11BIT [11B]

A dla mnie to jednak bzdety, bo to informacje wymagające przeskanowania praktycznie całej bazy Steam bo inaczej dane są niejasne

nie masz zweryfikowanej ani wiarygodności skanowania ani nie znasz mnóstwo danych - np średniej wieku skanowania vs średnia wieku graczy TWOM. Mogę się załozyć że średnia wieku graczy Steam jest dramatycznie inna niż średnia graczy TWOM, nie wiadomo jak nadawane są numery, jak rozkłada się proporcja - chęć zakupu Steam a czas posiadania konta na Steam. Takich rzeczy jest mnóstwo i każdy statystyk wytknie naiwność takiego sposoby określenia sprzedaży.

A co jeśli gracze TWOM mieszczą się w relatywnie wąskim zakresie profili i nie ma ich prawie wcale przed i za tym zakresem ? Wg mnie wyjdzie z tego tylko idealny przykład dlaczego generalnie matematycy są fatalnymi inwestorami i nic więcej.


aha... czyli przy 75 mln profili Steam wychodzi Ci mniej niż 80 000 sprzedanej gry
nie no to ma sens! Jasne! Ktoś te akcje musi w koncu oddawać


(pływacie w jakimś morzu skrawków statystyk Panowie... choć nie wiem czy nie użyć formy pojedyńczej, bo jeśli chodzi o konta Rational i introverted to tak mi się coś wydaje jakby to była jedna osoba )

wróżka i tak będzie precyzyjniejsza od kolegów "skanerów"

Można prosić o jakiś link z tymi danymi, bo coś nie mogę nigdzie tego znaleźć.

@3citrony
Tak jak napisałem. Razem możemy dać radę.

To jest fragment z Terms of use Steam API



steamcommunity.com/dev/apiterm...

Wystarczy raptem 10 osób aby w ciągu 2 dni przeskanować 2 mln profili.

@Rekinek fajnie, że założyłeś konto by nam zakomunikować swoje myśli. Witamy!
O tym limicie nie wiedziałem. W sumie szkoda, bo planowałem na święta zarżnąć tą bazę trochę mocniej:D
Ta metoda byłaby zajebista, gdyby szybciej przychodziły requesty. Bez tego zbyt długo to trwa i do lutego się nie zdąży przeskanować za dużo tych kont. Nie wiem czy lepszym rozwiązaniem od steam API nie byłby własny parser który po prostu wbija na stronkę steamcommunity.com/profiles/xx... i jeśli profil jest publiczny to szuka wśród gier Twom, tu nie byłoby ograniczenia do 100k dziennie i w sumie mogłoby się szukać szybciej - no ciekawe

Ogólnie to tak czy siak na święta zostawię włączony skaner i od nr 76561198020232896 skanuję każdy nr większy jak leci

@Rekinek
prawda? Myśle ze kolega introverted, skompromitowany po tych głupich tekstach o Nicolasie, bardzo chciał dalej zaistnieć i nam się "powielił". Oczywiście juz trzecie konto "skanerka" widze...


centuss/introverted/skanerki - ależ to wierutna bzdura co piszesz. Wiarygodność metody musiałbyś dowieść na paru produktach, póki co to tylko wyrywkowe liczby, nic więcej.

Coś nowego nam się wydarzyło, wyglada na konto które wpadło na logowanie przez proxy i nam się próbuje uwiarygadniać powielając na kolejne

@mrk

bo metoda jest bez sensu bez ogromnej bazy danych

przez wiele lat Steam był serwisem dla graczy FPP zainteresowanych Half Life i podobnymi grami. Tylko nimi. Ci gracze nie kupują gier typu TWOM, wiec wsrod starych kont znalezienie TWOM bedzie graniczyc z cudem. Przeskanujesz 100 000 starych kont, nawet milion kont, a wynik będzie całkowicie z czapy (bo bardzo niski).

Trzeba by zrobić osobne skanowania na grupie kont starych, średnich wiekowo i młodych (w sieci wiekowo). Potem przełożyć jak wiek realny graczy ma się do wieku tych przedziałów dat rejestracji, jak średnia zainteresowania typem gier ma się do wieku rejestracji konta, i jak ma do średniej graczy TWOM ?

uwierz mi, to ze bedzie bardzo dużo cyferek jeszcze nic nie znaczy

@Funkytown
generalnie różnica jest taka że akcjonariusze 11bit są chorzy od ogromnej masy zarobionej kasy, tam akcjonariusze byli chorzy od marzeń na których tracono i traci się kasę

różnica jak picie w szczawnicy i ...



dla nas rozmowa tutaj to hm.. rozrywka taka, bo co innego robić? Przeciez nie inwestować w ropę

Żeby posługiwać się statystyką w obliczaniu ogólnej liczby kopii danej gry potrzebne są co najmniej 2 rzeczy:
- pewność, że mamy X aktywnych kont, a nie znać tylko minimalną i maksymalną wartość jakiegoś licznika - a tego chyba nigdy nie będziemy wiedzieć
- dobrać nie ciągły zakres a mieć "reprezentatywną" próbę losową z całej populacji kont steam - i tutaj mamy kolejny problem bo nie jesteśmy w stanie tego udowodnić gdyż nie mamy żadnych statystyk od steam

Wiec jeśli nie znamy ani dokładnie przestrzeni a nie jesteśmy w stanie zagwarantować reprezetatywności próbek to taka estymacja może być obarczona dużym błędem, czyli w zasadzie bezużyteczna.

Ale gdyby udało się te warunki spełnić to każde uruchomienie programu da inne wartości, które dadzą nam rozkład i dopiero na podstawie tego rozkładu można by stwierdzić (jeśli metoda jest poprawna) z określonym prawdopodobieństwem, że sprzedało się co najmniej Y kopii.

Innym sposobem oszacowania może być użycie metody Monte Carlo.

Szczerze mówiąc, wątpię by komukolwiek z Was udało się w takim stopniu spenetrować Stram, by uzyskać sensowne dane.
Dlaczego?
Myślicie, ze jesteście pierwszymi, którzy na to wpadli? Są tacy, dla których takie dane są o wiele istotniejsze, niż dla Was. Czyż to nie pięknie wiedzieć na bieżąco, jak się sprzedaje gra konkurencji? Pewnie, że tak. A czy firmy, która tym się interesuje nie byłoby stać na wynajęcie paru math-nerdów + programistów, by zrobić dużo lepszy program skanujący, niż Wasz? Nie sądzę.

A jaką reputację miałby Stream, gdyby firmy cały czas skanowały tę platformę w poszukiwaniu danych o sprzedaży/posiadanych grach? Bo dziś dane o sprzedaży, a jutro dane osobowe graczy, prawda?

W związku z powyższym moje 2 hipotezy:
1. Nikt tego nie robi, bo skanując Steama bez dodatkowych danych o rozkładzie użytkowników nic sensownego nie da się uzyskać

albo 2

Steam zabezpieczył się przed penetrowaniem przez różnych "zainteresowanych" i System Steam'a kreuje dla Was "oślą łączkę" wpuszczając w maliny.

@ Rational

Ta kwestia została już wyjaśniona. Raport za 4 kwartał publikowany w połowie lutego najprawdopodobniej będzie zawierał całość sprzedaży grudniowej.