 27 lipca 2016 20:56:01
Wogóle cała dyskusja na temat 3 spółek z grupy Indygo była ciekawa. Wizje i perspektywy wtedy były iście kosmiczne, prezes Janus produkował się na czatach i spotkaniach inwestorskich kreśląc niewyobrażalne wręcz plany i prognozy - by skusić niemały kapitał. Sam przy cenie LZMO 5-6 zł widziałem potencjał do dalszych wzrostów, podobnie przy szczytach IDG i BCI.

2 lata zweryfikowały wszystko.

Kalashnikov
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 536
Wysłane: 27 lipca 2016 22:25:15
Po tych kilku latach działania Catalysta widać jak na dłoni jak to funckjonuje.
Po pierwsze: Oczywiście reklama na portalu branżowym na literkę o, później wywiad, płatne trolle naganiające. Potem lukrowanie wyników, odpisy, cuda wianki i kserowanie pieniędzy. Na sam koniec zawinięcie interesu, spakowanie kasy i tyle. Wolska myśl biznesowo - inwestycyjna czyli złota zasada TKM - dorwać się do koryta a potem się ewakuować jak najdalej.

Ten biznes nie wypalił dlatego że od samego początku założenia były do dudy. Właściciele nie mogli nie wiedzieć, że nikt tego od nich produktów NIE KUPI, bo po pierwsze rynek jest mocno reglamentowany (Niemcy, Skandynawia) a po drugie jest spora konkurencja a popyt jest umiarkowany i zależny od wzrostu gospodarczego.

Kto w to wszedł a widział Catalystowe cuda lat 2012-2015, musiał zdawać sobie sprawę że po raz kolejny dołoży się do wystawnego i beztroskiego życia ludzi, którzy w normalnych okolicznościach nie nadawaliby się nawet na stanowisko ciecia o portierze nie wspomnę.
Edytowany: 27 lipca 2016 22:25


orekki
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 327
Wysłane: 28 lipca 2016 22:21:23
Święta prawda.
A szatniarz na to... nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobisz.

chudy_
Dołączył: 2014-09-16
Wpisów: 44
Wysłane: 28 lipca 2016 23:07:02
no i ktoś niech mi teraz wytłumaczy dlaczego ta spolka ma rating altmana A...? i to spolka produkcyjna dla której niby ten rating specjalnie został stworzony... czekam na wyjaśnienia madrych glow

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 798
Wysłane: 29 lipca 2016 07:35:03
Model Altmana jest mocno wrażliwy na poziom kapitału obrotowego w stosunku do całości aktywów - mnożnik faktora 6,56. Wszystko byłoby cacy gdyby spółka w należny sposób prezentowała dane, w szczególności udziały w spółkach stowarzyszonych. Zauważmy, że kapitał obrotowy to w przypadku LZMO aż plus 15 mln na 42 mln sumy bilansowej(28 aktywów obrotowych minus 13 mln zobowiązań krótkoterminowych).

Problem w tym, że w 28 mln aktywów obrotowych 20 mln stanowią inwestycje krótkoterminowe, którymi są akcje BCI i prawdopodobnie Indygo albo Electroceramics. Pierwsze z nich są w mojej opinii źle prezentowane co z resztą pisałem gdzieś na wątku Indygo - to inwestycja długoterminowa. Właśnie przez to wskazanie ekwiwalentu ratingu nie jest prawidłowe. Pisał z resztą o tym także Tomek w ostatnim omówieniu:

Cytat:
Bazujący na modelu Altmana (Z”-score) rating StockWatch.pl dla GK LZMO S.A. w analizowanym okresie wskazuje na poziom BBB (dolny obszar strefy bezpiecznej), co w kontekście przeprowadzonej analizy wypłacalności należy uznać za wynik zawyżony. Niezgodność tę wiązać można z nieuwzględnianiem przez model Altmana z jednej strony struktury kapitału obrotowego netto, a z drugiej jakości wyniku operacyjnego analizowanego Emitenta.


Matrix2015
Dołączył: 2015-07-03
Wpisów: 36
Wysłane: 29 lipca 2016 11:57:56
Problem w tym, że rating Stockwatch jest wyznaczany na podstawie danych ze sprawozdań finansowych. A w tych pseudospółkach emitujących pseudoobligacje pseudokorporacyjne, są bardzo często publikowane pseudosprawozdania pseudofinansowe. Innymi słowy mamy powszechnie do czynienia z kreatywną księgowością.

Do tej pory rating Stockwatch dla LZMO świeci na A! Mimo, że co najmniej od kilku miesięcy, widać było jak na dłoni, że LZMO idzie tylko w jednym kierunku - do piachu... Było co najmniej kilka takich sygnałów.

www.stockwatch.pl/gpw/lzmo,wyk...

Przypadki takie, jak GANT, E-kancelaria, UBOAT, PCZ, Kerdos i wiele wiele innych, niczego nie uczą - dlaczego? Bo inwestor, który się poparzył nie na klasycznym bankructwie (bo firma nie dała rady konkurować na rynku), tylko na oszustwie (świadomym wyprowadzaniu kapitału przez właścicieli/zarząd), już nie dotknie tego syfu szumnie nazywanego obligacjami korporacyjnymi, gdyż wie, że w każdej chwili może zostać zwyczajnie oszukany. A Polskie Państwo Bezprawia, mimo bardzo ostrych dowodów, złodziejom i oszustom, którzy okradają za pomocą instrumentu finansowego nazywanego "obligacją korporacyjną" nie zrobi absolutnie nic. Było już wiele takich przypadków, kolejne zapewne w drodze. Ale to pojedynczy inwestor. Poza nim są jeszcze hordy innych inwestorów, którzy nie znają jeszcze ryzyka oszustwa związanego z "inwestowaniem" na polskim rynku pseudoobligacji pseudokorporacyjnych szumnie nazywanych obligacjami "HIGH YIELD"... Ryzyko oszustwa nie jest opisane w klasycznych książkach dotyczących obligacji? Czemu? Może w innych krajach wymiar sprawiedliwości działa zdecydowanie lepiej, a organy ścigania są znacznie bardziej kompetentne niż w Polsce...
Edytowany: 29 lipca 2016 12:00

Bercik40
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 493
Wysłane: 29 lipca 2016 12:21:37
Te bankructwa uczą, ale takich pseudo emisji wcale nie ubywa wciąż emisje pod bankructwa sprzedają się jak świeże bułeczki.

Dla nie powinno powstać jakieś stowarzyszenie osób poszkodowanych przez pseudo zakłamanych emitentów, które powinno się zająć ściganiem złodziei z catalistu oczywiście metodami prawnymi jak również nagłaśnianiem problemu nieuczciwych praktyk

sasky
sasky PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 483
Wysłane: 21 września 2016 09:54:44
Czy ktoś z forumowiczów uczestniczy w spawie i może powiedzieć coś więcej na temat kuratora?
Cytat:
Sąd ustanowił jako kuratora CELLICA spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie do reprezentowania praw obligatariuszy posiadających obligacje serii B i C, których emitentem jest LZMO S.A. w restrukturyzacji. źródło

nickname73
Dołączył: 2014-01-17
Wpisów: 41
Wysłane: 21 września 2016 10:20:37
Ja posiadam obligacje i jak na razie nikt z Firmy ani Kurator się ze mną nie kontaktowali.
Jako, że z czasem u mnie krucho rozważam zatrudnić kancelarię która będzie mnie reprezentowała.
I tutaj zwiążę się z pskrp.pl/pomoc-prawna-dla-obli...


mirwek
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 6
Wysłane: 3 grudnia 2016 11:03:55
Jest to pierwsza moja inwestycja w obligacje, które okazały się niewypałem.
Jak poprzednicy piszą, inwestycja była dosyć ryzykowna, ale ze względu na zastaw hipoteczny skusiłem się
na te obligacje. Od początku notowania tych obligacji były one słabo wyceniane. Na samym początku wartość ich było na ok 95%, co bez inkasowania kuponów odsetkowych nie było dobrym punktem wyjścia.
Będzie to dla mnie lekcja. Nawet hipoteka nie stanowi należytego zabezpieczenia, bo okazuje się, że własność hipoteczna należy do osoby trzeciej, a nie do samej spółki.
Firma Cellica, hipoadmin , może sobie wysyłać wezwania do zapłaty, ale bez sądu to się tutaj nie obejdzie.

kulcikriu
Dołączył: 2015-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 3 grudnia 2016 21:21:53
Ale kto i po co ma cokolwiek wysyłać, a tym bardzie procesować się...
Członek zarządu Cellica i prezes zarządu LZMO to jedna i ta sama osoba.
Łudzisz się, że trudzi się, wysyłając pisma do siebie, żeby potem na nie nie odpowiadać :) ?

kulcikriu
Dołączył: 2015-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 14 maja 2017 00:06:00
Ktoś wie ile może trwać takie postępowanie sanacyjne?
Rok, dwa, pięć lat?
Ktoś chętny na złożenie wniosku o umorzenie postępowania?
Od roku nic się nie dzieje...

W dodatku powiadają, że na walnym nie udzielono absolutorium poprzedniemu zarządowi. Czy może to ktoś potwierdzić? Jeśli tak, to jest chyba jakaś przyczyna, a ta z kolei otwiera drogę do pozwów cywilnych.



kulcikriu
Dołączył: 2015-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 25 lipca 2017 21:37:15
Ogłoszenie o umorzeniu post. sanacyjnego jest już w monitorze sądowym, 142/2017:

"Poz. 28641. LZMO SPÓŁKA AKCYJNA w Lubsku.
KRS 0000369775. SĄD REJONOWY W ZIELONEJ GÓRZE, VIII WYDZIAŁ GOSPODARCZY KRAJOWEGO REJESTRU SĄDOWEGO, wpis do rejestru: 4 listopada 2010 r., sygn. akt V GRs 2/16.
[BMSiG-28743/2017]
Sąd Rejonowy w Zielonej Górze, V Wydział Gospodarczy,
Sekcja ds. Upadłościowych i Restrukturyzacyjnych, postanowieniem
z dnia 23 czerwca 2017 r. umorzył postępowanie w sprawie otwartego postępowania sanacyjnego dłużnika LZMO S.A. w restrukturyzacji z siedzibą w Lubsku, KRS 369775.

W terminie dwóch tygodni od dnia obwieszczenia postanowienia o umorzeniu postępowania w Monitorze Sądowym
i Gospodarczym przysługuje zażalenie na postanowienie o umorzeniu przyśpieszonego postępowania restrukturyzacyjnego. Zażalenie wnosi się do Sądu Okręgowego w Poznaniu,
Wydział X Gospodarczy, za pośrednictwem Sądu Rejonowego w Zielonej Górze, V Wydział Gospodarczy, Sekcja
ds. Upadłościowych i Restrukturyzacyjnych. Osoba uprawniona do złożenia wniosku o ogłoszenie upadło-
ści dłużnika może złożyć uproszczony wniosek o ogłoszenie upadłości w terminie przewidzianym do złożenia zażalenia na postanowienie o umorzeniu przyśpieszonego postępowania restrukturyzacyjnego."

Czy nadzorca w postępowaniu może już teraz złożyć wniosek o ogłoszenie upadłości?

sasky
sasky PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 483
Wysłane: 22 stycznia 2018 22:15:54
Sąd ogłosił upadłość LZMO. Majątkiem zajmie się syndyk
Ciekawe ile uzyska ze sprzedaży wartej - wg ich wyliczeń - 12 mln zł działki

Cytat:
LZMO od minionego piątku oficjalnie jest bankrutem. Obligatariuszom pozostaje oczekiwanie na sprzedaż przez syndyka zabezpieczenia, czyli działki ze złożami iłów, które w momencie emisji miała kosztować 12 mln zł.


wiadomosci.stockwatch.pl/sad-o...

Jeszcze dla przypomnienia, warto wrócić i na nowo przeczytać dyskusję na temat zabezpieczenia sprzed kilku lat. Szczególnie wpisów @abdomen. Ciekawe wnioski można uzyskać.


kliknij, aby powiększyć



sasky
sasky PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 483
Wysłane: 23 stycznia 2018 09:17:14
btw. okazuje się, że LZMO i Religa Development oprócz sposobu wyceny przedmiotu zabezpieczenia łączy coraz więcej:
- obie firmy zbankrutowały
- obie firmy nie wykupiły obligacji

mirwek
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 6
Wysłane: 4 kwietnia 2018 06:14:28
Nie wiem czy to pocieszająca wiadomość dla obligatariuszy LZMO, że mamy podobieństwo do Religa Development. Czy jest informacja o wystawieniu tych nieruchomości pod zastaw obligacji na sprzedaż?

Shylock
Dołączył: 2019-01-24
Wpisów: 2
Wysłane: 9 października 2019 10:24:23
Na obligacje.pl jest informacja, że syndyk prosi obligatariuszy o kontakt w sprawie potencjalnej zmiany administratora hipoteki, jako że obecny zaniechać miał dalszych działań sądowych. Kontakt z biurem syndyka 68 470 70 71, syndykbiuro@o2.pl
Link: obligacje.pl/pl/a/syndyk-lzmo-...

nickname73
Dołączył: 2014-01-17
Wpisów: 41
Wysłane: 9 listopada 2019 08:19:24
Witam
Przeszło 60 obligatariuszy LZMO serii B i C wyraziło zainteresowanie przystąpieniem do "grupy" w celu wyłonienia nowego Administratora Hipoteki.
Zachęcam kolejne jeszcze niezdecydowane osoby do kontaktu z biurem Syndyka pod numerem 68/ 470-70-71 lub za pośrednictwem poczty elektronicznej na adres: syndykbiuro@o2.pl (w tytule – LZMO administracja hipoteki).

Lub proszę o kontakt ze mną na maila obligacjelzmo@gmail.com

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,514 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d