PARTNER SERWISU
jeeallmi
256 257 258 259 260
introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 22 grudnia 2014 10:22:32 przy kursie: 63,80 zł
@Scarry:

To ja sam sobie odpowiem:

- wg. liczby recenzji (TWoM 4373, Ethan Carter 2151):

przybliżona sprzedaż cyfrowa TWoM = 4373/2151*100000 =~ 203300

- wg. rozmiaru community (TWoM 106177, EC 54546)

przybliżona sprzedaż cyfrowa TWoM = 106177/54546*100000 =~ 194655

Obie metody dają też wynik dla LoTF zgodny z ostatnimi danymi.

Moja metoda polegająca na wysysaniu z palca wielkości sprzedaży daje za 3 poprzednie dni średnio 100k dla Ethana Cartera (co za zbieg okoliczności!) i 209k dla TWoM (przy założeniu jak dla Cartera, że 77% sprzedaży jest na Steamie).

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 22 grudnia 2014 11:13:19 przy kursie: 63,80 zł
więc po co zachowujesz się tak ze udajesz że kogos pytasz i że jestes nierozgarnięty, jesli sam masz z góry gotową odpowiedź? Nie wiem w co kolego pogrywasz ale zachowujesz się od początku tak że wydaje mi się że najlepiej wrzucić cię do ignorów.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 22 grudnia 2014 11:17

introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 22 grudnia 2014 11:15:50 przy kursie: 63,80 zł
@Scarry: Po prostu szukam lepszego oszacowania i chciałbym znaleźć błąd w powyższym np.


Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 22 grudnia 2014 11:16:36 przy kursie: 63,80 zł
po co jesli tydzień temu stwierdziłeś że jesteś pewny sprzedaży TWOM ?
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 22 grudnia 2014 11:16

introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 22 grudnia 2014 11:21:07 przy kursie: 63,80 zł
Jestem pewny z pewnym błędem (nie szacowałem go formalnie, ale sądzę że jest w granicach +/- 15%); interesuje mnie analiza Steama sama w sobie i chciałbym zmniejszyć ten błąd. Dobry dodatkowy model (np. z liczby recenzji) pomoże zmniejszyć błąd.

Istnieje też zawsze pewne ryzyko że jednak się mylę, i jeśli jednak sprzedało się 2x więcej kopii niż uważam to chciałbym to wykorzystać jako okazję do inwestycji. Twoje szacunki są do tej pory zbyt chaotyczne żeby mnie przekonać, ale każdy rozważam.

Tofik
6
Dołączył: 2009-12-08
Wpisów: 101
Wysłane: 22 grudnia 2014 12:14:48 przy kursie: 63,80 zł
Powiem tak Portal sprzedał się w ponad 4 mln sztuk na sklepach nie licząc steam (trzeba sobie oszacować ile mogło pójść na steam ) recenzji ma 13k wiec... coś tutaj nie halo z takim przekładaniem ilości recenzji na sprzedaż :)

introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 22 grudnia 2014 12:31:33 przy kursie: 63,80 zł
@Tofik: mogę Ci wyjaśnić dlaczego. Otóż system recenzji został wprowadzony pod koniec 2013 roku i nie ma sensu odnosić go do wcześniejszych gier.

Dla bardzo wielu nowszych gier o których są dostępne dane sprzedaży możesz sprawdzić że stosunek sprzedaż/liczba komentarzy jest zbliżony do 40 i rośnie wraz z liczbą komentarzy.

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 22 grudnia 2014 13:15:23 przy kursie: 63,80 zł
Tofik napisał(a):
Powiem tak Portal sprzedał się w ponad 4 mln sztuk na sklepach nie licząc steam (trzeba sobie oszacować ile mogło pójść na steam ) recenzji ma 13k wiec... coś tutaj nie halo z takim przekładaniem ilości recenzji na sprzedaż :)


ciekawym przykładem gry oryginalnej (czyli traktowanej przez graczy podobnie jak TWOM) jest Papers, Please, która w marcu już miała 0,5 mln sprzedanych sztuk i cały czas idzie ..można załozyc okolice zbliżone do 1 mln obecnie. Gra ma 9500 recenzji. Co daje stosunek ok 1/100 i nijak ma się do z pupy wymysłów naszego topornego naganiacza introwertyka.

Papers, Please miał Steam all time peak 6000 (ogromna przecena), a premierowy time-peak ledwo 2875, przy 8000 dla This War of Mine, które jeszcze nie miało żadnej fali prawdziwych przecen i mega-promocji.

uważam że wolumeny sprzedazy Papers TWOM łyknie bez problem (w sumie to wg mnie zaraz już łyka)
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 22 grudnia 2014 13:21

introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 22 grudnia 2014 13:21:11 przy kursie: 63,80 zł
Papers Please to ten sam przypadek - gra wyszła zanim wprowadzono system recenzji (wyszła w sierpniu 2013, a recenzje są od listopada).

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 22 grudnia 2014 13:24:02 przy kursie: 63,80 zł
to sobie może najpierw popatrz kiedy Papers się naprawde sprzedawało, bo nie była to premiera. Kurcze, poruszasz się w oparach absurdu, do których próbujesz sprowadzić jeszcze innych.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 22 grudnia 2014 13:26


Tofik
6
Dołączył: 2009-12-08
Wpisów: 101
Wysłane: 22 grudnia 2014 13:24:27 przy kursie: 63,80 zł
dla mnie cała ta sprzedaż wyliczana na podstawie komentarzy czy członków grupy jest bezsensowna. na jakiej zasadzie w takim wypadku mają się członkowie społeczności takich gier jak isaac do ilości sprzedanych sztuk. Tutaj sie wszystko rozjeżdza wiec żeby naciągnąć rzeczywistość do swoich wyliczeń bierzesz tylko pasujące ci dane . Bierzesz ilość recenzji i nie ze wszystkich gier ale tylko z takich które plus minus pasują bo np paper nie pasuje to pomijasz hello1 nie bierzesz pod uwagę członków grupy bo to jest w/g ciebie nierzetelne- bo nie pasuje do twojego wzoru hello1 z takich wyliczeń to jest jedna wielka d... :) konkretne wiadomości można brać tylko z pewnych konkretnych źródeł np to że gra zwróciła się w 1 weekend. następnie to że później w czasie przecen mimo że pozycja na steam była dużo niższa sprzedaż sztuk była znacznie wyższa ogólnie to równie dobrze można powiedzieć że sprzedało się milion sztuk co 200k. i sądzę że te liczby mają taki sam margines błędu. Ja np powiem że do końca 2015r. sprzeda się łącznie na wszystkich rynkach łącznie z pudełkami 486 k sztuk gry zobaczymy czy będę bliżej wartości prawidłowej niż ty i twoje 200-250k sztuk :)
Pozdrawiambinky

QMX
QMX
1
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 213
Wysłane: 22 grudnia 2014 20:31:21 przy kursie: 63,80 zł
Czy też macie na https://www.humblebundle.com/store jako pierwszą reklamę wielki baner TWOM ?

Na steamie zaliczyliśmy mały spadek ale za to na app store ciągle utrzymujemy się na 2-3 pozycji w grach :)


i uwaga..

ANOMALY 2 na 3 pozycji w cenie 14 euro
Edytowany: 22 grudnia 2014 20:34

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 22 grudnia 2014 22:43:22 przy kursie: 63,80 zł
QMX napisał(a):
Czy też macie na https://www.humblebundle.com/store jako pierwszą reklamę wielki baner TWOM ?
Na steamie zaliczyliśmy mały spadek ale za to na app store ciągle utrzymujemy się na 2-3 pozycji w grach :)
i uwaga..
ANOMALY 2 na 3 pozycji w cenie 14 euro

Przyznam, że na Anomaly ja nie liczyłem ale wygląda na to, że mogą dorzucić może nawet więcej niż 10% udział w zysku tegorocznym.
Zainteresowanie na AppStore faktycznie bardzo dobrze rokuje dla iOS-a.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

albercik8503
0
Dołączył: 2010-07-08
Wpisów: 45
Wysłane: 22 grudnia 2014 23:02:37 przy kursie: 63,80 zł
to może takie małe podsumowanie aktualnych pozycji gier 11 bit:

Steam:
TWOM - 50 miejsce wśród wszystkich

Humble Bundle:
TWOM - 23 miejsce wśród wszystkich (duży awans od wczoraj - obniżyli cenę lekko)
Anomaly 2 - 3 miejsce na androida w pełnej cenie

gog.com - nie wiedzę w pierwszej setce pobieżnie patrząc, ale tutaj mam wrażenie, że jakaś gra się toczy, bo na początku TWOM było na 6-7 miejscu i od razu spadło na 250+ (czyżby zabieg konkurencji?)

mac appstore:
TWOM - 3 miejsce wśród gier i 19 wśród wszystkich płatnych aplikacji

ponadto na App Store:
Anomaly 2 - 37 miejsce na IPhona i 42 miejsce na Ipada/Ipoda w grach strategicznych w USA (np. Słowacja - 1, Polska, Czechy, Rumunia, Rosja - 4, Niemcy i Francja - 13)
Anomaly Defenders - 23 miejsce na IPada/Ipoda i 25 miejsce na IPhona w grach strategicznych w USA (w innych podobnie jak z A2)
(bardzo duży awans po tym jak gry przecenili)
Uważam, że trochę nie doceniamy sklepów na urządzenia z nadgryzionym jabłkiem w tle :)

Gamesrepublic:
TWOM - tutaj wiadomo 1 miejsce (gdy ruszała sprzedaż TWOM, z tego co pamiętam GR było około 200 000 miejsca wśród najpopularniejszych stron www na świecie, teraz 156 000 i powoli idzie do góry)

Moje resume: jeśli ktoś twierdzi, że gry ze stajni 11Bit sprzedają się słabo, może być w lekkim błędzie, wystarczy spojrzeć ile jest kanałów sprzedaży, a jakie kolejne perspektywy... No a korekta jest naturalną sprawą na giełdzie. Pozdro dla myślących.


t0m4s
23
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 222
Wysłane: 22 grudnia 2014 23:07:14 przy kursie: 63,80 zł
A żeby pozytywnych newsów w obliczu spadku kursu nie bylo za mało, to polecam sprawdzic jak się sprzedaje Anomaly Defenders i Anomaly 2 na iOS king

Jakby kto nie wiedzial gdzie, to można np. TU

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 22 grudnia 2014 23:35:11 przy kursie: 63,80 zł
generalnie macie rację, ale nie ma co się oszukiwać: póki spółka nie pozbędzie się chwilowego nawisu spekulantów, którzy weszli tutaj 2-3 tygodnie temu, to raczej niewiele się zmieni - ja też obstawiam że teraz akurat technika (a przez nią psychologia) gra największą rolę, tak będzie prawie 1.5 miesiąca.

Wiele osób siedzi na spółce nie mając zielonego pojęcia o gamedevie, po prostu kupili coś co rosło. CI ambitniejsi kojarzą walor z pozycją na Steam. Spada-sprzedawać, rośnie-kupować (choć mi się np. wydaje że obecna sprzedaż Steam nie jest gorsza niż okres z top 10 TWOM przed świętami). Mamy typowe zachowania ludzi którzy późno weszli i słabo się orientują w branży, więc łatwo panikują. Chyba wszyscy wiedzieliśmy że tak będzie. Wiemy też od paru lat jak 11bit niechętnie komunikuje się z rynkiem ponad standardowe obowiązki i wiemy że taki sukces przyciąga masy ludzi karmiących się właśnie "infami" i w sumie niczym innym :)

Pamiętajcie że jeszcze rok temu bardzo nam się podobało to że 11bit skupia się na pisaniu gier i koncepcjach kolejnych, a nie na produkcji "fajnych info" dla giełdy. Nie wiem jak dla Was, dla mnie nic się nie zmieniło, nadal cieszę się że panowie z 11bit zamiast podniecać się spekulacją na giełdzie jak Stif "też mam prawo do zysku", wypuszczą ciekawsze updaty do gry.

11bit wracają z przerwy świąteczno-noworocznej i z targów gier w USA pare dni po nowym roku, przez ok. 20-30 dni nie spodziewałbym się zmian na kursie jakichś drastycznych. Raczej faktycznie kanał 50-75 (40-75?) , czasem zjazdy realizacji zysków i odreagowania zjazdów.

Przełomem będzie tak naprawdę 12.02, i wyłożenie przez spółkę kart, które prawdopodobnie odmienią ją już bez gdybania, potężnie. Wczesniej możliwe jest i 40 zł i 80, ale raczej kanał 50-75.

moje emocje wywoła dopiero pierwszy konkretny raport wave
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 22 grudnia 2014 23:47

introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 23 grudnia 2014 11:49:49 przy kursie: 62,00 zł
@Tofik: moje oryginalne oszacowanie nie jest na podstawie liczby komentarzy/rozmiaru społeczności. Chociaż uważam że takie też jest niezłe.

@baks: Dysponując dostateczną liczbą danych można oszacować sprzedaż na Steamie z dowolną dokładnością. Większość profili jest publiczna i możesz sprawdzić kto ma jaką grę. W sensie statystycznym żeby na poziomie ufności 99% ustalić liczbę posiadaczy TWoM na Steamie z dokładnością do 15% wystarczy przejrzeć ok. 170000 profili. Ta metoda była już stosowana (google: "estimating steam sales") i jej skuteczność potwierdzili developerzy z dostępem do rzeczywistych danych.

Wesołych Świąt!

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 23 grudnia 2014 13:36:47 przy kursie: 62,00 zł
@baks

sprawa wcale nie jest prosta

Spółka musiałaby przekształcić działalność z systemu produkcji gier Indie i paroosobowych kreatywnych zespołów w tą przysłowiową już fabrykę gier z 100-200 osób produkujących razem jeden produkt (gigantyczne koszty koordynacji, zarządzania, ogromny marketing) .

Lepiej robić parę bardzo dochodowych gier Indie o niezwykle wysokiej stopie zwrotu, przez wyrobioną renomę firmy, niż jedną grę AAA z ryzykiem utopienia całego zysku z paru gier. Na pewno 11bit znajdzie się w momencie wybrania dalszej drogi, chciałbym żeby byli równie mądrzy w tym, jak są dotychczas.

Miechowscy nie mają doświadczenia kierowania tak ogromnymi zespołami, ani chyba nawet ochoty na to. ja też nie bardzo bym chciał taką drogę dla 11bit. To nie CDProjekt, i chyba lepiej żeby nim nie byli. Niech robią to co potrafią najlepiej. Średnie i małe projekty + małe koszty -> bardzo wysokie stopy zwrotu.

Już mieliśmy firmę, który po zrobieniu gry Indie (bo de facto S1 nią był) poczuła się władcą gamedeva i gier AAA. Bez względu na kurs i jego wzrost, jeśli 11bit ruszy w produkcję AAA ja tam dokonam natychmiastowej ewakuacji.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 23 grudnia 2014 13:47

introverted_investor
0
Dołączył: 2014-12-11
Wpisów: 79
Wysłane: 23 grudnia 2014 13:43:05 przy kursie: 62,00 zł
@baks:

Ale jak to dane są niekonkretne? Dane które przytaczasz to domysły. Dane z profili są 100% konkretne, dany gracz albo ma TWoM albo nie ma. Gdybyś dysponował zapleczem serwerowym żeby szybko przejrzeć wszystkie publiczne profile (ok. 93mln) mógłbyś podać dokładną liczbę kopii +/- 1%. Ponieważ to dosyć kosztowne i niepotrzebne, wystarczy mi przejrzenie kilkuset tysięcy i błąd rzędu 15%.

Na tym chyba zakończę dyskusje o sprzedaży, jak dla mnie jest ona (na Steamie) po prostu znana. Natomiast wciąż ciekawi mnie jak przy tej sprzedaży prognozujecie wycenę spółki (w 2015 roku, wiadomo że chwilowo buja a pierwszy raport nie będzie zawierał dużej części sprzedaży).

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 23 grudnia 2014 13:49:25 przy kursie: 62,00 zł
@introverted_pseudoinvestor
a mnie ciekawi jak tak można co drugi dzień zmieniać zdanie, jeszcze wczoraj zastanawiałeś się co jeśli mylisz się dwukrotnie, a dzisiaj już znowu 100% pewności, dalej toporne naganianie ? Ile mozesz klepać to samo? Dwa tygodnie temu poinformowałeś nas że dokładnie znasz sprzedaż, i zebyśmy się zainteresowali Afterfall-em. Potem się okazało że jesteś mało ogarnięty w gamedev i nie rozumiesz statystyk które sam podawałeś, od tamtego czasu napisałes ten post o pewności co najmniej 10 razy i parę razy sam mu zaprzeczyłeś... i tak w kółko.

zresztą ktoś kto poleca Afterfalla pod rozwagę po prostu nie może znać się na branży albo jest osobiście związany z NCG.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 23 grudnia 2014 13:53

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



256 257 258 259 260

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,157 sek.

bnuhpouf
xkqwufss
ehuspptp
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czwjygsf
hsktooik
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat