klhnhjkk
Advertisement
PARTNER SERWISU
ahnmgnyc
14 15 16 17

Portfel fundamentalny (wirtualny)

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 13 listopada 2014 17:09:07
rafsty napisał(a):

"Od dołka w 2009 roku roku minęło już ponad 5 lat, a ja osobiście ciągle mam wrażenie, że to było "dopiero co". I mam wrażenie, że nie jestem w tym odosobniony".

Ja byłem poza rynkiem w tym okresie (jedynie niewielkie środki w funduszach). Dotknęła mnie natomiast bessa w pionierskich latach 90-tych. Choć całościowo wyszedłem na "0", ale straciłem to co wcześniej zarobiłem na hossie, co bolało. Potem bałem się akcji przez kilkanaście lat. W latach 2005- 2008 korciło mnie by zainwestować, ale pomny wcześniejszych doświadczeń cały czas bałem się , że jak już wejdę, to za chwilę stracę to co zainwestuję i stałem z boku. Myślę, że to co przeżywałem wówczas, teraz przechodzą osoby doświadczone w 2009. Ponownie na GPW wróciłem dopiero w 2012.
Edytowany: 13 listopada 2014 17:15

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 14 listopada 2014 00:11:03
Hmm ja nigdy nie doświadczyłem ani prawdziwej hossy, ani prawdziwej bessy, na rynku jestem od debiutu.... GPW.

Przed debiutem GPW dobry rok czytałem książki oraz inwestowałem tylko wirtualnie. Jako, że giełda stała się moją pasją pisałem też pracę magisterską nt. "Analiza fundamentalna jako narzędzie podejmowania decyzji inwestycyjnych na przykładzie spółki Relpol SA." z wyceną metodą DCF i porównawczą ;)

Ile godzin spędziłem czytając i śledząc wykresy, nie jestem w stanie zliczyć, nadal uważam, ze wiem na temat giełdy niewiele...
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 14 listopada 2014 20:32:03
W nawiązaniu do naszych rozmyślań - cytaty z dzisiejszej "Podłogi":
"Inwestorzy tracą zapał. Spadek INI(indexu nastrojów inwestorów)"
"Inwestorzy zniechęceni do rynku giełdowego w Polsce. To co dzieje się w ostatnich tygodniach na GPW można nazwać męczarnią"
Patrząc kontrariańsko budowany jest fundament pod nadchodzącą hossę.
Jednocześnie (też tytuł z dzisiejszej "Podłogi"): "Młodzi garną się do rynku kapitałowego" -czyli dawcy kapitału nadchodzą!
Edytowany: 14 listopada 2014 20:36


ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 5 grudnia 2014 20:11:40
Gdy mam zły humor włączam forum bankiera i czytam. Nie wiecie jak pomaga :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 31 grudnia 2014 12:54:08
Portfel w 2014 r. zarobił 7%.

W tym czasie:
WIG -> praktycznie na 0%
WIG20 -> strata około 3-4%
WIG50 -> strata około 3-4%
WIG250 -> strata około 16%
NCINDEX -> strata około 20%

Można powiedzieć, że na tle indeksów nie wygląda to najgorzej. W ostatnim roku zdecydowanie mniej uwagi poświęcałem portfelowi. Pomimo tego, że wielu martwi ogólny marazm na GPW i zmęczenie boczniakiem, mnie cieszy to, że wróciła normalność, dobre spółki zyskują, słabe tracą.

Jeżeli rok do roku biłbym indeksy o 10% nie dopuszczając przy tym do żadnego roku stratnego byłbym zadowolony.
Sądzę, że przy nieco większym profesjonalizmie przy prowadzeniu wirtualnego portfela stopy roczne na poziomie 15-20% byłyby spokojnie do osiągnięcia. Mam tutaj na myśli dokładne wykorzystywanie generowanych sygnałów kupna, sprzedaż przy SL itd.

Tutaj możecie wierzyć lub nie, swój realny maklerski portfel w 2014 r. zamykam z zyskiem wynoszącym 29,2%

Gdybym miał bawić się we wróżbitę Macieja to wg mnie rok 2015 na naszej GPW będzie ciężki, jakakolwiek stopa zwrotu na poziomie powyżej 0% będę uważał za dobry wynik.

Szczęśliwego Nowego Roku :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 31 grudnia 2014 12:59

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 31 grudnia 2014 13:35:45
Gratuluję!
Szczególnie wyniku w portfelu "realnym". 29,2% w "boczniaku" robi wrażenie.
Jak przyjdzie hossa (bo przecież kiedyś przyjdzie Pray ) to wynik chyba będzie 3 cyfrowy Boo hoo!
Jak byś zakładał fundusz inwestycyjny to pierwszego klienta już masz.wave
Pozdrowienia noworoczne!
Edytowany: 31 grudnia 2014 13:40

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 31 grudnia 2014 15:05:57
Niestety Cię zmartwię ale funduszu nigdy nie zamierzam zakładać no i też nie spełniłbym knfowskich wymogów :)

Miałem przyjemność przez krótki czas przebywać w pewnym biurze maklerskim jako stażysta i o ile uważam, że osoby tam pracujące mają ogromną wiedzę z zakresu finansów, księgowości, wycen itd. to 99% z nich nie ma ma tzw. czucia rynku.

Zwięźle mówiąc osoby z biur maklerskich są profesjonalistami z ogromną wiedzą ale w większości nie są pasjonatami giełdy.

Ostatnio sobie uzmysłowiłem, że jednym z moich marzeń jest życie z giełdy i mam nadzieję, ze to się kiedyś spełni. Uzmysłowiłem sobie to dopiero stosunkowo niedawno :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

kamilcia
PREMIUM
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2008-08-11
Wpisów: 125
Wysłane: 31 grudnia 2014 17:32:18
a można poprosić o reaktywację portfela rzeczywistego tu w kronice. Mi osobiście go brakuje. No i zawsze dobrze poczytać kogoś mądrego salute

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 31 grudnia 2014 18:31:55
Praktycznie zawsze spółki znajdujące się w rzeczywistym są też w wirtualnym ale niekoniecznie spółki w wirtualnym są w rzeczywistym. Portfel rzeczywisty jest bardziej skoncentrowany niż wirtualny oraz przestrzegane są zdecydowanie pewne reguły.

W rzeczywistym nie dopuszczam do tego jak w wirtualnym, że przykładowo ENA testując opór na 18 zł i się od niego odbijając nie wylatuje z portfela. Leci od razu, tak samo było z KGHM, który miałem w portfelu stockwatcha 2014 r. Przebicie średnioterminowej linii trendu wzrostowego od razu powoduje opuszczenie rzeczywistego portfela.

Przestrzeganie takich reguł robi zwyczajnie wynik, w rzeczywistym portfelu szybciej reaguję bo to są pieniądze (niewielkie), którymi zarządzam i niekoniecznie są moje :)

@kamilcia mogę postarać się jedynie skrupulatniej prowadzić ten wirtualny portfel ale raczej nie będę pisał o każdej decyzji tutaj na forum :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 31 grudnia 2014 18:40

kamilcia
PREMIUM
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2008-08-11
Wpisów: 125
Wysłane: 1 stycznia 2015 14:47:56
to ja poproszę love4

Zresztą myślę, że taka retrospekcja wstecz Tobie też się przyda.


dominikk11
0
Dołączył: 2009-03-10
Wpisów: 45
Wysłane: 2 stycznia 2015 11:06:56
Co spowodowało Twoje zainteresowanie BEP tylko technika, czy widzisz tam jakieś fundamenty? Mam wrażenie, że potrafią tylko ładnie pisać pod publikę, a efekty tego pisania widać po wykresie:) Tymczasem biznes finansowany emisjami dla swoich na razie a sprzedaż sadzonek jakoś nie idzie:) Pozdrawiam:)

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 15 stycznia 2015 23:50:50
Technika. Wybicie na sporych obrotach. Wyniki "papierowe" spółki są dobre natomiast te "prawdziwe" takie sobie, gotówka grzęźnie w należnościach. Polityka informacyjna spółki pozostawia delikatnie mówiąc dużo do życzenia. Pozycja została zredukowana, pozostawiłem BEP w portfelu żeby mieć podgląd na to co się dzieje z kursem. Zresztą o tym wszystkim pisał już anty_teresa w swoim opracowaniu więc nie ma co się powtarzać.

W tym roku postaram się zdecydowanie skrupulatniej prowadzić portfel niż miało to miejsce w ubiegłym roku. Cel jaki sobie stawiam na 2015 r. to pobicie rynku o 15%. Następny wpis przewiduję 15 lutego w formie krótkiego podsumowania 4 lat nie tylko portfela ale i przemyśleń związanych z pasją jaką jest dla mnie giełda. Tak portfel za miesiąc będzie obchodził swoje 4 urodziny.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 16 stycznia 2015 00:05

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 3 lutego 2015 19:56:52
Od jakiegoś czasu w portfelu rzeczywistym odbywa się skupowanie pewnej spółki z NC, idzie to strasznie opornie bo płynność fatalna, na chwilę obecną w portfelu rzeczywistym mam 10% wartości portfela.

W portfelu wirtualnym na chwilę obecną znajduje się większość, spółek którymi się interesuję i obserwuję.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 3 lutego 2015 21:18:09
jak skonczysz zakupy, to zdradź co to za perła z nc :)

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 3 lutego 2015 21:42:29
Miałeś tę spółkę w portfelu jak chodziła po 5 zł z groszami. Ostatnio jeden wpis potraktował o niej rafsty. Pewnie wiesz o jaką już chodzi, uważam, że ma ogromny potencjał, większy niż livechat software, tylko ta fatalna płynność. Wg mnie jej kapitalizacja za rok powinna wynosić coś pomiędzy MDG, a LVC.

Ja ją dopiero dostrzegłem po wynikach za III kw 2014 r, więc zdecydowanie później niż Ty.

Flesz obserwując forum to Ty masz najlepszego nosa do wyszukiwania perełek więc wnikliwie obserwuję Twoje wpisy :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 3 lutego 2015 21:46

flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 3 lutego 2015 22:37:34
No to już wiem o którą chodzi :) najpierw jak przeczytałem o 5 zł pomyslałem że to EZO...

Fakt, trochę spółek udało mi się wyłapać we wczesnej lub bardzo wczesnej fazie wzrostów, ale na żadnej jeszcze nie zarobiłem tak konkretnie. Zawsze za szybko biorę zyski. Wciąż inwestycją życia pozostaje MWT z 2009-2010 czyli.... pierwsze wogóle moje zakupy na GPW.

a co do tej spółki, to zastanawiają mnie transakcje z wiosny 2014 poniżej 2 zł. Kto to sprzedał a kto kupił w takiej cenie?? I czy nie będzie miał pokusy zgarnąć taki zysk? chociaż w sumie sprzedać taką ilość na takim rynku niepłynnym jest niewykonalne.

Edytowany: 3 lutego 2015 22:47

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 3 lutego 2015 23:43:50
Panowie, ale wiecie, że jak ten biznes jednak zwiędnie, to przy niskiej płynności ta pozycja w portfelu będzie jak kamień u szyi(?) Nie takie rzeczy i cyrki już się na rynku zdarzały. Ba, zdarzają! Patrz: das Boot, czy jakoś tak :)

A skoro nie da się kontrolować ryzyka stop-lossem, to pozostaje wielkością pozycji.

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 4 lutego 2015 01:02:57
@rafsty
Nie wiem o jaką spółkę im chodzi, ale uważam, że czasem warto poszukać na NC spółek z potencjałem. To rynek cieszący się małym zainteresowaniem i właśnie dlatego tam można znaleźć spółki z potencjałem wzrostu kilkaset procent, na wig20 raczej będzie ciężko. Ja osobiście kupowałam na NC Mabion i Selvitę, kiedy obroty na tych spółkach nie przekraczały 10 tys dziennie. Teraz obie są rynku głównym i obroty są na przyzwoitym poziomie. Dalej, można przytoczyć przykład 11 bit, jakie tam były obroty przed TWOM ? Moim zdaniem, to najważniejsze jest to, by tego typu spółki wybierać patrząc na fundamenty, potencjał wzrostu, kompetencje zarządu itp...Jeśli dobrze wybierzemy , to wzrost obrotów i kursu przyjdą same.
Co do Uboat-line, ja bym tego nigdy nie kupiła...bo biznes mi się od początku nie podobał.
Pozostaje kwestia tego, dlaczego kupujemy daną spółkę? "Na pałę" , bo jest o niej głośno ( jak o Uboat - line swego czasu ), bo może weszła w trend wzrostowy ( technicy )? No może to trochę "kij w mrowisko", ale dla mnie analiza spółki pod kontem jej przyszłości w biznesie jest najważniejsza.

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 4 lutego 2015 01:11:22
Za flesza mówić nie mogę, ale ja jestem świadomy ryzyka. Postanowiłem i zagram w tę grę ale w granicach rozsądku mając tu na myśli własnie wielkość pozycji bo SL to tutaj słaba sprawa...

Pretensję będę miał najwyżej tylko do siebie, jednak na chwilę obecna to nie wygląda jakby się miało z dnia na dzień zawalić i mówię nie o kursie, a działalności spółki. Z kursem to się cuda mogą zdarzyć.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 4 lutego 2015 01:14

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 17 lutego 2015 22:29:13
15 lutego minęły 4 lata od rozpoczęcia prowadzenie kroniki:

W ciągu tych 4 lat portfel dał zarobić: 101,03% co daje średnioroczną stopę zwrotu na poziomie 19,1%
W tym samych czasie indeks WIG osiągnął wynik: 12,57%

Za wynik odpowiedzialne jest przede wszystkim zamykanie pozycji stratnych i trzymanie pozycji zyskownych. Portfel przez 4 lata ewoluował razem z moją wiedzą i doświadczeniem z rynku.

Staram się kupować tylko spółki, których trend jest wzrostowy lub ten trend wg mnie właśnie się rozpoczyna. Nie kupuje akcji, które spadają tzn. nie łapę spadających noży. Podzieliłbym portfel na 2 rodzaje spółek:

1. Bardzo perspektywiczne, działające w ciekawej branży np. Pilab, Cloud, Inteliwise
2. Spółki mocne fundamentalne, wyróżniające się na tle GPW np. Elzab, Intercars, Benefit Systems
3. Spółki, które są mocne fundamentalne, teraz borykają się z pewnymi problemami np. Integer, Fasing, Newag.

Mój portfel rzeczywisty jest prowadzony w inny sposób mianowicie, pozwolę sobie skopiować mój wpis z innej kroniki, gdzie to opisałem:

Cytat:
"Nie wiem jak to jest ale Wojetek, Ja i Ty wybraliśmy podobne strategie inwestowania. Wykorzystując trendy średnio lub długoterminowe, a raczej rozpoznanie zalążka tego trendu na podstawie wybicia/przebicia oporu w interwale tygodniowym czasem nawet dziennym.

I tutaj są dwie rzeczy, które zauważyłem:

1. Technika pokazuje, że coś się w spółce zaczyna dziać pozytywnego pod względem fundamentalnym, to głównie dotyczy małych spółek, szczególnie tych z NC.
2. Technika podażą niejako za poprawiającymi się fundamentami spółki, to głównie dotyczy spółek średnich, dużych notowanych na głównym parkiecie.

Te dwa powyższe stwierdzenia pokazują niejako, że dyskusja na temat przewagi AT nad AF i na odwrót nigdy nie zostanie rozstrzygnięta.

Od jakiegoś czasu wydaje mi się, że jestem w punkcie 4 opisanym przez farnick'a. Jednak moja strategia pomimo, że jest podobno w założeniu to jest inna odnośnie wybieranych spółek, preferuję stwierdzenie 1 niż 2, Wy mam wrażenie na odwrót, ważne żeby wybrać to co komu najbardziej odpowiada :)

Napiszę też dlaczego wolę osobiście punkt pierwszy, w portfelu mam max 5-6 spółek o równym rozkładzie wag na początku. Wychodzę z założenia, że nigdy nie wiem która jest lepsza lub gorsza, nie wiem która zaskoczy faktycznie czy tylko było to fałszywe wybicie/przebicie oporu. Dlatego pozycje stratne ucinam w wysokości max 2% wartości całego portfela, a te zyskowne trzymam i zgodnie ze strategią żółwia dokupuje z pieniędzy pozycji stratnych. A spółki z NC bo mają zwyczajnie zdecydowanie większy potencjał wzrostu niż z głównego parkietu, a stracić 2% kapitału czy to na nc czy gpw to nie ma znaczenia."


Moim zdaniem sukces na giełdzie zależy od trzymania się ściśle swojej strategii oraz zarządzania pozycją i kapitałem. To są wg mnie 2 kluczowe elementy.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


14 15 16 17

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,486 sek.

rtfcogqz
fqoyqcev
wpwjxzob
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
gumegepu
qdufnmlz
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat