zjmrrcbs
Advertisement
PARTNER SERWISU
smhrnhoa
51 52 53 54 55

Możliwy Pat wyborczy i jego wpływ na giełdę.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 12 stycznia 2024 15:02:02
Którzy sędziowie nie są apolityczni? Ci z SN twierdzący, że Duda nie mógł ułaskawić, czy ci z TK mówiący, że mógł? Źródło problemu leży jak najbardziej w polityce - ale sam konflikt ma naturę prawną. Gdyby się dało bezspornie udowodnić, że rację tutaj ma SN czy też TK to sprawa byłaby zamknięta. Jednak przy bałaganie prawnym jaki powstał po 2015 roku (do którego swoje trzy grosze dorzuciła też PO) jest to bardzo skomplikowane.

Natomiast z tym brakiem apolityczności bym jednak uważał, bo traktowanie tego argumentu jako przesłanki do nieuznawania wyroków spowoduje jedynie, że jedni przestaną uznawać wyroki sędziów powołanych przez tych drugich. Można mieć poważne obiekcje czy na przykład Pawłowicz czy Piotrowicz są apolityczni, ale jeżeli orzekają w TK opiniującym w prawidłowym składzie i zachowaniem obszaru działalnosci przewidzianego dla TK to ich wyroki są wyrokami.
Edytowany: 12 stycznia 2024 15:02

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 12 stycznia 2024 16:46:54
Punkt wyjścia to przestanie kwestionowania wyboru sędziów jednych przez drugich. Potem kwestia kompetencji się wyjaśni. Podobnie z prymatem sądów w danych sprawach.

Wszyscy ci sędziowie, którzy angażują się politycznie w spór po jednej albo drugie stronie nie są apolityczni. Wystarczy poszukać w mediach.
Edytowany: 12 stycznia 2024 16:48

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 12 stycznia 2024 18:54:18
szarlej81 napisał(a):

Natomiast moje pytanie kto łamie prawo, dotyczyło sprawy Kamińskiego i Wąsika.


Napisałem już, że w oczywisty sposób prawo łamie Hołownia. Donek wypuścił go na minę, a ten jak przystało na przedszkolaka pięknie się na niej wyłożył. Poza tym prawo złamali sędziowie Izby Pracy postępując wbrew ustawie o SN. Pierwsza Prezes SN jasno się na ten temat wypowiedziała.

Mnie interesuje ekonomia, a nie jakieś spory prawnicze więc patrząc na rządy PIS’u widzę całą masę bezsensownych pomysłów jak chociażby: apteka dla aptekarza, lekarstwa za złotówkę, komplikacje podatków w związku z polskim ładem, wakacje kredytowe, kredyt na 2%, itp., ale to wszystko było robione zgodnie z prawem. Ewidentnie złamali konstytucję odrzucając pięciu sędziów w TK zamiast dwóch i powołując Radę Mediów Narodowych. Tyle tylko, że w mojej ocenie to bułka z masłem przy kradzieży 150 mld zł z OFE i zamachu na CBA. Każda z tych dwóch spraw będzie miała długoterminowo gorszy wpływ na polską gospodarkę niż wszystkie błędy PIS’u.

A tymczasem nasz najwspanialszy Mędrzec nad mędrcami, Najbystrzejszy wśród bystrych, Najpiękniejszy wśród pięknych, Słońce Peru, Premier wszystkich Premierów i Prezydent wszystkich Prezydentów, jego Ekscelencja PiesGoLizał Donald Tusk potrzebuje aż trzech dziennikarzy żeby udzielić wywiadu. Jak to ktoś powiedział, pycha kroczy przed upadkiem.


el_ah
31
Dołączył: 2022-02-20
Wpisów: 92
Wysłane: 12 stycznia 2024 22:33:47
Których dwóch sędziów mieli odrzucić?

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 12 stycznia 2024 23:10:18
Tusk w swojej oracji przed 3 POwskimi dziennikarzamy powiedział cos takiego

"...6 mld zł mniej w budżecie. Donald Tusk komentuje brak wpłaty z NBP. "Oznaka złej woli "

Kolejny raz udowadnia ze nie ma pojecie o gospodarce...
Ne mógł lepiej ustalic pytan z POwskimi dziennikarzami i nauczyć sie jakiejś logicznej odpowiedzi ??

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 12 stycznia 2024 23:20:36
Tych dwóch, których koniec kadencji przypadał na nowe rozdanie.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 12 stycznia 2024 23:22:00
007 napisał(a):


Napisałem już, że w oczywisty sposób prawo łamie Hołownia. Donek wypuścił go na minę, a ten jak przystało na przedszkolaka pięknie się na niej wyłożył. Poza tym prawo złamali sędziowie Izby Pracy postępując wbrew ustawie o SN. Pierwsza Prezes SN jasno się na ten temat wypowiedziała.


Tylko, że Izba Kontroli Nadzwyczajnej, która wg Pierwszej Prezes SN jest właściwa do rozstrzygania tej kwestii wg wyroku TSUE ""nie jest niezawisłym i bezstronnym sądem ustanowionym uprzednio na mocy ustawy" a ETPC orzekł, że Izba ta "nie stanowi sądu ustanowionego ustawą i nie jest niezawisła" a "powołanie członków tych składów orzekających "nastąpiło z oczywistym naruszeniem podstawowych przepisów krajowych regulujących procedurę powoływania sędziów"."

serwisy.gazetaprawna.pl/orzecz...

Oczywiście pewnie i na to ktoś znajdzie sobie jakieś argumenty, mniej lub bardziej sensowne - powyższe przytaczam nie po to aby coś tu udowadniać, ale aby wykazać, że wokół tej sprawy prawie nic nie jest ani "ewidentne" ani "oczywiste".
Edytowany: 12 stycznia 2024 23:23

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 12 stycznia 2024 23:39:46
Akurat w tym przypadku wszystko jest jasne. Posłuchaj sobie Piotrowskiego, któremu TVP wyłączyła dźwięk gdy się wypowiadał w tej sprawie. Ani TSUE ani ETPC nie ma nic do gadania w sprawie naszych sądów. Jest ustawa, która to reguluje i nikt jej do tej pory nie podważył.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 13 stycznia 2024 00:49:53
Cytat:
Ewidentnie złamali konstytucję odrzucając pięciu sędziów w TK zamiast dwóch i powołując Radę Mediów Narodowych.


Odsyłam w sprawie TK do mojego wpisu na poprzedniej stronie.


szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 13 stycznia 2024 10:08:24
007 napisał(a):
Akurat w tym przypadku wszystko jest jasne. Posłuchaj sobie Piotrowskiego, któremu TVP wyłączyła dźwięk gdy się wypowiadał w tej sprawie. Ani TSUE ani ETPC nie ma nic do gadania w sprawie naszych sądów. Jest ustawa, która to reguluje i nikt jej do tej pory nie podważył.


Opinia prof. Piotrowskiego jest wyłącznie opinią. Zresztą z tego co czytałem on przecież twierdzi, że tych wyroków nie da się po prostu olać - chyba, że mówimy o innych Piotrowskich. Zresztą mniejsza z tym. Na jego opinie istnieją kontr-opinie jak np ta prof. Łętowskiej. Znam z grubsza argumenty obu stron i po prostu muszę uczciwie przyznać, że dla mnie jasne to nie jest, za wyjątkiem kilku ewidentnych spraw.

Zauważyłem natomiast dość niebezpieczny precedens. Od jakiegoś czasu każdy wyrok dowolnego sądu lub trybunału niekorzystny dla rządzących był podważany. Wbrew pozorom na poziomie opinii publicznej jest to bardzo łatwo zrobić, przeciętny zjadacz chleba nie jest się w stanie odnaleźć w gąszczu przepisów i ich interpretacji. Wystarczy tu dowolna "mądra głowa" sypiąca paragrafami oraz ich interpretacją zgodną z przekonaniami odbiorcy i zyskuje on pewność, ze tu jest cała i jedyna racja. Do tego mamy konflikt wewnętrzny gdzie PIS ignoruje wyroki, sądów które uważa za "powskie" a PO ignoruje wyroki sądów "PISowskich". Bardzo ciekawi mnie jak zareagowałby obecny rząd na nieprzychylny dla niego wyrok jakiegoś trybunału międzynarodowego. Czy by go uznał, czy też od ręki znalazłby ekspertów przekonujących z całą pewnością, że akurat w tym wypadku międzynarodowy trybunał racji nie ma.


007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 13 stycznia 2024 11:00:42
1ketjoW, zapewne masz rację, ale gdyby jednak odpuścili tych sędziów których kadencyjność nakazywałaby wybór przez poprzednią kadencję sejmu to być może nie byłoby podważania TK, a to w dużym stopniu utrudnia teraz funkcjonowanie państwa.

Szarlej81, odwołałem się do Piotrowskiego, bo ten akurat miał w ostatnim czasie wypowiedzi przychylne/ nieprzychylne dla każdej ze stron co sugeruje, że mówi to co naprawdę myśli. Łętowska zdaje się była RPO w czasach komuny, a jej opinie często są tak absurdalne, że nie traktuję jej poważnie. Ja nie widzę, żeby PIS kwestionowała wyrok sądu w sprawie Kamińskiego i Wąsika, mimo że dla mnie cały proces to oczywista ustawka. Oni kwestionują wyrok SN, który jest sprzeczny z wyrokiem TK, a na logikę to TK powinien rozstrzygać o tym jakie uprawnienia konstytucyjne ma Prezydent. Dodatkowo obecnie rządzący kwestionuję również decyzje SN więc całkowicie stawiają się ponad prawem.

Wczoraj w tym dziwacznym wywiadzie Donek zapowiedział że nie będzie respektował wyroku TK w sprawie Prezesa NBP. Bodnar łamie przepisy odwołując Prokuratora Krajowego. Prawo przestało działać. Donek je uroczyście odwołał.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 13 stycznia 2024 13:55:39
yanek z hor napisał(a):
Tusk w swojej oracji przed 3 POwskimi dziennikarzamy powiedział cos takiego

"...6 mld zł mniej w budżecie. Donald Tusk komentuje brak wpłaty z NBP. "Oznaka złej woli "

Kolejny raz udowadnia ze nie ma pojecie o gospodarce...
Ne mógł lepiej ustalic pytan z POwskimi dziennikarzami i nauczyć sie jakiejś logicznej odpowiedzi ??

Totalna amatorka... 3 dziennikarzy z różnych stacji, tak się tego nie robi...
A powinno być tak jak wzorcowo przeprowadzano wywiady z Kaczyńskim w TVP... czyli podręcznikowy wywiad Holeckiej z Kaczyńskim...
To było dopiero profesjonalne dziennikarstwo...
Szczegółowe pytania w stylu: „Czy to można zaliczyć również przede wszystkim do sukcesów naszej gospodarki, które będą niekwestionowane przez lata?”.
Piękne czasy profesjonalnego dziennikarstwa... łza się kręci w oku...
Na szczęście jest (jeszcze) TV Republika...

orzech
98
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 915
Wysłane: 13 stycznia 2024 14:51:58
Cytat:
Piękne czasy profesjonalnego dziennikarstwa... łza się kręci w oku...

a tęsknota za nimi będzie przeogromna, może jeszcze kiedyś wrócąLiar

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 13 stycznia 2024 19:37:16
Kolejne dowody na to że niezależne dziennikarstwo jest niszowe. Ten wywiad mówi. Mam władzę. Zupełny brak refleksji że nie będzie rządził wiecznie.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 13 stycznia 2024 21:35:23
Cytat:
1ketjoW, zapewne masz rację, ale gdyby jednak odpuścili tych sędziów których kadencyjność nakazywałaby wybór przez poprzednią kadencję sejmu to być może nie byłoby podważania TK, a to w dużym stopniu utrudnia teraz funkcjonowanie państwa.


Rozumiem, że dla spokoju należy sankcjonować bezprawne działania. Moim zdaniem należy w sposób jasny wyjaśnić powody swojej decyzji. Wtedy istnieje szansa na merytoryczną dyskusję a nie przerzucanie się inwektywami.

genek
PREMIUM
22
Dołączył: 2022-04-29
Wpisów: 109
Wysłane: 14 stycznia 2024 02:00:57
Adagio napisał(a):
3 dziennikarzy z różnych stacji, tak się tego nie robi...
A powinno być tak jak wzorcowo przeprowadzano wywiady z Kaczyńskim w TVP... czyli podręcznikowy wywiad Holeckiej z Kaczyńskim...
To było dopiero profesjonalne dziennikarstwo...


A czym się różni trzech dziennikarzy na klęcznikach od jednej dziennikarki na klęczniku?

el_ah
31
Dołączył: 2022-02-20
Wpisów: 92
Wysłane: 14 stycznia 2024 11:47:43
To drugie jest cokolwiek bardziej uczciwe - nie mydli ludziom oczu rzekomym "pluralizmem".
Swoją drogą to ładnie Bodnar Tuska wystawił. Ten w "wywiadzie" zarzekał się, że zmiana w prokuraturze krajowej to robota Bodnara a chyba dzień później tenże Bodnar przyznał wprost, że to inicjatywa Tuska. Ile są warte jego jakiekolwiek wypowiedzi? Przypominają mi się słowa Gyurcsány`ego.

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 14 stycznia 2024 14:51:31
Różnica jest jeszcze taka, że jak się komuś nie podobał wywiad z Kaczyńskim to mógł sobie przełączyć kanał na dwa inne wywiady. Teraz gdzie nie włączysz tam Tusk. Pojawiają się już takie głosy, że Tusk to mentalny sobowtór Putina i w gruncie rzeczy jak człowiek sobie w myślach doda „nie” przed każdym jego zdaniem, to te jego wypowiedzi zaczynają mieć sens.

Zamach na Prokuratora Krajowego przejdzie pewnie w mediach bez większego echa. Suwerenna Polska składa w tej sprawie zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa określając to jako zamach stanu. Tego jeszcze nie przerabialiśmy. Zastanawiam się kiedy to podpalanie Polski przełoży się na naszą giełdę.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 14 stycznia 2024 18:35:39
genek napisał(a):
Adagio napisał(a):
3 dziennikarzy z różnych stacji, tak się tego nie robi...
A powinno być tak jak wzorcowo przeprowadzano wywiady z Kaczyńskim w TVP... czyli podręcznikowy wywiad Holeckiej z Kaczyńskim...
To było dopiero profesjonalne dziennikarstwo...


A czym się różni trzech dziennikarzy na klęcznikach od jednej dziennikarki na klęczniku?

Nietrafione porównanie...
Polsat przez ostatnie 8 lat był bardziej
pro-PiS
I obecnie jest raczej neutralny...

genek
PREMIUM
22
Dołączył: 2022-04-29
Wpisów: 109
Wysłane: 14 stycznia 2024 19:52:09
Adagio napisał(a):
genek napisał(a):
Adagio napisał(a):
3 dziennikarzy z różnych stacji, tak się tego nie robi...
A powinno być tak jak wzorcowo przeprowadzano wywiady z Kaczyńskim w TVP... czyli podręcznikowy wywiad Holeckiej z Kaczyńskim...
To było dopiero profesjonalne dziennikarstwo...


A czym się różni trzech dziennikarzy na klęcznikach od jednej dziennikarki na klęczniku?

Nietrafione porównanie...
Polsat przez ostatnie 8 lat był bardziej
pro-PiS
I obecnie jest raczej neutralny...


Nie oglądam telepatorów, ale obejrzałem jakieś 15 minut tej rozmowy i było tam:
- zero niewygodnych pytań
- uważne wsłuchiwanie się w słowa przywódcy, że to oni decydują co w Polsce jest prawem, a co nie jest
- zero zastrzeżeń do takiego stawiania zagadnienia "praworządności"

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


51 52 53 54 55

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,876 sek.

eeypiidc
vlhbrtyp
lhwdndey
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
jqhdwura
apeklier
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat