Kiedy dno bessy?

Zanim na rynku nieruchomosci sie poprawi minie jeszcze najmniej rok albo wiecej.
Wiekszosc z przejetych przez banki domow nadaje sie jedynie do zrownania z ziemia, banki musza odpisac wszystkie straty, zapewne wiekszosc zadluzonych poddala sie upadlosci konsumenckiej (domy i tak stracili) a w tym wypadku banki nie moga liczyc na ani 1 centa odzyskanego.
Ludzie pracy maja coraz mniej wiec i na kredyty nie moga liczyc, mina lata albo dziesiatki lat zanim ludzie zapomna jak ich sie w bambuko zrobilo.

Jedyne na co licze to ze malowany podzieli banki a przynajmniej zabroni im dzialalnosci inwestycyjnej nakazujac powrot do prawdziwej dzialalnosci kredytowej, jezeli nie beda mogli do tego doprowadzic mina dlugie lata aby sie cos poprawilo.
Po co bank ma udzielac kredytu i ryzykowac skoro moze w porozumieniu z innymi pompowac rynki zarabiajac na gigantyczne premie???

Do elliottowców:
Stwierdzenie, że rynek porusza się według ściśle określonej liczby "falek", według z góry wiadomej liczby szczytów i dołków jest jak dla mnie tak absurdalne, że wg mnie do giełdy równie dobrze można stosować przepowiednie Nostradamusa. Fakt, że ludzie się tym zajmują traktuję jako ich słabość do "horoskopów".

Mam pytanie. Jaki poziom WIG (WIG20?) musiałby przyjąć (powiedzmy pod koniec roku), żebyśmy mogli stwierdzić, że te wszystkie fale i podfale to stek ... życzeń?

Zdaję sobie sprawę, że ta teoria jest prawie religią i że najprawdopodobniej nie ma takich danych, które mogłyby ją sfalsyfikować.
Wiem, że teoria się nigdy nie myli, mylą się co najwyżej jej interpretatorzy. Być może, gdyby interpretator był wystarczająco biegły, mógłby na podstawie teorii fal elliotta przewidzieć nawet imiona papieży do stu lat naprzód.

Gdyby jednak - mimo wszystkich ale - zwolennicy tej teorii zechcieli przyjąć zakład ze mną, byłbym wdzięczny. O ile dobrze rozumiem Wasze wypowiedzi na indeksach nadchodzi kataklizm (nic to, że od wielu już lat). Czy poziom WIGów powiedzmy na dzisiejszym poziomie (lub wyższym) na dzień 31.12.2010 zada kłam świętej teorii fal? Oczywiście wiem, że po fakcie się wywiniecie i dzisiejsze zakłady (gdybyście przypadkiem je przegrali) za rok już nie będą obowiązywały. Nie Was chcę jednak przekonywać, a być może jakieś niezdecydowane, nowe na GPW gąski, aby uważały na wszelkie astrologie i inne szarlatanerie.


Pozdrawiam

PS: To chyba te gazy spuszczane z samolotów (www.youtube.com/watch?v=8w1mFB... - nie polecam całości, wystarczy rzut oka, by "zrozumieć") mi mózg wypaliły, że teraz takie rzeczy wypisuję.

Czy z twojego postu można wyczytać, że ... sprzedałeś akcje i przeszedłeś do obozu miśków ?

Witamy

Czy tylko komentujesz ?

Dlaczego banki nie mogą liczyć na odzyskanienawet centa? Sam piszesz, że kredytobiorcy domy i tak stracili na ich rzecz wcześniej - masz na myśli, że nie podlegały ochronie w trakcie upadłości ? Sprzedadzą czy to dom, czy to uzbrojony teren.
Co ma zapominanie o naciągnięciu na kredyt, którego się i tak nie spłaciło do chęci w przyszłości ? Jak dadzą nowy kredyt to się go weżmie, a o spłacie pogadamy. Prędzej to banki będą się bały udzielić takiemu komuś kredytu.
Jeżeli Obama doprowadziłby do zakazu inwestowania środków własnych banków na rynku inwestycyjnym to byłby to krok w zdrowym kierunku. Przecież wg nas tu wszystkich środki z TARP zainwestowano właśnie w ten sposób. To kolejny bardzo niedżwiedzi argument. Skoro przjmujesz go z taką radością to chyba jesteś misiem .

Nie wiem jak Stany dziś sie zamkną, ale póki co słuchają się ciebie.

Akcji nie sprzedalem ale potrafie troche kombinowac i zauwazac niedzwiedzie argumenty przynajmniej tak mi sie zdaje.
Jak wszyscy wiedza domy w USA sa z kartonow :) po przejeciu przez banki w wiekszosci zostaly zgrabione wyciagnieto z nich wszystko kable rury itd ciekawe kto kupi taki dom jak taniej bedzie postawic nowy.
Moga sobie banki sprzedawac teren jak chca ale nigdy nie odzyskaja nawet polowy wartosci udzielonego kredytu, musza jeszcze dodac koszty rozbiorki starego domu i placic podateg za grunt czyli maja stale koszty dodatkowe a ziemia ile jest warta ??
Tutaj juz nie chodzi o same checi brania kredytu ale po upadlosci konsumenckiej mozliwosc wziecia kredytu jest ograniczona, a jestem pewien ze wiekszosc ludzi ktorzy moga poddadza sie tej wlasnie upadlosci inaczej beda musieli splacic roznice miedzy wzietym kredytem a ewentualnie sprzedanym domu przez bank :)
Z reszta sie zgadzamy :) a misiem moze bede niedlugo narazie siedze na akcjach.

Program pomocy o ktorym pisalem wczesniej, bedzie mial na celu powstrzymanie fali foreclosure czyli przejmowania mieszkan/domow przez banki z tytulu niesplacanych kredytow. Bardzo duzo ludzi rezygnuje ze splaty kredytow, gdyz nagle okazalo sie ze dom ktory kupili za 500tys $ jest obecnie warty 250tys$ i tyle bylby wart przy zakupie gdyby nie szalona polityka bankow, ktora polegala na wcisnieciu kredytu czy tez karty kredytowej kazdemu, nawet temu o ktorym wiedzieli ze nie bedzie wstanie splacic kredytu. No bo kto by chcial splacac kredyt majac swiadomosc tego ze jego wartosc zostala sztucznie zawyzona, przy obecnym klimacie gospodarczym ludzie patrza realnie na to co sie dzieje wokol nich. Panstwo pomoglo bankom, ale one nie byly skore do pomocy zwyklemu obywatelowi, uwazam rowniez ze artykuly w prasie o bonusach dla kadr kierowniczych bankow utwierdzaly ich w przekonaniu, ze postepuja slusznie rezygnujac ze splaty kredytu.
Obama dostal zwrot $ od bankow w ramach programu TARP i juz o tym wspominal ze bedzie chcial pomoc tym, ktorzy faktycznie tej pomocy potrzebuja - czyli zwyklym ludziom.
Obama ma obowiazek pomoc gospodarce, gdyz to wina jego poprzednikow, ze nie podjeli wczesniej zadnych dzialan, ktore uchronily by swiat przed kryzysem.
Uchronil wielkie instytucje finansowe przed bankructwem teraz czas na wsparcie zwyklego Johna i Merry.
Zgodze sie co do jednego, ze taki poziom konsumpcji jaki mial miejsce w usa przed kryzysem bedzie trudny do osiagniecia.
Pozostaje kwestia bezrobocia, 10% w usiech katastrofa, 10% w Polsce sukces gospodarczy??? Ktos moze to wytlumaczyc....
Buldi - a ty dakej na L-kach? Ja rozwazalem Lki gdyz fibo dalo sygnal kupna, sygnal sygnalem ale decydujace moga tu byc slowa lub ich brak w wystapieniu Obamy.

@limagraf

Wczoraj moje wskaźniki też dawały na fiksie sygnał kupna, bo średnie poszły ostro w dół a cena na końcówce w górę. Dzisiaj sytuacja się skomplikowała i wyszło neutralnie, dlatego dalej jako ten byk na Lkach siędzę. Myślę, że ani jedna ani druga strona nie zyskała po dzisiejszej sesji argumentów, więc nie ma co robić nerwowych ruchów i przepłacać na prowizjach brokerom.
Z drugiej strony mamy faktycznie krótkoterminowy zaje-stromy trendzik spadkowy ale to ostatnie wsparcie jakosik na razie trzyma. Tak mi to technicznie wychodzi, natomiast fundamentalnie rynki w "rynkach" Obamy.
Podobało mi się stwierdzenie Taurusa, że ban(ń)ki inwestycyjne - innymi słowy - pokazują pazurki w odpowiedzi na "inicjatywy" Obamy. Jako zwolennik spiskowych teorii też takie widzę przyczyny obecnej "wyprz"

@nocny



Spoko
Nic nie boli tak jak życie, a w życiu nic tak dobrze nie wychodzi jak włosy...

Ale zakład z jakimś rasowym elliottowcem mimo wszystko chętnie przyjmę, a to co mi się napisało o tej teorii podtrzymuję.

Gdyby to było dobre narzędzie do przewidywania kursu to by się nazywało "Prawem Elliota".Jakieś elementy tej teorii są przydatne ale to nie znaczy że cała teoria jest wartościowa.Bo jak przytoczyli koledzy opis sytuacji elliotowców którzy siedzieli z kapitałem podczas gdy akcje wzrosły 300%.

Pragne zwrocic uwage ze to jest jeden niedzwiedzi argument a mozna przytoczyc mnostwo byczych arumentow :)
Ogolnie jestem zdania ze banki beda sobie odpisy dalej robily moze to potrwac rok moze nawet dwa ale rynek dobrze o tym wie i bedzie to coraz bardziej ignorowane, najwieksza uwage zwracalbym w pierwszej kolejnosci na twarde dane gospodarcze i na kurs eurusd.
No i oczywiscie trzeba sledzic pomysly malowanego i czy zaczyna cos probowac wprowadzac, banki zrobia wiele aby ich nie dzielic ani nie zakazywac dzialnosci na finansowym :)
Ale jak ktos im nie zabroni mamy nowa przyspieszona hosse i pompowanie przyspieszonej bańki, pozniej juz moze tylko byc odhlan.

A ja pragnę zwrócić uwagę, że SP500 jest ledwie 5% od swojego rocznego szczytu. Spadki, które obserwujemy na naszych małych i średnich spółkach (z których większość od swoich rocznych szczytów jest dużo dalej) to moim zdaniem takie wyprzedzające uderzenie inwestorów nad Wisłą, którzy m.in. na skutek powszechności opinii zbliżonych do Alfredzia boją się giełdy już od jesieni. Od tego czasu zachowanie kursów naszych niedużych spółek na GPW na tle reszty świata jest (wbrew danym z naszej gospodarki) żenujące.

Ostatnie spadki spowodowane przez mściwe czy "walczące o swoje" banki w USA objawiają się przede wszystkim u nas. A to pokazują Obamie!

Taka specyfika naszej GPW, zmienić się tego łatwo i szybko nie da, ale warto mieć tego świadomość. Może z czasem...