JSW [JSW]

Jak pracownicy firmy oddadzą społeczeństwu wszystko to co społeczeństwo dokładało do ich niezasłużonych przywilejów gdy ci przez lata z każdą toną generowali stratę to możemy zacząć rozmawiać o podziale zysków. Ale skoro przez lata górnicy żyli z podatków pielęgniarek, nauczycieli, robotników budowlanych i taksówkarzy a sami robili manko za mankiem, bo nie liczyły się wyniki finansowe tylko zdobycze związków zawodowych to niech teraz w czasie prosperity oddają kasę z której doili nas wszystkich, bo jeżeli wydaje im się, że straty są społeczne a zyski są ich to mają rację. Wydaje im się.

Ale w takim razie wyjaśnij człowiekowi nie znającemu się na gospodarce dlaczego w systemowo nierentownej branży jej pracownicy cieszą się takimi a nie innymi przywilejami finansowymi, których w normalnej gospodarce uświadczyć nie sposób?
Czy istnieje obawa, że zaczną masowo odchodzić z pracy i nikt ich nie zastąpi? Czy może kolejne rządy boją się demonstracji górniczych z paleniem opon i wieszaniem kukieł kolejnych premierów?
Co sytuacja w polskim górnictwie ma wspólnego z gospodarką rynkową?

Górnicy są traktowani w Polsce jak święte krowy. W prawdzie ostatni rok to powrót węgla na podium, ale jego gwiazda szybko zgaśnie, obecne przywileje to naleciałości z lat 50/60-tych, gdy węgiel był czarnym złotem.

Związki Zawodowe w górnictwie to klika, aby nie powiedzieć mafia. Na kopalnię nie jest łatwo się dostać, tu ojciec trzyma dla syna miejsce... znam wiele osób pracujących u podwykonawców, marzących o zatrudnieniu bezpośrednio pod kopalnią, ponieważ u podwykonawców nie dość, że stawka prawa 2 razy niższa, to przywilejów brak.

Porównanie kompetencji prostego górnika i wykształconego prawnika jest niepoważne... za chwilę kompetencje górnika zostaną zrównane z kardiochirurgiem...

Przywileje górnicze to rak, który należy usunąć, podobnie jak przywileje w kilku innych branżach zdominowanych przez spółki SP.

Widzę, że zbaczamy z tematu. A temat przewodni był taki, że gdy cała gospodarka przeszłą na warunki rynkowe, to górnictwu włodarze rządzący krajem, kolejne rządy aż do dziś na to nie pozwoliły. Czy zatem powinno aż tak bardzo dziwić, że w takich warunkach branża jako całość została wykoślawiona? Że socjalistyczne układy są tak mocne? Krytykując teraźniejszość powinno uwzględniać się przeszłość. Reforma żadnej branży nie jest łatwa. Co się kiedyś działo w stoczniach, hutach itd.
?
Tymi słowami zdradzasz, że masz niewielkie pojęcie o pracy na dole. Dziś to nie czasy Morcinka

Mam w rodzinie nauczycieli. Chyba każdy w Polsce ma. Z rodzinami to będzie pewnie ze 2 miliony głosujących w wyborach. W czasie strajku w 2019 roku, pytałem się znajomych żony, czemu z taką siłą wyborczą, nie potrafią się zmobilizować i postawić na partię której rząd podniesie im pensje (główny postulat). Ale nikt nie potrafił udzielić sensownej odpowiedzi .Inna sprawa, że przez te ponad 30 lat demokracji , mimo iż w sejmie największą grupą zawodową są zawsze byli nauczyciele, że przewinęło się w tym czasie wielu ministrów nauki różnych opcji politycznych, To owego postulatu, chyba najprostszego z możliwych nie zrealizowano. Ale jak to się mówi, z pustego i Salomon nie naleje.

Nie zgadzam się głęboko z tym twierdzeniem. Owszem będąc górnikiem i przebywając na dole konieczna jest wyższa niż średnia sprawność fizyczna. Ale ona jest potrzebna nie tyle do tego, aby przerzucić łopatą więcej urobku, czy mocniej machać kilofem na przodku. Ale do tego aby móc wydajnie pracować w trudnych fizycznie warunkach. Nie bez powodu górnictwo dołowe jest jedną z ostatnich branż gdzie właściwie (poza nielicznymi wyjątkami) nie ma kobiet. A co do kwalifikacji. W szpitalu czy szkole nie pracują sami nie do zastąpienia specjaliści. Jak to wszędzie są pracownicy wybitni , dobrzy, przeciętni i słabi. Z doktoratami publikujący w periodykach naukowych swoje prace, jak i zwykli wyrobnicy po technikum czy szkole zawodowej, jeżdżący karetką, podający chorym termometr czy kaczkę .I na poszczególnych stanowiskach są różnice w fachowości. I np. są lekarze do których chorzy stoją w kolejkach, i tacy których unikają. Są pielęgniarki lubiane przzez pacjentów i krytykowane. I tak można wymieniać. Górnictwo wcale się pod tym względem nie różni. Ale wrzucanie wszystkich do jednego modelu niewykształconego osiłka machającego łopatą i kilofem który może łatwo zmienić się w murarza czy magazyniera jest śmieszne.

Odniosę się do tego twierdzenia. Ja takie uzasadnienie widzę. Czemu? Bo praca górnika tworzy produkt narodowy. Przyczynia się do tego aby państwo stawało się bogatsze.
Na szybko znalazłem taki link
serwisy.gazetaprawna.pl/praca-...
Nie ma chyba kraju na świecie aby górnicy zarabiali mniej od nauczycieli. Podejrzewam, że różnice na niekorzyść nauczycieli są tym większe im państwo biedniejsze. Podobnie kasjerka w niemieckim Lidlu zarabia wielokrotnie więcej od Polskiej. Chociaż wykonują tę samą robotę. Jest to sprawiedliwe?

Górnictwo węglowe nigdy w Polsce nie dostało szansy aby stać się branżą działającą na warunkach rynkowych. Bo czymże są indeksy PSCMI1 i PSCMI 2 jak nie ukrytym dotowaniem wszystkich branż i obywateli kosztem górnictwa? Jak by wyglądała branża górnicza gdyby mogła dyktować ceny w oparciu o ceny węgla na giełdach? Ktoś tu pisał, że kolejne rządy boją się górników bo ci mogą przyjechać do stolicy demonstrować swoje niezadowolenie. A jak by się zachwali np. rolnicy gdyby w ramach walki z inflacją rząd ustalił na niskim poziomie i zamroził ceny skupu produktów rolnych? Podejrzewam, że demonstracje górnicze na tle rolniczych wyglądały by jak zwykłe kanikuły. Piszę o tym, bo w przestrzeni publicznej od lat panuje dziwna niechęć do branży górnictwa węglowego. Ale nie rozumiem, dlaczego na forum giełdowym, w miejscu gdzie powinno się choć trochę czuć złożoność problemów z jakimi branża się boryka, dalej powtarzane są tabloidowe opinie.

Górnictwo ma swoją specyfikę. I nie można jej porównywać z innymi branżami. Aby zostać np. dobrym kombajnistą nie wystarczy skończyć kursu. Praca na przodku ścianowym czy chodnikowym wymaga specjalnych umiejętności które nabywa się nie w szkole, na studiach czy na kursach. Umiejętności, pewnych nawyków, zachowań które nabywa się latami w praktyce od starszych i bardziej doświadczonych. Owszem, ktoś kto pracował np. kilka lat na budowie, czy w hucie, znajdzie zatrudnienie na dole, Ale nie będzie nigdy awangardą na swoim stanowisku bo po prostu nie nabędzie odpowiedniego doświadczenia. Nie będzie wiedział jak się zachować w nieprzewidzialnych sytuacjach. Jest takie powiedzenie wśród górników " kopalnia to nie fabryka wafli" I wbrew pozorom ma ono głęboki sens. Tłumaczy ono mianowicie jak jest różnica między kopalnią rozumianą jako fabryka węgla a innym zakładem. Otóż w kopalni element nieprzewidywalności, jest zdecydowanie wyższy niż gdzie indziej. Nigdy nie wiadomo jak za chwilę zachowa się górotwór. A może być różnie: od zwykłego opadu stropu czy wstrząsu zakłócającego proces produkcyjny, do katastrofy jak tąpnięcie czy wybuch metanu. I o tym jak tego uniknąć, jak się zachować nie można się nauczyć na uczelniach, w szkołach czy kursach. A te umiejętności są wymagane na każdym stanowisku, od pracownika fizycznego po dozór wyższy.

Pełna zgoda.

...hm... inwestora nie interesuje gra przedwyborcza i śledzenie sztucznych waśni z Zarządem czy Rządem w tym bazarowych ploteczek i banałów i artykułów wyborczej w stylu nadmiaru ambicji ludzi. Bogusław Ziętek działacz ZZ - patrz biografia. Tu poniekąd "zyhol 2" sygnalizuje aspekty merytoryczne a na forum dalej swoje animozje. Ponoć prawda jest jedna.
Zatem Inwestora interesuje , kurs akcji i dywidenda a raczej jej wysokość. Górnika interesuje czy będzie miał za co kupić paliwa (kiełbasy), bowiem wysiłek jak na froncie wymaga wielokrotnie więcej energii. Tu należy włączyć trochę wyobraźni a nie bredzić z prze-branżo-wianiem się górników. Dziś wymaga specjalizacji każdy zawód.
Kurs akcji JSW jest w trendzie wzrostowym od 20r z tym, że w 22r mamy silne zaburzenia tego trendu. Zda się, że nie zmieni on kierunku w 23r i być może w 24r kurs akcji osiągnie poziom 90 zł .
W krótszym okresie w 23r zaburzenia jak w 22r natomiast poziom kursu zdeterminowany będzie przez poziom dywidendy. A tu jak na razie brak sygnałów. Logicznym wydaje się przy Eps=60-70zł oczekiwać Div=3-5 zł.
Zatem, dywidenda -choć jest istotnym czynnikiem zmian kursu - to stabilność biznesu , jego konkurencyjność i bezpieczeństwo jest nie mniej ważna. Węgiel koksujący z JSW jako towar masowy na rynku UE ma przewagę geograficzną.
Opinia ta nie jest rekomendacją.

Nie no to już widzę kolega odpłynął dosyc poważnie w zachwytach nad górnikami. Takie wysublimowane asy, że aż się nienda rady ich przekwalifikować, aha. To niezła specjalistyczna selekcja musi być na grube że te predyspozycje wyłapują, jak na pilota odrzutowca conajmniej.

No niestety jak ktoś mieszka na Śląsku jak ja to ma nieco inny pogląd na sprawę ;) bajki o supermenach walczacych o polska gospodarkę zastępują zabawne historie górników wk.wionych że bonów żywnościowych (ladnie nazywanych posilkiem regeneracujnym) nie mogą zamienić na alko, oszukujacych czujniki w korytarzach podziemnych zeby skrócić szychte itp.

Nawoływanie żeby pozwolić gornikom działać wolnorynkowo i że to niby oni od lat dotują inne branże swoja pracą to już szczyy bezczelności :D

Aha, jeszcze a propos pieknej wizji, że górnicy powinni zarabiać więcej niż nauczyciele, bo PKB tworzą, a nauczyciele nie. Żenada :D komus sie ustroje pomyliły. Proszę nie pisać, że wszędzie tak jest, bo nie wiem czy gdzieś jeszcze roznice sa tak drastyczne jak u nas. Ciężko o dokładne dane, ale jak sie pogrzebie to w USA srednia pensje gornika wskazuje się na 50-70tys., a srednia nauczyciela sektora publicznego (a więc niżej wynagradzanego) na 55-65tys. Wiec gornicy moze kilkanascie procent wiecej zarabiaja. W Polsce zarabiaja 200% więcej.