27
Dołączył: 2020-12-23
Wpisów: 108
Wysłane:
12 maja 2021 09:17:16
przy kursie: 16,36 zł
piase napisał(a):Zakładając scenariusz "masowych ugód" - z tego co liczyłem to same success fee za spraw Votum będących obecnie w sądach (w przypadku ugody sądowej) spokojnie uzasadniają obecną wycenę spółki.
Ja liczę na trochę więcej, czyli mix - trochę ugód, trochę wyroków procesowych. I to już będzie coś.
Tak, jestem akcjonariuszem Votum. Już długoterminowym i takim mam zamiar pozostać ;) A mozna prosic o jakies ogolne chociaz uzasadnienie tych wyliczen i jak to uzasadnia wycene spolki? Bo jeszcze niedawno kolega mowil o swietnych wynikach za 2020 napedzanych rozwojem OZE powolujac sie na rozmowe z pracownikiem firmy a jak jest kazdy moze zobaczyc w raporcie
Edytowany: 12 maja 2021 09:17
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
12 maja 2021 17:18:30
przy kursie: 16,36 zł
Pisałem o wynikach 2021 i to podtrzymuję. Mam jedynie wątpliwości co do samego zysku netto, ponieważ naprawdę dużo inwestują w działki pod farmy.
Co do wyliczeń. Niestety nie mam ich zapisanych, ale zrobiłem prostą kalkulację. Ilość spraw frankowych Votum x 90% wygranych (aktualnie wygrywaja prawie 95%) x kasa z succes fee przyjmując wariant ugód, forsowanych przez banki. Oczywiście jest to dość ułomne i upraszczające (musiałem usrednic kwotę przeciętnej ugody) ale daje sensowny obraz tego, że Votum na frankach stracić nie może.
Ryzyka są, to oczywiste. Tylko czy gdzieś ich nie ma?
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
12 maja 2021 23:50:22
przy kursie: 16,36 zł
Rzecznik Finansowy już jest gotowy na kompromis. Takie publiczne zaproszenie do tego aby go przekonać. Może zmieni zdanie. Cytat:Rzecznik Finansowy rozpoczął prace nad stanowiskiem odnośnie zagadnień prawnych dotyczących tematyki kredytów denominowanych i indeksowanych w walutach obcych, objętych wnioskiem Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego. Ze względu na wagę tej kwestii nie wyklucza on zmiany stanowiska w odniesieniu do poszczególnych zagadnień. www.stockwatch.pl/wiadomosci/r...
|
|
|
|
|
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane:
12 maja 2021 23:59:33
przy kursie: 16,36 zł
piase napisał(a):Pisałem o wynikach 2021 i to podtrzymuję. Mam jedynie wątpliwości co do samego zysku netto, ponieważ naprawdę dużo inwestują w działki pod farmy.
? na razie to mam wrażenie, że rynek nie dostrzega potencjału tych farm
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
6
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 495
Wysłane:
13 maja 2021 08:32:31
przy kursie: 16,36 zł
Ostatnio padła dosyć ważna deklaracja ze strony prezesa Votum tj. że z pewnością liczba zawartych umów w 2021 przekroczy zakładane 8 tyś , patrząc na obecne tępo to można spokojnie zakładać że przekroczy 10 tyś , jak prognozować ewentualny zysk z tych 10 tyś umów w 2021 roku ? Wiemy że obecna linia orzecznictwa to przeszło 90% wygranych spraw , wiemy że odpadła teoria salda która była mniej ,, rentowna " dla Votum , pozostały dwie kondykcje, wiemy że wali się na naszych oczach pomysł ugód pozasądowych ( dymisja Jagiełły ) . Ktoś ma odwagę coś poprognozować ? Chodzi mi tylko o sam dział ,,frankowy " . Water=70% Land=30% Its a Divers World !!!
Edytowany: 13 maja 2021 08:33
|
|
1
Dołączył: 2021-02-13
Wpisów: 12
Wysłane:
13 maja 2021 14:18:15
przy kursie: 16,42 zł
Co do prognoz zysku na 2021 to nie wiazalbym go z aktualnie wnoszonymi pozwami. Uchwala SN jesli w ogole będzie to najwcześniej po wakacjach. Do tego czasu wiele spraw zawislych juz przed sądem będzie czekało na orzeczenie. Sądy które nie będą sie oglądać na SN też nie dadzą rady w 2021 roku wydac prawomocnych wyroków (konieczne dwie instancje).
|
|
6
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 495
Wysłane:
14 maja 2021 09:44:12
przy kursie: 17,08 zł
Czyżby koniec projektu,, Ugody pozasądowe dla wszystkich frankowiczów '' ? Dla mnie to było oczywiste od początku :) Wg mnie wyrok z 7 maja oraz brak orzeczenia 11 maja to woda na młyn dla frankowiczów i ich kancelarii , co ciekawe bankom tez jest to na rękę bo agonia niektórych będzie rozłożona w czasie . www.parkiet.com/Banki/30514999...,, Rezygnacja prezesa Zbigniewa Jagiełły i ostatnie uchwały Sądu Najwyższego oraz Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej mogą wpłynąć na decyzje banku dotyczące porozumień z klientami......... '' Water=70% Land=30% Its a Divers World !!!
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
14 maja 2021 11:22:24
przy kursie: 17,08 zł
I mamy kolejny prawomocny wyrok. Tym razem vs. Nordea Bank (czyli PKO BP), 12 maja, nieważność.
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
15 maja 2021 12:12:51
przy kursie: 17,08 zł
Rozumiem, że to są wyrok/wyroki w pierwszych instancjach. Banki się odwołują więc na wyrok drugiej instancji trzeba czekać co najmniej 1-1,5 roku. Obecnie wznoszone sprawy pokrywają pewnie koszty ich wniesienia. Votum aby wykazać jakieś istotne zyski z tych spraw musiałby mieć kilkadziesiąt prawomocnych wyroków 2-ej instancji w miesiącu.
|
|
6
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 495
Wysłane:
15 maja 2021 12:39:04
przy kursie: 17,08 zł
Bzdury piszesz , ja miałem po 4 miesiącach apelacje w lutym tego roku , pełnomocnik powiedział mi że będe czekał 1,5 roku , przez pandemię wszystko się zmieniło , przesłuchania w pierwszej instancji teraz są online lub korespondencyjnie ( przerabiam to teraz w dwóch innych frankowych sprawch ) , apelacje mocno przyspieszyły , wszystko się zmienia z dnia na dzień , teraz po tym jak dwie kondykcje stały się prawem obowiązujący z sędziów spadło brzemię niepewnosci , wszystko nabiera tępa . Water=70% Land=30% Its a Divers World !!!
|
|
|
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
15 maja 2021 13:07:37
przy kursie: 17,08 zł
Myślę że termin apelacji zależy od sądu i ilości spraw. Ja miałem sprawę w sądzie czekałem 1,5 roku. Pewno w Gorzowie Wielkopolskim itd. apelacja trwa krócej.
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
15 maja 2021 17:43:20
przy kursie: 17,08 zł
Prawomocne wyroki są wyrokami 2 instancji.
Tych Votum ma w tym roku już 5 (w całym zeszłym roku 1 lub 2, nie pamiętam teraz).
Wyroków nieprawomocnych jest kilka tygodniowo. Ostatnio 10 na przestrzeni niecałych 2 tyg.
Co do czasu trwania to jest on b. różny. W tym roku Votum miało już wyrok po 2,5 miesiącach od wysłania pozwu. Są też sprawy gdzie ludzie czekają prawie 2 lata.
|
|
6
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 495
Wysłane:
16 maja 2021 14:26:05
przy kursie: 17,08 zł
SilnyBelwas napisał(a):Co do prognoz zysku na 2021 to nie wiazalbym go z aktualnie wnoszonymi pozwami. Uchwala SN jesli w ogole będzie to najwcześniej po wakacjach. Do tego czasu wiele spraw zawislych juz przed sądem będzie czekało na orzeczenie. Sądy które nie będą sie oglądać na SN też nie dadzą rady w 2021 roku wydac prawomocnych wyroków (konieczne dwie instancje). A co z wpłatami od klientów przy podpisaniu umowy ? minimalna wpłata to chyba 3600 maksymalna 19 tyś przeszło , jakby przyjął średnią powiedzmy 7 tyś zł i pomnożył przez 3000 umów zawartych w 1 kwartale to wyniki za 1 kwartał zapowiadają się jakieś karkołomne . Water=70% Land=30% Its a Divers World !!!
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 maja 2021 20:12:25
przy kursie: 17,08 zł
Popatrzmy na dane spółki z prezentacji za 4 kwartał 2020 r.
Liczba nowych kontraktów w 4q20 - 2.372
Liczba wytoczonych powództw bankowych w 4q20 - 1.291
Przychody segmentu spraw bankowych w 4q2020 r. - 8.959 tys. zł
Koszty bezpośrednie projektu w 4q2020 r. - 9.109 tys. zł
Nie wydaj mi się aby spółka w segmencie dochodzenia roszczeń z tytułu umów bankowych zarobiła jakieś niesamowite pieniądze w 1q21. W 4q20 segment był nierentowny. Pewno teraz próg rentowności zostanie przekroczony i to jest pozytywna wiadomość.
Edytowany: 16 maja 2021 20:13
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 maja 2021 20:15:19
przy kursie: 17,08 zł
piase napisał(a):Prawomocne wyroki są wyrokami 2 instancji.
Tych Votum ma w tym roku już 5 (w całym zeszłym roku 1 lub 2, nie pamiętam teraz).
Wyroków nieprawomocnych jest kilka tygodniowo. Ostatnio 10 na przestrzeni niecałych 2 tyg.
Co do czasu trwania to jest on b. różny. W tym roku Votum miało już wyrok po 2,5 miesiącach od wysłania pozwu. Są też sprawy gdzie ludzie czekają prawie 2 lata. W 2021 r. od stycznia do kwietnia 2021 r. 5 prawomocnych wyroków. Tu musi nastąpić zmiana. Obecna ilość prawomocnych wyroków jest śmiesznie niska.
|
|
6
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 495
Wysłane:
16 maja 2021 20:19:27
przy kursie: 17,08 zł
No dobra , zadałem proste pytanie ....ile to 3000 zawrtych umów w 1 kwartale x wpłaty początkowe od klientów? 20 mln ? 15 mln ? 25 mln ? Wynika za dwa tygodnie. Water=70% Land=30% Its a Divers World !!!
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
16 maja 2021 21:35:50
przy kursie: 17,08 zł
1ketjoW napisał(a):
Co do czasu trwania to jest on b. różny. W tym roku Votum miało już wyrok po 2,5 miesiącach od wysłania pozwu. Są też sprawy gdzie ludzie czekają prawie 2 lata.
W 2021 r. od stycznia do kwietnia 2021 r. 5 prawomocnych wyroków. Tu musi nastąpić zmiana. Obecna ilość prawomocnych wyroków jest śmiesznie niska.[/quote] Pewnie że tak, ale jednak jest progres względem 2020 ;) Gdyby prawomocne wyroki zapadały z taką częstotliwością jak te z I instancji, nie byłoby mowy o kursie Vot ponizej tego z rekomendacji BOŚ.
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 maja 2021 21:39:24
przy kursie: 17,08 zł
Przychód w 1q2021 można wyliczyć na zasadach proporcji na bazie danych z 4q2020 r. To pewne uproszczenie ale daje pojęcie co do rządu wielkości. Przychody segmentu spraw bankowych wyniosą około 11-12 mln zł w 1q2021.
Liczba spraw 4q20 = 2372 - 8.959 (przychód 4q20)
Liczba spraw 1q21 = 3000 -11.330,94 (przychód 1q21)
Kosztów nie estymowałem. Zakładam jednak, że konkretne zyski w tym segmencie pojawią się w momencie uzyskania istotnej liczby sprawa zakończonych w II instancji.
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
26 maja 2021 11:51:02
przy kursie: 17,22 zł
I mamy powrót do dywidendy na Votum. Na początek 35gr + przyjęcie polityki dywidendowej na lata 2022-24.
I jeszcze ciekawostka - banki coraz częściej rezygnuja z apelacji ws. frankowych. W ostatnich dniach Votum Robin Lawyers informowało o 2 takich przypadkach.
|
|
6
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 495
Wysłane:
26 maja 2021 12:06:40
przy kursie: 17,22 zł
Mamy też kapitulację banku jeśli chodzi o korzystanie z kapitału po unieważnieniu umowy ( oczywiście nikt nie słyszał i nie widział innego finału takiej sprawy ) : www.youtube.com/watch?v=JDBAo2...Tak wygląda krajobraz już chyba ,, po bitwie " , Apelacje to koszta i chyba dodatkowy ten czas nie rekompensuje ich strat , straszak ,, korzystanie z kapitału " nie działa bo jest lawina pozwów i nowych klientów , ostatni z banksterów powinien zgasić światło i zamknąć ten rozdział , akcje banków dyskontują już przyszły wzrost stóp procentowych , większość otrząśnie się szybko z franków . Water=70% Land=30% Its a Divers World !!!
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.