PARTNER SERWISU
ipbkyksl
77 78 79 80 81
WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 20 lipca 2010 00:17:29 przy kursie: 18,82 zł
Analiza Hansena i wpływu przenosin na wartość wewnętrzną Kopeksu jest oparta na danych rocznych do 2009.
Spółka nie ma na swojej stronie pełnych sprawozdań za 2009 rok, brakuje ich też w serwisach giełdowych, ale jak się poszuka to można znaleźć. Poglądowe zestawienie danych jest też na oficjalnej stronie
www.hansen-sicherheitstechnik....
w sieci można też znaleźć 9-stronicowe opracowanie na temat spółki za niecałe 40 dolarów. To nie jest nam jednak potrzebne, podaję jako ciekawostkę, też nie mają wyników za 2009 r. więc szkoda pieniędzy.
www.docstoc.com/docs/36159870/...

Kopex kupił Hansena łącznie za wspomniane 130 mln zł (jak dalej zobaczymy, odpowiada to aktualnemu C/WK 0,76, chociaż w momencie transakcji było to około 1,15), ostatni pakiet po kursie 17,50 euro. Od tego czasu kurs się praktycznie nie zmienił, chociaż spółka osiągnęła niemały sukces: znacznie zwiększyła przychody i osiąga regularne, rosnące zyski. Spółka ma bardzo stabilną strukturę finansową: rating na koniec roku AAA i wcześniej też równie silny. Osiągane marże są bardzo duże: ponad 45% na sprzedaży, prawie 20% rentowności operacyjnej i ponad 15% rentowności netto w ostatnich 3 latach. Zadłużenie ogólne tylko 38%, a wskaźniki rentowności majątku również luksusowe: ROE ponad 22% i ROA prawie 17%.

Kopex zrobił więc świetną inwestycję, tylko rynek niemiecki nie docenił wzrostu wartości wewnętrznej. Może dlatego, że główna część wzrostu biznesu pochodzi z rynku polskiego, więc to właśnie Kopex kupuje urządzenia od Hansena, zresztą dużo wolniej płacąc niż to miało miejsce wcześniej w działalności spółki. W 2009 roku średnie tempo rotacji należności wynosiło 80 dni, a więc nie jest to w żaden sposób toksyczne ani nierynkowe.

Wartość wewnętrzna rośnie, ale kurs nie, stąd wniosek, że rozwój był zdyskontowany w transakcji, zaś wycena była rzetelna i uzasadniona, a potem zrealizowana przez spółkę. Sama wartość kapitałów własnych od zakupu została niemal podwojona, a rentowność rośnie. Gdyby wycenić spółkę majątkowo, mamy następujące wartości na koniec 2009 roku:
Wartość księgowa 41,3 mln euro
Wartość likwidacyjna 27,6 mln euro

Natomiast dochodowo wygląda to dużo lepiej:
Wartość premii wieczystej wg średniej z ostatnich 3 lat 77 mln euro
Wartość metodą berlińską 59 mln euro
Wartość metodą szwajcarską 65 mln euro

Kopex cały czas trzyma w aktywach wycenę po cenie nabycia, która po dzisiejszym kursie wynosi niecałe 32 mln euro. Bez żadnego wysiłku mógłby to zaktualizować do wartości rynkowej czyli 41 mln euro i wykazać z gruba 9*4=32 mln zł jednorazowego zysku. Mógłby i więcej, ale nie robi tego i chwała mu za to - wynik który widzimy jest osiągnięty w działalności podstawowej i można go uważać za trwały, nie zaburzony jednorazówkami. Mam podobne zdanie na temat notowania Hansena w Warszawie: jeśli w ogóle aktualizować wartość tej inwestycji w księgach, to na podstawie średniego kursu z długiego okresu. Inaczej ryzykuje się windę w obu kierunkach, zgodnie z trendem na rynku.

Spójrzmy na wskaźniki: wg dzisiejszego kursu zamknięcia kapitalizacja Hansena to 42,2 mln euro, co oznacza, że wskaźniki ma następujące:
C/WK 1,03
C/ZO 4,09
C/Z 3,76
C/P 0,77
EV/EBITDA 3,44
EV/EBIT 3,74
EV/Przychody 0,71

Widzimy więc, że rynek niemiecki wycenia spółkę bardzo zachowawczo i jedyne co umie zrobić to utrzymywać C/WK bliską 1. Pozostałe wskaźniki są bardzo nisko. Ale wynika to też z wyjątkowo dużej zyskowności spółki, którą rynek może uważać za nietrwałą bądź sztuczną. Spójrzmy jak układają się te wskaźniki u nas, zestawiłem kilka spółek do porównania:


kliknij, aby powiększyć


Można to jeszcze przystawic do wskaźników amerykańskich firm maszyneryjnych - łatwo do znalezienia w sieci, np
www.infinancials.com/en/financ...
które dla Joy'a i Bucyrusa wyglądają mniej więcej tak:
c/wk ponad 4
c/z 12,00
c/p 1,50
ev/ebitda 8,00
ev/ebit 9,00
ev/p 1,70

Najważniejszym źródłem wartości dodanej będzie więc to, że w Warszawie sektor górniczy jest wyceniany rynkowo po dużo wyższych mnożnikach niż w Niemczech czy USA. Z jednym wyjątkiem: nasze spółki mają dużo niższe C/WK, ale wynika to z innej struktury kapitału oraz fazy rozwoju. W kolejnych latach zyskowne spółki będą wzmacniać strukturę i odpracowywać umorzenia wartości niematerialnych i prawnych, a wskaźniki będą rosnąć, nie mam co do tego żadnych wątpliwości.
Załóżmy, że Hansen w Warszawie dostanie tylko 20% premii ponad wycenę niemiecką. Będzie to oznaczać kapitalizację około 200 mln złotych. Aktywa Kopeksu urosną więc o kwotę 70 mln zł, czyli pomijalnie (teraz 3,3 mld zł). Ale kwota ta przejdzie jednorazowo przez zysk. Analitycy odrzucą ją pewnie, ale rynek lubi zysk, zaś 70 mln zł to ekwiwalent ostatnich 12 miesięcy na poziomie netto, a więc sporo.

Deal nie spowoduje za to pojawienia się powtarzalnego zysku z działalności podstawowej, bo on już jest konsolidowany w wynikach, i nie ma tu znaczenia czy i gdzie spółka jest notowana. Tutaj wiadomość niekorzystna: jak widzimy, sam jeden nieduży Hansen odpowiada za około połowę zysku całej grupy Kopex. Od strony fundamentalnej oznacza to, że cała reszta jest wybitnie nieefektywna, przynajmniej na razie, bo może ma potencjał. Ale potwierdza to też zasadność przeniesienia notowań do Polski, bo tutaj za złotówkę zysku rocznego Kopeksu rynek płaci 20 złotych, a w Niemczech niecałe 4 złote (nie ma błędu, wskaźniki są bezmianowe). Ns tym wzroście akcjonariusze jakoś skorzystają, choć moim zdaniem nieznacznie.

Podsumowując, operacja jednorazowo skokowo dołoży wartości wewnętrznej Kopeksu pomijalną kwotę, za to wybitnie korzystnie może odebrać ją rynek. Większy zysk, niedowartościowanie, innowacyjność, niższe koszty działania korporacyjnego - to są wszystko pozytywne komunikaty. Oprócz argumentów merytorycznych i finansowych, widzę jeszcze jeden: emocjonalny, na którym można spróbować zbudować marketing i trochę wyjść na światło dzienne z tych nudnych kopalni. Hansen specjalizuje się w elektronice górniczej służącej zabezpieczeniom przed wybuchem metanu. Zresztą bardzo dobrze to komunikuje graficznie i opisowo w swoich sprawozdaniach. Wybuchy w kopalniach to w Polsce duży problem, bardzo medialny, poruszający i jak dotąd opinia publiczna wg mnie nie zdaje sobie sprawy, że można się zabezpieczać, redukując ryzyko wybuchu metanu - inwestując w nowoczesny sprzęt. Na pewno będzie na to społeczne przyzwolenie, a bardzo silne emocje wokół tematu pomogą wydźwignąć go do odpowiednio wysokiej rangi - o ile będzie to sprawnie i fachowo przeprowadzone. Okazje niestety będą się nadal zdarzać.

Jeszcze na koniec co mi fajnego i świeżego google wyrzucił, o samym Kopku: prezentacja z czerwca.
www.hansen-genwest.co.za/Kopex...

Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

fabularasa
0
Dołączył: 2009-01-16
Wpisów: 187
Wysłane: 21 lipca 2010 12:10:29 przy kursie: 18,70 zł
korekta do 18-17.50 i mamy prawe ramię oRGR

DDN
DDN
0
Dołączył: 2009-03-30
Wpisów: 113
Wysłane: 21 lipca 2010 19:46:58 przy kursie: 18,70 zł
fabularasa napisał(a):
korekta do 18-17.50 i mamy prawe ramię oRGR


A potem jaki zasięg Ci z kresek wychodzi?


mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 22 lipca 2010 00:30:10 przy kursie: 18,70 zł
ładny pakiet poleciał na ostatniej sesji - 150 000 akcji, niezła wymianka:)

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 25 lipca 2010 15:31:32 przy kursie: 18,98 zł
Frog, czy aby przedwcześnie nie pozbyłeś się walorów. Ale skoro kupowałeś pod odbicie, to pogratulować konsekwencji w trzymaniu się założonej strategii thumbright Ja zakładam nadal zmianę średnioterminowego trendu na wzrostowy. Chociaż na razie jest dość wcześnie na jakieś bardziej sensowne analizy, poniżej wklejam wykres:


kliknij, aby powiększyć


Pro wzrostowe argumenty to:
- przełamany kanał spadkowy (3)
- potwierdzona siła wparcia (2), poziom blisko zniesienia 68.1%, więc to była porządna korekta wzrostów z 2009,
- podwyższony wolumen (6)
- potrójna dywergencja na MACD (5)

Spodziewałbym się teraz krótkiej konsolidacji w wąskim przedziale cenowym, tuż pod oporem (4) i dalszych wzrostów po jego pokonaniu. Linia trendu miałaby podobny kąt nachylenia do trendu wzrostowego z 2009 (1). Ewentualnie dłuższej konsolidacji w szerszym zakresie pomiędzy oporem (4) a wsparciem (2).


pozdrawiam akcjonariuszy wave
Klika się i sprzedaje ;-)
Edytowany: 25 lipca 2010 15:32

wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 25 lipca 2010 18:29:13 przy kursie: 18,98 zł
Silne wsparcie w okolicach 18zł. Też niedawno zakupiłem i czekam na wybicie górą.
Albo my ich, albo oni Was.

wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 26 lipca 2010 14:22:24 przy kursie: 19,41 zł
Mamy wybicie tylko obrotu brak na potwierdzenie.
Albo my ich, albo oni Was.

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 4 sierpnia 2010 09:23:19 przy kursie: 18,10 zł
Chyba już można wykreślić wstępny kanał wzrostowy (czy aby na pewno wzrostowy?) Pray


kliknij, aby powiększyć
Klika się i sprzedaje ;-)
Edytowany: 4 sierpnia 2010 09:23

mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 4 sierpnia 2010 10:20:08 przy kursie: 18,10 zł
v3nom napisał(a):
Chyba już można wykreślić wstępny kanał wzrostowy (czy aby na pewno wzrostowy?)


do spadkowego raczej nie wrócimy, co najwyżej wejdziemy w jakiegoś boczniaka, ale patrząc na Twoją analizę to rzeczywiście tak jakby rysował się kanał wzrostowy, co prawda mamy jeszcze trochę mało danych - ale chyba wstępnie (i optymistycznie) można tak założyć...
a może Kopek nas zaskoczy i jakoś silniej się wybije tworząc bardziej stromy kanał wzrostowy, pożyjemy, zobaczymy:)
Edytowany: 4 sierpnia 2010 10:23

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 4 sierpnia 2010 10:25:36 przy kursie: 18,10 zł
v3nom napisał(a):
Chyba już można wykreślić wstępny kanał wzrostowy (czy aby na pewno wzrostowy?) Pray


kliknij, aby powiększyć


Póki co pozostaje pilna obserwacja. Nie takie wsprarcia i opory ten walor łamał w czasach prehistorcznych...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum


wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 4 sierpnia 2010 10:29:50 przy kursie: 18,10 zł
Ja już widzę oczyma wyobraźni ładna formację ORGR.
Albo my ich, albo oni Was.

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 4 sierpnia 2010 10:53:26 przy kursie: 18,10 zł
Mila, też raczej jestem pewien wsparcia na poziomie 16,80 (z pamięci). Ale jakby znowu pijanemu brokerowi obsunął się palec, to Kopex może dość szybko tracić. Obserwuję i inwestuję w ten papier od ponad roku i były momenty, że jak WIG20 rósł to Kopex się konsolidował, za to na spadkach przodował Not talking

Póki co zakładam scenariusz optymistyczny.
Klika się i sprzedaje ;-)

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 4 sierpnia 2010 13:25:02 przy kursie: 18,10 zł
Czy to nie na to info czekał rynek od wiosny 2007 roku?

Cytat:
Grupa Kopex, trzeci na świecie dostawca maszyn, urządzeń i usług górniczych, buduje pierwszą zmechanizowaną podziemną kopalnię węgla kamiennego w Indonezji
(...)
Władze Kopeksu podkreślają, że pionierska budowa kopalni głębinowej jest ważnym krokiem w kierunku rozwoju górnictwa podziemnego w Indonezji. Zatrudniająca ponad 100 pracowników spółka Kopex Mining Contractors w Dżakarcie, której udziałowcami jest Kopex oraz Kopex-Przedsiębiorstwo Budowy Szybów, wywiązała się z zadań inwestycyjnych. W Indonezji Grupa Kopex zaangażowana jest także w kilka innych projektów inwestycyjnych w przemyśle wydobywczym. Świadczy m. in. usługi geologiczne pozwalające zgromadzić dane do opracowania technicznej i ekonomicznej analizy budowy kopalń z podziemną eksploatacją węgla, który do tej pory wydobywany był metodami odkrywkowymi.

Plany zakładają także dostarczenie na rynek indonezyjski technologii i sprzętu firm grupy Kopex. Chodzi m. in. o technikę górniczą australijskich spółek Waratah Engineering – producenta maszyn i urządzeń do filarowo-komorowego systemu wydobycia węgla oraz Inbye – dostawcy kompletnych systemów przenośników zgrzebłowych.

www.parkiet.com/artykul/25,955...
Edytowany: 4 sierpnia 2010 13:25

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 4 sierpnia 2010 13:41:57 przy kursie: 18,10 zł
WatchDog napisał(a):
Czy to nie na to info czekał rynek od wiosny 2007 roku?
www.parkiet.com/artykul/25,955...


O tym, że tam budują to chyba było wiadomo o ile się nie mylę.

Artykuł zresztą mówi o już zakończonym pewnym etapie prac.
Cytat:
Pierwszy etap budowy obejmował wykonanie wyrobisk oraz pilotażowe wydobycie węgla metodą filarowo-komorową, której nigdy wcześniej nie zastosowano w indonezyjskim górnictwie. Z chwilą wyboru przez inwestora systemu eksploatacji węgla, realizowane będą kolejne etapy inwestycji, które przewidują rozbudowę i zarządzanie kopalnią


Nie jest to więc żaden nowy projekt.

Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

hajdi87
0
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 44
Wysłane: 4 sierpnia 2010 14:01:35 przy kursie: 18,10 zł
WatchDog napisał(a):
Czy to nie na to info czekał rynek od wiosny 2007 roku?

Cytat:
Grupa Kopex, trzeci na świecie dostawca maszyn, urządzeń i usług górniczych, buduje pierwszą zmechanizowaną podziemną kopalnię węgla kamiennego w Indonezji
(...)
Władze Kopeksu podkreślają, że pionierska budowa kopalni głębinowej jest ważnym krokiem w kierunku rozwoju górnictwa podziemnego w Indonezji. Zatrudniająca ponad 100 pracowników spółka Kopex Mining Contractors w Dżakarcie, której udziałowcami jest Kopex oraz Kopex-Przedsiębiorstwo Budowy Szybów, wywiązała się z zadań inwestycyjnych. W Indonezji Grupa Kopex zaangażowana jest także w kilka innych projektów inwestycyjnych w przemyśle wydobywczym. Świadczy m. in. usługi geologiczne pozwalające zgromadzić dane do opracowania technicznej i ekonomicznej analizy budowy kopalń z podziemną eksploatacją węgla, który do tej pory wydobywany był metodami odkrywkowymi.

Plany zakładają także dostarczenie na rynek indonezyjski technologii i sprzętu firm grupy Kopex. Chodzi m. in. o technikę górniczą australijskich spółek Waratah Engineering – producenta maszyn i urządzeń do filarowo-komorowego systemu wydobycia węgla oraz Inbye – dostawcy kompletnych systemów przenośników zgrzebłowych.

www.parkiet.com/artykul/25,955...


tylko czemu Kopex zjezdza 2% w dół???

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 4 sierpnia 2010 14:20:15 przy kursie: 18,10 zł
Nawet 3%. Prawdopodobnie za kulisami jest już znany wynik za II kwartał. Musiałby być naprawdę zły, żeby kurs spadał. Nie wchodząc nawet w szczegóły, ma jeden z niższych C/WK na całym rynku, oraz najniższy w całym sektorze elektromaszynowym
www.stockwatch.pl/Stocks/Secto...

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 4 sierpnia 2010 15:01:08 przy kursie: 18,10 zł
podaż jest przytłaczająca. zlecenia po 5k akcji w jednym po stronie S.
pewnie TFI sypie. pytanie czemu?

BTW, kiedy te wyniki za IIQ?
Edytowany: 4 sierpnia 2010 15:01

Californian
0
Dołączył: 2010-05-18
Wpisów: 100
Wysłane: 4 sierpnia 2010 15:04:34 przy kursie: 18,10 zł
Arka zmniejszała zaangażowanie i pewnie zmniejsza nadal. Możliwe, że i inny fundusz sypie razem z Arką. Co jakiś czas wystraszeni indywidualni też widać, że wychodzą czego nie było kilka sesji temu jeszcze w takiej ilości.

Swoją drogą to zastanawiam się nad logiką decyzji w funduszach.

Jeśli oni tak zarządzają portfelem jak to widać na przykładzie Kopexa kiedy to trzymali kurs "na glebie" w okolicy 17 zł po trendzie spadkowym wyprzedając (prawdopodobnie ze stratami chociaż nie wiem kiedy Arka w Kopexa weszła) - to szczerze mówiąc nikt logicznie myślący by chyba w fundusze nie wchodził :)

Moim zdaniem - widać cały czas, że fundusze są mało elastyczne do zmieniającej się na rynku sytuacji a jak decyzja podjęta to sypią i tyle mało dbając o pieniądze klientów ... smutna rzeczywistość.

Z drugiej strony może inny fundusz teraz zauważy okazję i podejmie decyzję o zwiększeniu zaangażowania :)
Rynek działa w 2 strony :)

Moim zdaniem panowie z Arki popełnili na Kopku błąd ... ale czas pokaże :)
Edytowany: 4 sierpnia 2010 15:10

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 4 sierpnia 2010 15:20:17 przy kursie: 18,10 zł
albo może wiedzą więcej. i co z tym ORGR-em?
fałszywy? połamany?

Californian
0
Dołączył: 2010-05-18
Wpisów: 100
Wysłane: 4 sierpnia 2010 15:26:21 przy kursie: 18,10 zł
no nie wiem :)
Każdy po trochu w AT widzi co chce widzieć :)

Moja intuicja mówi, że Kopex mimo wszystko da zarobić w skali czasu.
Nie wyszedłem na tej małej górce ostatniej więc na moje mogą go "zjechać" do 16,90 aby "dotankować" jeszcze papierków 3some

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


77 78 79 80 81

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,339 sek.

bdpiqqpn
oaaitnqo
kvhswtyk
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ennwfmwd
xspkslko
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat