PARTNER SERWISU
mbfwigmj
21 22 23 24 25
Tyle
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane: 12 października 2022 00:53:58 przy kursie: 33,30 zł
Myślę, że jest różnica między kontraktem długoterminowym, a
jednorazowa transakcja sprzedaży/zakupu gruntu. Dwa energetyka to strategiczny obszar i zawodowa rządzi się swoimi prawami.

Historyczna cenę ara można szybko sprawdzić, nie zapominając przy tym jak kształtował się USD/PLN.



ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 12 października 2022 09:11:26 przy kursie: 32,86 zł
Cytat:
Węgiel energetyczny to case jak rękawiczki w dobie pandemii.

Kierunek jest jeden OZE + atom, a w przyszlosci fuzja termojądrowa. Węgiel/gaz zapełnia luke. Na chwilę. Dłuższą chwile

Gdybyśmy byli na forum historycznym, i rozpatrywali jakieś wieloletnie trendy i tendencje w gospodarce, to pewnie bym się zgodził. Ale jesteśmy inwestorami, kupujemy spółki. A atom nie zastąpi w polskich warunkach węgla przez co najmniej pokolenie. Skazywanie węgla energetycznego na ekskluzję już dziś przypomina trochę krytykowanie samochodów z tradycyjnym napędem. Bo za chwilę wyprą je elektryki czy auta z napędem na wodór. A jakoś cena ropy nic sobie z tego nie robi.

Tyle
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane: 12 października 2022 09:41:24 przy kursie: 32,86 zł
Nie neguję, że przejście na alternatywne źródła energii to proces długofalowy. Natomiast nie wierzę, że Rosja będzie toczyła wojnę przez dziesięciolecia. To jest zbyt duży kraj, aby był długoterminowo izolowany, prędzej czy później rynek zaleje rosyjska ropa i gaz, a ceny surowców energetycznych ustabilizują się. Na szczęście Europa dywersyfikuje źródła energii i trend nie powinien ulec odwróceniu

Pozwolę się natomiast nie zgodzić ze stwierdzeniem "inwestowania", nie jesteśmy inwestorami, jesteśmy spekulantami, mającymi horyzont krótkoterminowy/średnioterminowy :)
Edytowany: 12 października 2022 09:42


xyon
19
Dołączył: 2011-08-25
Wpisów: 86
Wysłane: 12 października 2022 09:42:49 przy kursie: 32,86 zł
Jakoś Chiny cały czas budują elektrownie węglowe, czy ktoś im każe je budować czy może jednak wg ich wyliczeń to się opłaca? Elektrownie węglowe na świecie długo będą funkcjonowały, w Europie chcą wygasić to ze względu na ideologie a nie ekonomie. To wariactwo kiedyś się skończy.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 12 października 2022 10:41:42 przy kursie: 32,86 zł
Jakiś czas temu gdy debiutowało Allegro sieć była rozgrzana do czerwoności analizami jak to tradycyjny handel się zwija. I mimo iż wtedy można było założyć, że część analiz, artykułów jest sponsorowana, to myślę, że dziś nikt nie zaprzeczy, że przyszłość należy do takich spółek jak Allegro a nie Dino. A mimo tego faktu i tego trendu w w zachowaniach konsumentów, nikt nie pisze, że Dino czy Biedronka zapełniają tylko tymczasowo lukę i są takimi rękawiczkami na kilka lat, po których przyjdzie likwidacja i straty dla akcjonariuszy. Czemu na te spółki i ich biznes nikt nie patrzy w perspektywie 20 czy 30 lat? A na Bogdankę i węgiel to robią wszyscy?

Tyle
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane: 12 października 2022 11:31:49 przy kursie: 32,86 zł
Nie kojarzę narracji, aby allegro, czy szerzej e-commerce miał zastąpić biznes sprzedaży spożywki.
Na Bogdankę nikt nie patrzy w szerszej perspektywie z dwóch prostych przyczyn - dominującym udziałowcem jest SP (pośrednio przez Eneę); spółka ma przejść do NABE - tu można jedynie spekulować i to krótkoterminowo ;)

Kiedyś jeździliśmy na koniach... postęp jest nieunikniony, paliwa kopalne są schyłkowe, za 50 lat będą o nich pisać w książkach do historii, ale to tylko moja opinia :)
Edytowany: 12 października 2022 11:35

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 12 października 2022 11:49:27 przy kursie: 32,86 zł
Sądzę, że rozmawiamy w dwóch rożnych językach.(bez obrazy). Ja nie twierdzę, że postęp cywilizacyjny się nie dokonuje. Tylko, że zagrożenie z nim związane dla działalności takiej spółki jak Bogdanka jest wręcz demonizowane, tak jak by już w następnym kwartale miało powstać w Polsce kilka elektrowni atomowych. A nie obserwuje się tego w innych branżach (jeśli nie spożywka to może lepszym przykładem było by LPP?).
Czemu inwestorzy nie podnoszą, że za 20 czy 30 lat ropa będzie przeżytkiem?
www.dlahandlu.pl/nonfood/saudi...

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 17 października 2022 15:32:57 przy kursie: 33,00 zł
Bogdanka pokazała szacunkowe wyniki.
Wychodzi, że w 3Q mają 26 mln zł straty.

Ktoś zna jakiś powód? Zwłaszcza podczas "węglowej hossy"? Czy zaciśnięcie jednej ściany naprawdę mogło wywołać taki efekt? To troche dziwne.
Edytowany: 17 października 2022 15:35

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 17 października 2022 16:08:30 przy kursie: 33,00 zł
nie ma w tym nic dziwnego - kurs spadał pod wyniki już od dłuższego czasu.
zapewne wzrosły drastycznie koszta wydobycia (wynagrodzeń, materiałów, energii...
plus ta awaria ściany. usuwanie awarii kosztuje)

jest inna ciekawostka - zawieszono publikacje PSCMI-1 które jest indeksem dla kontraktów bogdanki

polskirynekwegla.pl/indeks-psc...

ostatnie dane za lipiec, mamy polowe pazdziernika (lipiec, sierpien, wrzesien, pazdziernik).
Edytowany: 17 października 2022 16:14

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 17 października 2022 16:21:09 przy kursie: 33,00 zł
Cytat:
Wychodzi, że w 3Q mają 26 mln zł straty.

Ktoś zna jakiś powód? Zwłaszcza podczas "węglowej hossy"? Czy zaciśnięcie jednej ściany naprawdę mogło wywołać taki efekt? To troche dziwne

Z innego materiału:
Cytat:
Jeden z naszych rozmówców twierdzi, że cały sprzęt jest nie do uratowania, a jego wartość szacuje się na ponad 200 mln zł. Według niego samo drążenie chodnika ratunkowego może zająć ok. 4 miesiące. „Ciągłe działanie ciśnienia i masy, która naciska jak prasa, powoduje, że uwięziony sprzęt będzie nadawał się jedynie na złom” – dodaje.

spottedlublin.pl/powazny-probl...

Wystarczy odpisać koszty tego złomu + trzeba płacić normalnie górnikom za patrzenie się w ścianę, brak wydobycia, a niech jeszcze się okaże że w umowach to bogdanka będzie musiała ponieść kary za brak dostarczenia węgla dla kontrachentów (co w spółce sasina nie jest wcale takie abstracyjne, bo nic w giełdowych spółkach SP nie jest pewne), to mamy przepis na straty


addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 18 października 2022 11:20:20 przy kursie: 30,52 zł
Wszystko na rękę Sasinowi. Gotówka poszła w sprzęt, który leży. Niska wycena, za chwilę być może potrzeba finansowania. Nic tylko ogłosić wezwanie i zabrać spółkę z GPW do NAbe. a jak się nie uda po dobroci to emisją.

brak słów, jak się sprzedaje po cenie niskie to jeden wypadek potrafi zabrać sporo z kapitalizacja. Spółka powinna być złotą kurą a jest?

Juz obniżyli prognozę na 2023 więc do rozwiązania problemów daleka droga. Pytanie ile gotówki to jeszcze pochłonie. Wygląda więc na to, że LWB będzie jak w covidzie po naście PLN/akcja. Znikąd pomocy, chyba, że Sasin wjedzie i zabierze wcześniej.
Edytowany: 18 października 2022 11:27

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 18 października 2022 12:01:14 przy kursie: 30,52 zł
jesli przecieki w prasie sa prawdziwe strata to dopiero bedzie, w 4Q.

nic naprawde, nic nie pomoże, jeśli spółka, jest spółką skarbu paaaaństwaaa.

taki zadłużony prywatny BUMECH dal zarobic... ile x do "perły" ?
Edytowany: 18 października 2022 12:01

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 18 października 2022 12:19:15 przy kursie: 30,52 zł
Spółka ma taki bilans, że straty rzędu 200mln za sprzęt spokojnie może przyjąć. Problem to ile przepalą gotówki w okresie prosperity. W covidzie lwb była warta tyle co gotówka, może znowu dojdzie do tych poziomów. Oczywiści z tyłu głowy nacjonalizacja.


a gdzie te przecieki? i pytanie czy sprzęt był ubezpieczony, leasing?
Edytowany: 18 października 2022 12:38

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 18 października 2022 12:39:53 przy kursie: 30,52 zł
masz wyżej "spotted lublin"
skoro sprzet ratuja, to nie odpisali jeszcze tych 200 melo, lecz zrobia to w 4Q

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 19 października 2022 11:08:09 przy kursie: 31,12 zł
i w odpowiedzi na ścianę mamy nowe indeksy węgla w Polsce, kosmos dla bogdanki.

Gdyby nie feralna ściana oczywiście.

polskirynekwegla.pl/indeks-psc...



Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 19 października 2022 16:22:44 przy kursie: 31,12 zł
to będzie mialo przelożenie może w polowie 2023.
Bogdanka ma dlugoterminowe kontrakty z ENEA i nie sprzedaje nawet w cenie PSCMI.

do konca 2022 raczej ta cena co wynegocjowali na wiosnę 2022, tj. 290 PLN/tona

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 19 października 2022 20:20:14 przy kursie: 31,12 zł
Trochę czasu to zajmie zanim Bogdanka przełoży PSCMI na kontrakty, zwłaszcza że Zarząd robi wszystko żeby sprzedawać właścicielowi jak najtaniej, ale w końcu to nastąpi. Przyjmując zaś zmniejszony plan wydobycia na przyszły rok 8,3 mln i aktualne PSCMI 640 PLN wychodzi, że przychód powinien w pewnym momencie sięgnąć ok 5,3 mld co przy aktualnych kosztach rzędu 2-2,5 mld daje ok. 3 mld EBIT i 2,4 mld netto. Jeżeli czegoś tam tak solidnie nie spieprzą to w ciągu 2 lat powinni być w stanie wypłacić większą dywidendę niż aktualna kapitalizacja, zwłaszcza że nie widać powodów żeby PSCMI nie miało dalej rosnąć.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 20 października 2022 11:57:01 przy kursie: 30,86 zł
Jakie ryzyko dla papieru, nie gotówkowe oczywiście(chociaż wcześniej poszło na to mnóstwo gotówki). Wystarczy zerknąć na aktywa trwałe spółki, ściana stoi i kosztuje. Wystarczy trochę chęci zarządu i można spokojnie zrobić test na utratę wartości.

Poziom? tam jest 3.7 mld PLN, jakby odpisali 20% czyli 700 mln w straty to nikt by nie podniósł głowy a zyski skasowane, dywidendy brak. Potem jeszcze raz to powtórzyć i spółka gotowa do wezwania.


nie ma co zakładać, że oni będą płacić wysokie dywidendy.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 20 października 2022 17:47:10 przy kursie: 30,86 zł
addison,

Wypadek ze ścianą w mojej ocenie nie był zaplanowany. Poza tym z publikacji wynika, że demontują urządzenia 6 ekipami.

Cytat:
Co tak naprawdę kryje się pod sformułowaniem „zaciśnięte sekcje”? Otóż z informacji przekazanych przez naszych rozmówców wynika, że sześć ekip górników na dobę zjeżdża pod ziemię, by ratować zaciśnięty sprzęt górniczy: kombajn ścianowy, przenośniki, sekcje obudowy zmechanizowanej zabezpieczającej złoże.


spottedlublin.pl/powazny-probl...

Zdaje się, że demontują co się da i ograniczają straty. Dziwi mnie tylko dlaczego nie mają żadnych ścian w zapasie, aby w takim przypadku jaki zaistniał przenieść urządzenia i kopać dalej.

Problem ma być rozwiązany do końca roku. Jeżeli tak, to wezwanie o jakim piszesz musi się szybko zrealizować.

Cytat:
Do końca bieżącego roku może potrwać w kopalni Bogdanka przywrócenie eksploatacji w uruchomionej w końcu sierpnia ścianie wydobywczej, w której doszło do jej zacieśnienia na skutek nagłego i niespodziewanego wzrostu ciśnienia górotworu.



radio.lublin.pl/2022/09/bogdan...
Edytowany: 20 października 2022 17:47

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 20 października 2022 21:16:53 przy kursie: 30,86 zł
Oczywiście w wypadek, nie zakładam i chyba nikt normalny nie zakłada, że ktoś celowo takie coś by zrobił. Plan ograniczyli na 2023, także grubo.

Odpisy naturalna rzecz, tutaj aż się prosi według mnie. Wezwanie dopiero za kilka miesięcy, wciąż jest wysoka cena. Jakbym miał to rozgrywać to tak bym zrobił. 700 mln strat, tylko widoczne w bilansie ale jak wygląda medialnie :) to samo co robią nasze energetyki od lat. Budują, odpisują, budują, odpisują...
Edytowany: 20 października 2022 21:18

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE bogdanka
  • Czy JSW i Bogdanka odbiją po trudnym kwartale? Analiza wyników i prognoz
    Czy JSW i Bogdanka odbiją po trudnym kwartale? Analiza wyników i prognoz

    Dla giełdowych producentów węgla II kwartał był kolejnym trudnym okresem. Bogdanka zasygnalizowała spadek popytu, wzrost kosztów i stratę netto, a JSW kontynuowało łatanie płynności środkami z tzw. funduszu na czarną godzinę. Zapytaliśmy rynkowych ekspertów jak rysują się perspektywy dla obu spółek.

  • WIG20 próbuje bronić się przed korektą. W centrum uwagi głównie mniejsze spółki
    WIG20 próbuje bronić się przed korektą. W centrum uwagi głównie mniejsze spółki

    Środowa sesja na giełdzie w Warszawie rozpoczęła się od lekkich spadków, będących reakcją na pogorszenie nastrojów na globalnych rynkach akcji. Globalnym tendencjom próbuje przeciwstawić się indeks dużych spółek, który porannych spadkach wyszedł na plus. Na szerokim rynku w centrum uwagi pozostają głównie mniejsze spółki.




21 22 23 24 25

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,294 sek.

lhugeugk
rwqfctpl
wlqnhdry
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vnwlgzom
reqwltdy
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat