PARTNER SERWISU
vakxhccj
212 213 214 215 216
bzdkas
PREMIUM
4
Dołączył: 2013-12-02
Wpisów: 366
Wysłane: 7 września 2022 13:00:33 przy kursie: 38,39 zł
ryhol2 napisał(a):
Gdy w listopadzie -grudniu zeszłego roku kurs spadał z 60 zł na 30,to za główny powód tego ruchu rynek uznał że ceny węgla zaczną spadać., co okazało się bzdurą, ale wówczas było bardzo poważnie traktowane przez między innymi analityków z DM. Teraz na tapecie jest co? Recesja, kryzys energetyczny i niepokoje społeczne? Dla mnie to trochę (podobnie jak w zeszłym roku) naciągane.


zauważ, że coraz więcej przemysłu zaczyna postoje ze względu na energię.

www.wnp.pl/hutnictwo/huta-us-s...

Coś się musi dziać z kosztami, popytem. Za chwilę hałdy będą rosły? Chiny tną stopy, niepewność rośnie, inwestycje trucno aby się rozkręcały przy takich kosztach energii w europie.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 7 września 2022 13:10:58 przy kursie: 38,39 zł
Cytat:
Za chwilę hałdy będą rosły?

Wracamy do tego samego. Rozumiem, że niedługo ludzie w domach będą siedzieć opatuleni kożuchami i wyczekiwać lepszej (cieplejszej) pogody? A co z resztą gospodarki? Pewnie wszystko co nie jest związane z artykułami pierwszej potrzeby padnie (i dlatego Dino rośnie sobie jakby nigdy nic)
Edytowany: 7 września 2022 13:17

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 7 września 2022 13:13:00 przy kursie: 38,39 zł
Mamy kryzys energetyczny, a ktoś pisze o tym, że zaraz hałdy będą rosły.

Spokojnie, puszczą to w detalu po 2x tyle co sprzedają koksowniom. Lepiej, żeby wiara paliła koksującym niż śmieciami.


del-21092022
12
Dołączył: 2022-07-18
Wpisów: 199
Wysłane: 7 września 2022 13:20:13 przy kursie: 38,39 zł
Jeśli byłby problem ze zbytem to już ogłaszaliby sprzedaż ludziom po 2,5k za koks i 1,5k za węgiel koksujący.
Skro tego nie ogłosili to znaczy że popyt od kontrahentów mają ogromny.
Chyba normalne jest że koks jest dużo bardziej kaloryczny i dużo lepszy dla środowiska niż opony czy miał.
Teraz akcjami rządzą tylko emocje poparte AT

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 7 września 2022 13:29:34 przy kursie: 38,39 zł
Tylko w myśl zasady, że kurs niejako wyprzedza przyszłe wydarzenia, każdy zastanawia się co może (niedobrego) dla spółki się stać . A każdy przypadkowy, nie znający specyfiki spółki i otoczenia w którym ona funkcjonuje powiela stereotyp,(rozpowszechniany kiedyś przez media) że jak źle to hałdy pełne.

del-21092022
12
Dołączył: 2022-07-18
Wpisów: 199
Wysłane: 7 września 2022 13:34:32 przy kursie: 38,39 zł
Na JSW kurs nie wyprzedza przyszłych zdarzeń, ceny ACF 500-600$, miliardowe zyski, co tu kurs wyprzedził, jakiś żałosny wzrost do 60pln, i mocno spekulacyjny do 80 po wybuchu wojny.
AT mówi jasno gdzie kurs zmierza, pękły wsparcia, linia trendu, zniesienia Fibo...

bzdkas
PREMIUM
4
Dołączył: 2013-12-02
Wpisów: 366
Wysłane: 7 września 2022 13:43:20 przy kursie: 38,39 zł
MBrc napisał(a):
Jeśli byłby problem ze zbytem to już ogłaszaliby sprzedaż ludziom po 2,5k za koks i 1,5k za węgiel koksujący.
Skoro tego nie ogłosili to znaczy że popyt od kontrahentów mają ogromny.
Chyba normalne jest że koks jest dużo bardziej kaloryczny i dużo lepszy dla środowiska niż opony czy miał.
Teraz akcjami rządzą tylko emocje poparte AT


Nie każdy kocioł u ludzi wytrzyma palenie koksem.

Chodzi mi bardziej po potencjał kierunku cen węgla koksującego w obliczu zatrzymywanych hut. Tutaj można tylko szukać wytłumaczenia takiego zachowania i takiej podaży.

Mamy teraz dwa infa, że 1.5mld poszło na FIZ i zanim wypłacą dywi muszą oddać ponad 1 mld do PFR. Ile zostaje w obliczu słabnącej gospodarki? I pytanie jak będzie wyglądał rynek za 4 miesiące w szczycie grzewczym w Europie, jak będą wyglądały ceny bo koszty, te podniesione już znamy. Jak to w SSP, to zakłady pracy a nie spółki kapitałowe.

Rynek widać w co gra, można się kopać, tylko czy to jest dobra metoda?

del-21092022
12
Dołączył: 2022-07-18
Wpisów: 199
Wysłane: 7 września 2022 13:50:53 przy kursie: 38,39 zł
ACC ma sie bardzo dobrze nadal jest przy szczytach z 2016r 270-300$, to samo w Cinach

A tu absurd Brukselski niczym z naszego podwórka

Komisja Europejska chce nowego podatku dla firm energetycznych

www.wnp.pl/energetyka/komisja-...

Źródło wnp.pl

O dziwo PGE +6%

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 7 września 2022 15:12:59 przy kursie: 38,39 zł
bzdkas napisał(a):
zanim wypłacą dywi muszą oddać ponad 1 mld do PFR.



kliknij, aby powiększyć


A raczyłeś zajrzeć do sprawozdania? Na dzień 30 czerwca 2022 roku zadłużenie z PFR wynosiło: 769,2 mln zł.

To jest równoważne zyskowi netto spółki za ok. 1 miesiąc przy obecnych cenach.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 7 września 2022 19:26:58 przy kursie: 38,39 zł
Proponuję trochę czarnej jak węgiel magii - zaklęcie ostatniego poziomu - "Konsensus"

druid



kliknij, aby powiększyć



Nad bananem chyba krążą pewni przybysze i nie obejdzie się bez pomocy tych Panów:
glasses5 glasses4


Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 7 września 2022 19:41:29 przy kursie: 38,39 zł
Szukałem jakiś informacji odnośnie Jastrzebie-Bzie. Zmazałem artykuł z 7 czerwca 2022, businessinsider.com.pl/biznes/... w którym Prezes Tomasz Cudny na pytanie redaktora: A więc pieniądze zostały wyrzucone w błoto? odpowiedział:
"Wykonane prace będą wykorzystane do eksploatacji tego rejonu. Włączenie kopalni Jastrzębie-Bzie do Zofiówki to tylko jedna z możliwych opcji. Takie rozwiązanie spowoduje, że nie będzie konieczności budowy osobnej dyspozytorni, wielkiego szybu, zakładu przeróbczego."

Wywiad w BussinesInsider był 4 miesiące temu - czy może ktoś ma jakieś nowe informacje odnośnie Jastrzebie-Bzie? Może ktoś z Was zna kogoś kto pracuje w JSW? Na konferencji prasowej raczej zapewniali że ogarną ten temat do końca roku - zatem chyba możemy liczyć że tak będzie.

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 7 września 2022 22:15:36 przy kursie: 38,39 zł
Panika wygląda ustępować, patrząc na otoczenie i dzisiejszą końcówkę sesji, byki mają na dniach szansę na odreagowanie.

Wrzucam porównanie stóp zwrotu z gorszą fundamentalnie, ale produkujacą podobną klase produktu węgiel koksujący spółkę z NYSE, czyli Warrior Met Coal (ticket: HCC) na przestrzeni 1 roku.


kliknij, aby powiększyć

Nasi rodzimi inwestorzy często odwołują się do tej spółki, zazwyczaj tak duże różnice w stopach zwrotu powodowały duże wzrosty.
Edytowany: 7 września 2022 22:19

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 8 września 2022 09:40:55 przy kursie: 38,02 zł
Złośliwy powie, że ta druga spółka z w20 z tymi zyskami całkiem niedawno była ratowana pożyczkami publicznymi i nie do końca potrafi zapanować nad żądaniami swoich pracowników zgadzając się bardzo szybko na wszystko o co "poproszą".

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 958
Wysłane: 8 września 2022 10:52:22 przy kursie: 38,02 zł
Jak wyciągną dłuższy biały korpus, to będą podwaliny pod krótkoterminową korektę (gwiazda poranna)


kliknij, aby powiększyć

del-21092022
12
Dołączył: 2022-07-18
Wpisów: 199
Wysłane: 8 września 2022 11:12:10 przy kursie: 38,02 zł
To wygląda jak odbicie zdechłego kota, obroty śmieszne, kurs może być zasypany w każdej chwili
Odreagowanie po 7 spadkowych sesjach powinno inaczej wyglądać, jeśli byki myślą o powrót do kanału, mz oczywiście.

venture_capitalist
11
Dołączył: 2013-05-15
Wpisów: 44
Wysłane: 8 września 2022 11:12:27 przy kursie: 38,02 zł
Dix22 napisał(a):
Panika wygląda ustępować, patrząc na otoczenie i dzisiejszą końcówkę sesji, byki mają na dniach szansę na odreagowanie.

Wrzucam porównanie stóp zwrotu z gorszą fundamentalnie, ale produkujacą podobną klase produktu węgiel koksujący spółkę z NYSE, czyli Warrior Met Coal (ticket: HCC) na przestrzeni 1 roku.


kliknij, aby powiększyć

Nasi rodzimi inwestorzy często odwołują się do tej spółki, zazwyczaj tak duże różnice w stopach zwrotu powodowały duże wzrosty.


Przykro mi, ale nie możemy się porównywać z Warrior Met Coal.

Pierwszy spadek kursu obserwowany na przełomie czerwca i lipca dotyczył korekty cen węgla koksowego - ten czynnik dotykał obu spółek, przy czym w przypadku JSW spadek był większy co wynika z długoterminowych umow na dostawe węgla, które JSW zawiera po cenach nizszych niz spotowe. Tutaj w ramach didaskaliow jedna uwaga: ostateczne ceny średnie JSW zostały podbite poprzez sprzedaż węgla ze zwałów po cenach spotowych poza zawartymi kontraktami dlugoterminowymi, tych zwałów już nie ma. W kolejnych kwartalach nie bedziemy miec takiego wysokiego wspolczynnika realizacji ceny rynkowej, plus wolumen sprzedazy bedzie mniejszy przez wybuchy metanu, ktore mialy miejsce w H1.

Drugi spadek kursu JSW obserwujemy w zasadzie zaraz po konferencji wynikowej, spadek kursu WMC jest w tym samym czasie nieproporcjonalnie mniejszy niz JSW. Dlaczego? Nasza spółka opublikowała rekordowe wyniki, ale jak odsłuchacie konferencje wynikowa (jest dostepna na stronie relacji inwestorskich) to zarzad byl daleki od swietowania. Zarzad mowi wprost o tym, ze obecna sytuacja wynikowa jest nadzwyczajna i ostrzega, ze moze sie nie powtorzyc. Po pierwsze wybuchy metanu okaleczyly produkcje w zakresie glownego produktu jakim jest wegiel koksowy. Nie wiadomo ile potrwa i ile bedzie kosztowalo przywrocenie tych mocy produkcyjnych. Po drugie Bzie, cytuje: "nie ma wegla, nie ma zloza". Po trzecie Bartos ostrzega, ze ceny na tych poziomach sa nadzwyczajne i sie nie utrzymaja, udalo im sie renegocjowac warunki z energetyka zawodowa w Q2, ale moim zdaniem nie ma co zyc zludzeniami, ze to bedzie rynkowa stawka. Bartos dosyc duzo mowi o odbiorcach, glownie o rynku stalowym, gdzie juz po H1 widzieli brak dynamiki i czuja spowolnienie (budownictwo, infrastruktura, automotive - te segmenty beda cierpiec). Europa, gdzie sprzedaje JSW, zachowuje sie duzej slabiej od reszty swiata, co jak relacjonuje Bartos jest poklosiem sytuacji geopolitycznej (Rosja-Ukraina) i rosnacych kosztow energii. JSW ma szukac dywersyfikacji dostaw poza kontynent, padla np. Algieria czy Wietnam, ale nic jeszcze nie maja. Tutaj drobna uwaga: WMC tez sprzedaje do Europy, ale ok. 40% idzie na pozostale kierunki. Temat dywidendy zamyka CFO mowiac, ze dopoki nie splaca pozyczki PFR, ktora jest na bardzo korzystnych warunkach (czytaj: nie splacimy, bo to dzialanie na szkode spolki) nie mozemy nic wyplacic, ale oczywiscie cos tam rozmawiamy - nie liczmy na to.

Gwoździem do trumny jest wiszacy nad spolka 'miecz demoklesa' w postaci windfall tax od nadzwyczajnych zyskow, ktore (nie da sie ukryc) sa w spolce. Wczorajsze oswiadczenie von der Leyen tylko potwierdzilo, ze ten podatek bedzie na 100%. Czytaj: gotowka ktora jest w spolce zostanie wyssana, czyli w sumie zdyskontowanych przeplywow pienieznych, ktore skladaj sie na wartosc tego biznesu ten rok jakby sie nie wydarzyl. Tego w Warrior Met Coal nie masz, dlatego my lecimy a oni nie.

Gdybym byl w zarzadzie JSW i siedzial na takiej gotówwie z ryzykiem jej wyssania w formie podatku zrobilbym tak: wymaksował FIZ, wyplacil dodatkowa nagrode dla zalogi za swietny rok (na gwiazdke, lepsza nagroda niz podwyzki), rozpoczal duze kosztowne inwestycje (nawet byl news ostatnio o przekopie) i dokonal akwizycji (np. Victoria), splacil dlugi (za wyjatkiem PFR, bo sie nie oplaca) i zostawil tak malo cashu do opodatkowania jak sie da.

Tego moim zdaniem nalezy sie spodziewac i to dyskontuje kurs, dlatego wrocilismy do wyceny sprzed wojny.

Co dalej? Po duzym przereagowaniu zazwyczaj pojawia sie odbicie, tego sie spodziewam. W swietle aktualnej sytuacji makro to bedzie odbicie zdechlego kota, ostatnia szansa na wyjscie, potem kurs zostanie na tym poziomie przez dlugie miesiace jak nie lata. Chyba, ze pojawi sie kolejne wydarzenie nie do przewidzenia, ktore podbije ceny wegla takie jak np. wojna.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 8 września 2022 12:38:21 przy kursie: 38,02 zł
Tym wydarzeniem może być jakaś forma reformy, zamrożenia etc ETSów.

Mittal zwraca uwagę na:

Cytat:
Ograniczenie produkcji jest spowodowane kilkoma czynnikami: spowolnieniem aktywności gospodarczej w Europie, schodzeniem ze stanów magazynowych przez klientów, rosnącym importem spoza Unii Europejskiej, a także wzrostem cen gazu i energii. Ponadto ceny uprawnień do emisji CO2, które nie dotyczą producentów stali spoza Unii Europejskiej, osiągnęły w tym roku rekordowo wysoki poziom, sprawiając, że produkcja stali w Europie staje się mało konkurencyjna. Zatrzymanie jednego wielkiego pieca (obecnie spółka posiada dwa pracujące wielkie piece) oznaczać będzie spowolnienie produkcji w części przetwórczej, w związku ze zmieniającym się portfelem zamówień na różne produkty, podkreślono.


Chyba, że Eko-terroryści będą wiatraki i czołgi importować lub robić z makulatury.

Rafiii
2
Dołączył: 2022-08-05
Wpisów: 19
Wysłane: 8 września 2022 14:04:21 przy kursie: 38,02 zł
Mittal wygasza jeden piec w Dąbrowie Górniczej - kurs nie reaguje więc może faktycznie szykuje się odbitka.

del-21092022
12
Dołączył: 2022-07-18
Wpisów: 199
Wysłane: 8 września 2022 14:13:43 przy kursie: 38,02 zł
Mittal wie co robi, podbije ceny stali to ekstremum, będzie zarabiał więcej produkując mniej
Gdyby wygaszenie tego pieca dotyczyło JSW to było by info, a jak widać nie ma, JSW handlowało z Mittalem w latach 2011-2016 z tego co się orientuję

Rafiii
2
Dołączył: 2022-08-05
Wpisów: 19
Wysłane: 8 września 2022 14:16:51 przy kursie: 38,02 zł
Nie wiem jak z koksem - na pewno coś tam handlują, ale Mittal ma olbrzymią koksownię w Zdzieszowicach i tam JSW dostarcza węgiel i to w znacznych ilościach.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



212 213 214 215 216

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,335 sek.

breqdipy
gnymiwxm
ogcjivee
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
lovxmgbq
yokqwkcg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat