63 Dołączył: 2017-08-01 Wpisów: 914
Wysłane:
5 marca 2018 20:57:27
przy kursie: 210,00 zł
No przecież nie wszystko sprzedadzą w 2018 w pełnej cenie, może w pierwszym miesiącu sprzedaży się to uda, ale w kolejnych po prostu muszą być przeceny albo sprzedaż zahamuje - takie są po prostu realia steam.
|
|
0 Dołączył: 2014-12-23 Wpisów: 652
Wysłane:
5 marca 2018 20:58:48
przy kursie: 210,00 zł
aircanada15 napisał(a):Rekinek: tak myślałem, nie czaisz.
Ja piszę o przychodzie netto ze Steam. 50-55 zł od kopii przy pełnej cenie. Uwzględniając rozkład regionalny. A teraz to jest przychód netto? Przy bardzo konserwatywnym podejściu Twom przyniósł 40zł z kopii więc 55/60zł to minimum przy pełnej cenie FP. Reasumując, konsensus rynkowy zakłada 750k do końca roku.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
5 marca 2018 20:59:52
przy kursie: 210,00 zł
Przychód to jest to co spółka dostaje netto. Czyli bez VATu i innych podatków pośrednich i bez prowizji Steam. Przy cenie 29,99 EUR i 29,99 USD będzie to: USD: Nie ma podatku VAT(główny rynek USA optymistycznie), prowizja Steam 30 proc. kurs USD 3,4 daje 71 zł EUR: VAT 20 proc., prowizja Steam jak wyżej, kurs EUR 4,2 - 70 zł Problem w tym, że to są ceny na główne rynki, a na takich rynkach jak Rosja, Polska cena jest niższa... Efektywnie można zakładać, że średni przychód w pełnej cenie będzie stanowił 80 proc. maksymalnego przychodu, czyli okolice 57 zł. Szacunek ten nie zawiera przeceny i dochodów z rynku gdzie spółka będzie miała wydawców, jak Chiny. Przychód spółki to max 60 zł z kopii w pełnej cenie.
|
|
|
|
63 Dołączył: 2017-08-01 Wpisów: 914
Wysłane:
5 marca 2018 21:11:09
przy kursie: 210,00 zł
VAT 20% to chyba przesada, w Polsce która ma jedną z najwyższych stawek w Europie to jest trochę powyżej 19% ceny brutto, w UK 3% mniej a w Niemczech 4% mniej. Jeszcze jest zdaje się niewielki podatek od sprzedaży w handlu elektronicznym, w USA za to podatek od sprzedaży w większości stanów.
Edytowany: 5 marca 2018 21:14
|
|
0 Dołączył: 2014-12-23 Wpisów: 652
Wysłane:
5 marca 2018 21:12:14
przy kursie: 210,00 zł
Teresa wybacz ale przychód to kwota przed opodatkowaniem. Więc pisanie przychód netto wg mnie jest błędem. "Przychód (przypływy, które prowadzą do uzyskania dochodu) to wszelkie przysporzenia majątkowe o charakterze trwałym, których rzeczywiste otrzymanie (a w niektórych przypadkach już sam fakt, że są należne) powoduje obowiązek zapłaty podatku dochodowego" Przychód netto to dochód.
|
|
63 Dołączył: 2017-08-01 Wpisów: 914
Wysłane:
5 marca 2018 21:16:42
przy kursie: 210,00 zł
To może lepiej używać terminu "marża z kopii" zamiast "przychód/dochód". Bez wchodzenia spór czy to marża brutto czy netto.
|
|
PREMIUM
289 Dołączył: 2014-12-15 Wpisów: 1 947
Wysłane:
5 marca 2018 21:19:33
przy kursie: 210,00 zł
Uwzględniając rozkład regionalny taki jak This War of Mine, wychodzi, że średnia ceny jednej kopii sprzedanej na świecie, to około 0,80 ceny dolarowej. Mamy więc 30x0,80x3,4x0,7 = 57 zł nie uwzględniając VAT. Przyjmując średni Vat 10% zostaje 51,5 zł. Także według mnie będzie to bliżej 50 niż 60 zł.
Rekinek: w pierwszym lepszym raporcie okresowym na samej górze zobaczysz pozycję " I. Przychody netto ze sprzedaży produktów, usług, towarów i materiałów"
Edytowany: 5 marca 2018 21:22
|
|
0 Dołączył: 2014-12-23 Wpisów: 652
Wysłane:
5 marca 2018 21:40:06
przy kursie: 210,00 zł
Ok. Dosyć bicia piany. Teresa oczywiscie też masz rację.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
5 marca 2018 21:40:27
przy kursie: 210,00 zł
Rekinek napisał(a):Teresa wybacz ale przychód to kwota przed opodatkowaniem. Więc pisanie przychód netto wg mnie jest błędem. "Przychód (przypływy, które prowadzą do uzyskania dochodu) to wszelkie przysporzenia majątkowe o charakterze trwałym, których rzeczywiste otrzymanie (a w niektórych przypadkach już sam fakt, że są należne) powoduje obowiązek zapłaty podatku dochodowego" Przychód netto to dochód. VAT jest podatkiem pośrednim. To nie jest koszt. W rozliczeniach B2B nikt nie posługuje się kwotami brutto. W raporcie finansowym spółki też masz podany przychód bez VATu Utnapisztim napisał(a):VAT 20% to chyba przesada, w Polsce która ma jedną z najwyższych stawek w Europie to jest trochę powyżej 19% ceny brutto, w UK 3% mniej a w Niemczech 4% mniej. Jeszcze jest zdaje się niewielki podatek od sprzedaży w handlu elektronicznym, w USA za to podatek od sprzedaży w większości stanów. Cała skandynawia ma 25 proc., ale nie zmienia to faktu, ze się machnąłem i policzyłem z dołu a nie z góry. Niech będzie dochód o 3 proc. wyższy niż wyliczyłem.
Edytowany: 5 marca 2018 21:42
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
5 marca 2018 21:52:36
przy kursie: 210,00 zł
aircanada15 napisał(a):Gdy podstawowe założenia sie nie zgadzają... Z jednej kopii cyfrowej w pełnej cenie nie można zakładać więcej niż 50-55 zł przychodu. Sam chyba masz zły kalkulator ... Polskę i kraje USD należy liczyć około 60-62zł kraje EURO nieco wyżej po odcięciu prowizji oczywiście. Biorąc pod uwagę, że będzie sporo na wschodzie więc można chyba zaokrąglić do 60zeta. Należy zakładać, że na początku gra będzie w pełnej cenie i nie da się teraz przewidzieć w jakiej ilości sprzeda się w pełnej cenie. Później będą oczywiście upusty .... ale w to miejsce przyjdą DLC które chyba z naddatkiem uzupełnią obniżki ceny. Nie ulega wątpliwości, że nie wszyscy kupią DLC to inna sprawa. Mnie ciekawi czy spółka nie przygotowuje jakiejś niespodzianki np w postaci DLC zaraz po premierze a może razem ...  niebawem się przekonamy. Ja były przecieki wcześniej spółka zamierza wydać całą serię DLC. Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
|
|
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
5 marca 2018 21:57:42
przy kursie: 210,00 zł
Tak to prawda te 60 zł dla Polski i podobnych krajów regionu wychodzi z 55zł ale USA i Europa Zach to blisko 2/3 sprzedaży więc zniżka nie powinna sięgnąć 60zł. To wszystko jednak jest nieważne przy tym jaka będzie sprzedaż. Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 6 marca 2018 07:31
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
5 marca 2018 22:02:39
przy kursie: 210,00 zł
Utnapisztim napisał(a):No przecież nie wszystko sprzedadzą w 2018 w pełnej cenie, może w pierwszym miesiącu sprzedaży się to uda, ale w kolejnych po prostu muszą być przeceny albo sprzedaż zahamuje - takie są po prostu realia steam. Błądzisz z tym założeniem .... po miesiącu przeceniane są tylko kompletne niewypały. Patrząc na termin premiery da się zauważyć, że spółka raczej uwzględnia pierwsze zniżki na summersale a to daje 2,5 miesiąca ceny pełnej . Być może spółka zrobi podobny myka jak na wintersale - dadzą zniżkę aby maksymalnie podbić pozycję przed wejściem w promocję. Taki scenariusz jest dość prawdopodobny. Spodziewam się latem lub wczesną jesienią jakiegoś dodatku o ile nie wyjdzie w okolicach premiery. DLA przy premierze być może darmowe jeśli później to już raczej nie. Choć nie można wykluczyć, że pierwszy DLC może być darmowy lub na children... Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
5 marca 2018 22:10:34
przy kursie: 210,00 zł
aircanada15 napisał(a):Uwzględniając rozkład regionalny taki jak This War of Mine, wychodzi, że średnia ceny jednej kopii sprzedanej na świecie, to około 0,80 ceny dolarowej. Mamy więc 30x0,80x3,4x0,7 = 57 zł nie uwzględniając VAT. Przyjmując średni Vat 10% zostaje 51,5 zł. Także według mnie będzie to bliżej 50 niż 60 zł.
Rekinek: w pierwszym lepszym raporcie okresowym na samej górze zobaczysz pozycję " I. Przychody netto ze sprzedaży produktów, usług, towarów i materiałów" Ale za jaki okres uwzględniasz rozkład cenowy za pierwszy rok czy za 3 lata ? Istotne w całej układance jest to, że TWOM zaraz po premierze wszedł w promocję zimową to wyraźnie zaniżyło przychody. FP będzie miał dużo większy komfort i dużo większy margines do promocji ponad 2,5 miesiąca. Teraz także zmieni się rozkład dość mocno. Od początku będą Chiny które wtedy nie istniały niemal w sprzedaży - przynajmniej przez 6 miesięcy. Więc rozkład będzie wyraźnie różny. Nie zdziwiłbym się gdyby synowie Albionu zwiększyli swój udział - wszak to na ich ziemii będziemy walczyć o przetrwanie cywilizacji ... Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
|
|
PREMIUM
289 Dołączył: 2014-12-15 Wpisów: 1 947
Wysłane:
5 marca 2018 22:15:46
przy kursie: 210,00 zł
baks napisał(a):[quote=aircanada15] Sam chyba masz zły kalkulator ... można chyba zaokrąglić do 60zeta. Obliczyłem średnie ważone według podziału geograficznego oraz cen regionalnych. A ty się mądrzysz się bo coś ci się wydaje ?  Wiem, że 60 zł wygląda ładniej niż 50, ale nie ma co naciągać faktów. Tak naprawdę podstawowym pytaniem jest czy w pierwszych miesiącach uda się sprzedać "małe" czy "duże" kilkaset tysięcy.
Edytowany: 5 marca 2018 22:18
|
|
0 Dołączył: 2015-06-06 Wpisów: 650
Wysłane:
5 marca 2018 22:17:42
przy kursie: 210,00 zł
baks napisał(a):Utnapisztim napisał(a):No przecież nie wszystko sprzedadzą w 2018 w pełnej cenie, może w pierwszym miesiącu sprzedaży się to uda, ale w kolejnych po prostu muszą być przeceny albo sprzedaż zahamuje - takie są po prostu realia steam. Błądzisz z tym założeniem .... po miesiącu przeceniane są tylko kompletne niewypały.Patrząc na termin premiery da się zauważyć, że spółka raczej uwzględnia pierwsze zniżki na summersale a to daje 2,5 miesiąca ceny pełnej . Być może spółka zrobi podobny myka jak na wintersale - dadzą zniżkę aby maksymalnie podbić pozycję przed wejściem w promocję. Taki scenariusz jest dość prawdopodobny. Spodziewam się latem lub wczesną jesienią jakiegoś dodatku o ile nie wyjdzie w okolicach premiery. DLA przy premierze być może darmowe jeśli później to już raczej nie. Choć nie można wykluczyć, że pierwszy DLC może być darmowy lub na children... Naprawdę? TWoM po 2 tygodniach był przeceniony o ok 10% na grudniowej wyprzedaży na świątecznej wyprzedaży był przeceniany 2 razy raz 15% ( od 18 grudnia 2014) potem nawet 25% ( od 28 grudnia 2014) czyli 1.5 miesiąca po debiucie miał przeceny. Chyba baks nie uważasz, że TWOM był " kompletnym niewypałem".
Edytowany: 5 marca 2018 22:18
|
|
0 Dołączył: 2015-06-06 Wpisów: 650
Wysłane:
5 marca 2018 22:35:41
przy kursie: 210,00 zł
Mi się wydaje że jednak więcej będzie w kwartale premierowym. Na podstawie TWOM wyglądało to tak - mieli 14 mln przychodu w 1.5 miesiąca z TWOM kurs USD był na podobnym poziomie co obecnie kurs euro też mniej więcej podobny był niż obecnie. Zakładam że od momentu debiutu do końca 2014 roku sprzedali ok 300 K kopii TWoM
wyliczanka jest taka 14 M PLN/300 K kopii daje ok 46.6 PLN z jednej kopii przychodu dla 11 bit. Przy cenie podstawowej ok 20 USD/EURO jaka była za TWoM.
te 60 PLN z kopii FP jest jak najbardziej możliwe.
Edytowany: 6 marca 2018 07:30
|
|
0 Dołączył: 2014-12-23 Wpisów: 652
Wysłane:
5 marca 2018 22:41:03
przy kursie: 210,00 zł
Czyli idąc tym tokiem myslenia, z FP powinno zostać 69.9zl
|
|
PREMIUM
289 Dołączył: 2014-12-15 Wpisów: 1 947
Wysłane:
5 marca 2018 22:47:26
przy kursie: 210,00 zł
Z tego co kojarzę, nie wiadomo ile kopii TWOM złożyło się na te 14 mln przychodu w premierowym kwartale. Ty obliczasz ówczesny przychód z kopii zakładając 300 tys. A według mnie, to właśnie 300 tys. egzemplarzy było wynikiem działania 14 mln / orientacyjna kasa z jednej gry. Mam nadzieję, że brzmi to sensownie.
|
|
45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
5 marca 2018 22:58:35
przy kursie: 210,00 zł
a jakby tak spółka zrobiła psikusa i FP były dostępny taniej na gogu to by dopiero była zagwozdka
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
5 marca 2018 23:05:31
przy kursie: 210,00 zł
Obliczyłem średnie ważone według podziału geograficznego oraz cen regionalnych. A ty się mądrzysz się bo coś ci się wydaje ?  Wiem, że 60 zł wygląda ładniej niż 50, ale nie ma co naciągać faktów. Tak naprawdę podstawowym pytaniem jest czy w pierwszych miesiącach uda się sprzedać "małe" czy "duże" kilkaset tysięcy.[/quote] Dla mnie sam uzysk z 1 szt ma drugorzędne znaczenie tak samo jak miał termin premiery. Nie ubolewałem "nad rozlanym mlekiem" (ceną niższą niż zakładałem) jak niektórzy. Ważniejszy jest wolumen sprzedaży. Wysoka cena może zniechęcać a co najmniej opóźniać przychody. Świeża gra w dobrej cenie sprzedaje się lepiej. Więc to chybiony zarzut - ale jeśli już nad czymś rozważamy to wolę dopytać ...  jeśli ktoś ma dane na które się powołuje. Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 6 marca 2018 07:29
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.