PARTNER SERWISU
ipbkyksl
108 109 110 111 112
1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 2 stycznia 2021 20:43:46 przy kursie: 0,226 zł
Tak się składa że znam rynek Big4 dość dobrze. PWC jeżeli chodzi o risk management jest o lata świetlne przed Deloittece czy KPMG. Mogę się założyć o spora kasę że wycena jest dobrze zrobiona i świetnie uzasadniona. Nie znam szczegółów ale wiedząc jaka jest stawka, zakładam że wycena PwC jest bardzo konserwatywna. Zaraz zresztą Pekao będzie miało dostęp do pełnej informacji jeżeli chodzi o jakość portfela kredytowego. Jeżeli będą informacje o kolejnych opisach to słabo będzie to wyglądało dla LC. Zresztą obecny wskaźnik wypłacalności na poziomie 2,5 wobec zalecanego 10,5 sporo mówi. W IB trzeba wpakować 1-2 mld a nie 300 mln zł.
Edytowany: 2 stycznia 2021 20:45

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 2 stycznia 2021 22:58:38 przy kursie: 0,226 zł
IDEA BANK już dawno był bankrutem realnie, dlatego pojawił się Pan Z z planem opartym na przepisach prawa europejskiego które wprowadzono w 2014 przez Unię po to aby takie bankruty sprzątać zanim padną i zasyfią system bankowy


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 2 stycznia 2021 22:59

Giedlar
8
Dołączył: 2020-04-17
Wpisów: 48
Wysłane: 3 stycznia 2021 17:38:42 przy kursie: 0,226 zł
Tak jak napisał Joker. Idea jest historią. Walka to będzie tutaj! Noble balansuje na granicy wymogów regulatora, a zaraz trzeba będzie odpisać setki milionów na utracone obligacje Idea banku


tomcio46
51
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 607
Wysłane: 3 stycznia 2021 17:59:53 przy kursie: 0,226 zł
Jakie setki milionów. Przecież podali ze kiljadziesiąt

Giedlar
8
Dołączył: 2020-04-17
Wpisów: 48
Wysłane: 3 stycznia 2021 20:12:50 przy kursie: 0,226 zł
Nie sprawdzałem szczegółowo. Przepraszam. Może kilkadziesiąt mln. Ale dolicz jeszcze kilkanaście mln z tytułu utraty akcji. Ziarnko do ziarnka. Zwiększenie kosztu finansowania się pojawi. Utrata płynności. Pożyczka płynnościowa od NBP. To wszystko przed Noblem niestety. Moim zdaniem wyniki finansowe będą koszmarne

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 3 stycznia 2021 22:04:37 przy kursie: 0,226 zł
widzę, po komentarzach szanownych forumowiczów, że dalej nie "doceniacie" skali problemów tego banku z procesami frankowymi... tam jest i będzie rzeź tego banku
dodatkowo sądy zaczynają także brać stronę osób fizycznych które brały kredyty frankowe jako przedsiębiorcy, kiedyś przegrywali a teraz wygrywają z bankami

teraz już nawet ostatnie straszaki padają.. chcieli straszyć klientów rzekomym wynagrodzeniem za korzystanie z kapitału... i się rypie...

kancelariagarlacz.pl/sad-okreg...


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 stycznia 2021 23:44:12 przy kursie: 0,226 zł
GNB od początku 2018 r. nie spełnia wymogów kapitałowych, choć faktycznie na początku przez decyzję KNF, która podniosła limity w związku z ryzykiem kredytów walutowych. Ale na przeszło roku nie spełnia także tych z końca 2017 r.


kliknij, aby powiększyć


Tutaj też w końcu cierpliwość się skończy.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 3 stycznia 2021 23:52:56 przy kursie: 0,226 zł
Z GNB jest taki problem, ze na dzisiaj nie ma twardych przeslanek do resolution.
A z drugiej strony, jezeli Rzad+NBP+KNF chcieliby definitywnie zamknac temat kredytow CHF to wowczas GNB podzieli losy IB ale koszty restrukturuzacji przymusowej beda znacznie wysze.

Ciezki temat. Dzisiaj jak to zrobia to bedzie taniej ale do podwazenia, a jak to zrobia pozniej to bedzie drogo i problematycznie dla calego sektora.

ramirez1
13
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-03-16
Wpisów: 416
Wysłane: 4 stycznia 2021 00:20:10 przy kursie: 0,226 zł
co w sytuacji "znikniecia" akcji ideabanku dzieje sie z kontraktami terminowymi ?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 4 stycznia 2021 01:31:02 przy kursie: 0,226 zł
Nie jestem ekspertem od prawa bankowego, ale chciałbym zwrócić uwagę, że:

1) W Idea Banku też nie było twardych przesłanek, bo bank wykazywał dodatnie kapitały własne. Co więcej, decyzję trudno nazwać wczesną skoro były ujemne kapitały własne.

2) Zgodnie z BRD
Cytat:
Przy ustalaniu, czy działanie sektora prywatnego może w rozsądnym terminie zapobiec upadłości instytucji, właściwy organ powinien uwzględnić skuteczność środków wczesnej interwencji podejmowanych w okresie wyznaczonym wcześniej przez właściwy organ.

eur-lex.europa.eu/legal-conten...:32014L0059&from=PL

3) Zgodnie z Prawem Bankowym:
Cytat:
Art. 138. 1. Komisja Nadzoru Finansowego może w ramach nadzoru zalecić
bankowi w szczególności:
.....................
2) zwiększenie funduszy własnych;
2a) przestrzeganie dodatkowego wymogu w zakresie funduszy własnych ponad wartość wynikającą z wymogów obliczonych zgodnie ze szczegółowymi zasadami określonymi w rozporządzeniu nr 575/2013, w szczególności w przypadku:
a) negatywnych ustaleń dokonanych w wyniku czynności podejmowanych w ramach nadzoru bankowego, w tym odnoszących się do funkcjonowania systemu zarządzania ryzykiem i systemu kontroli
wewnętrznej lub identyfikacji, monitorowania i kontroli koncentracji ekspozycji, w tym dużych ekspozycji,
b) stwierdzenia niedostosowania kapitału wewnętrznego do skali ryzyka występującego w działalności banku oraz istotnych nieprawidłowości w zarządzaniu ryzykiem,
c) stwierdzenia, że bank stwarza ryzyko systemowe;

i dalej:
Cytat:
3. W razie stwierdzenia, że bank nie realizuje zaleceń określonych w ust. 1 lub
nakazów określonych w ust. 2
.........................
4) uchylić zezwolenie na utworzenie banku i podjąć decyzję o likwidacji banku;
art. 147 ust. 3 i art. 153–156 stosuje się odpowiednio.


Nie przebiłem się oczywiście przez całe akty, nie jestem prawnikiem, a tym bardziej specjalistą od prawa bankowego, ale jak dla mnie powyższe cytaty to ryzyko interwencji.
Potrafię sobie wyobrazić sytuację, że w GNB też robione są wyceny analogiczne do IB i nagle z kapitału własnego na poziomie 2,15 mld zł mamy coś blisko zera, albo minus.

Do tej pory na CHF bank utworzył około 370 mln zł rezerw, a portfel aktywnych kredytów CHF to ponad 8 mld zł, ale na koniec 2012 r. przy kursie CHF na poziomie ok. 3,4 zł wartość udzielonych kredytów w CHF wynosiła ok.14 mld zł, Straty klientów to pewnie coś koło 40 proc. czyli blisko 4 mld zł, a mówimy o stanie przy kursie 3,4, natomiast dziś jest 4,2 - > kolejne 30 proc. Absorpcja strat może wynieść nawet ze 7 mld zł i to jest górne ograniczenie. Część się przedawni, część klientów machnie ręką, ale niezależny audytor biorąc pod uwagę linie orzeczniczą może inaczej oszacować poziom rezerw, a jest z czego. I nagle znajdą się przesłanki takie same jak w przypadku IB.





Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 4 stycznia 2021 07:09:59 przy kursie: 0,226 zł
anty zgadzam się
Ale pamiętaj, że akurat
-Idea Bank nie spełniał od długiego czasu żadnych wymogów kapitałowych (ani PL, ani EU)
-zarząd banku został aresztowany w związku z wykryciem ogromnych nieprawidłowości w IB
-zmienili cały model biznesowy (wydaję się że bez perspektyw na poprawę rentowności przy spadających stopach i rynku covidowym)
-stracili zaufanie większości klientów
-nie realizował planów naprawy (GNB taka sama sytuacja)
-główny akcjonariusz zwlekał/odmawiał objęcia nowej emisji (GNB taka sama sytuacja)
-spłacili zdecydowaną większość obligacji detalu (w GNB szacuje że pozostało ok 700 mln zł w rękach indywidualnych).
-większość ich pomysłów na poprawę sytuacji miała charakter pozorny
-wielokrotnie przechodzili przez due diligence zewnętrznych podmiotów i każdy rezygnował.
Jeszcze to nie jest sytuacja 1:1

Zobaczymy jak klienci zareagują. Kolejek możemy nie widzieć, a online odpływ gotówki może następować.
Przy okazji kończenia z nimi współpracy 2-3 lata temu chciałem przelać środki i okazało się, że nawet po dodatkowych weryfikacjach nie ma możliwości dokonania przelewu online na więcej niż 200k w ciągu 24h. Jeżeli nie zmienili zasad to w kolejce oprócz osób mało biegłych w internecie to wszyscy co mają więcej niż 200k będą musieli się ustawić.
Zapewne NBP pomoże do czasu aż pewne progi w wypłatach nie zostaną przekroczone.

Nie mniej rynek bankowy po wyczyszczeniu również sprawy GNB odetchnąłby.

Ps. Obserwuje kariery ludzi od LC, którzy w okresie największej prosperity banku pełnili funkcja zarządcze i każdy ma się rewelacyjnie. A często dzisiejsze problemy to konsekwencja starych decyzji. A odpowiedzialności niewiele.
Są też takie kwiatki wśród byłych dyrektorów GNB i kolejne osoby poszkodowane ale to odrębna dyskusja: www.pb.pl/klopotliwe-zwiazki-j...
Edytowany: 4 stycznia 2021 07:13

tomcio46
51
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 607
Wysłane: 4 stycznia 2021 08:15:24 przy kursie: 0,226 zł
O to trzeba patrzeć czy jakiś promocyjnych lokat nie otworzą thumbright

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 4 stycznia 2021 11:05:53 przy kursie: 0,20 zł
Za PAP TRIGON DM
Źródłem jest PAP. Linku nie mogę podać bo w aplikacji z której korzystam nie jest możliwe jego wygenerowanie.


Cytat:
Przejęcie Idea Banku ma neutralny wpływ na wycenę Pekao, przymusowa restrukturyzacja czekać może też GNB - Trigon DM (opinia)
04/01/2110:59:23(PAP/NEWS)
"Sam proces przymusowej restrukturyzacji był pewnie wyczekiwany przez rynek, ale to, że Pekao przejmuje, nie było już takie oczywiste" - powiedział PAP Biznes Maciej Marcinowski z Trigon DM.

Jego zdaniem, z punktu widzenia wyceny Pekao wydaje się, że transakcja jest neutralna z uwagi na gwarancje Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. Fundusz udzielić ma Bankowi Pekao dotacji w wysokości 193 mln zł w celu pokrycia różnicy między wartością przejmowanych zobowiązań Idea Bank i wartością przejmowanych praw majątkowych tego banku.

"Przy okazji tego procesu nasuwają się pytania o Getin Noble Bank. Uważamy, że bank czeka podobny los w perspektywie dwóch lat, do czego niezbędne są ostateczne rozstrzygnięcia w temacie kredytów CHF i skumulowanie odpisów na ten cel. Dopiero wtedy, niezależny audytor będzie miał podstawy do oszacowania negatywnej wartości kapitałów własnych w banku. Prawdopodobnie aktywa przejmie również Pekao lub PKO z zabezpieczeniem wszystkich ryzyk ze strony BFG" - ocenił Marcinowski.

W poniedziałek akcje banków, w których akcjonariuszem jest Leszek Czarnecki, tracą po kilkanaście procent.

Akcje Pekao spadają natomiast ok. 0,3 proc. Zdaniem analityka Trigon DM, negatywna reakcja kursu Pekao może być efektem wzrostu ryzyka politycznego w oczach rynku.

Bank Pekao przejął 3 stycznia 2021 r. przedsiębiorstwo i zobowiązania Idea Banku z wyłączeniami w wyniku zastosowania przez Bankowy Fundusz Gwarancyjny instrumentu przymusowej restrukturyzacji. Do Pekao trafiło ponad 14 mld zł aktywów Idea Banku.

Zgodnie z zasadą pokrywania przez właścicieli strat zagrożonego upadłością banku, akcje banku, podobnie jak obligacje podporządkowane, zostaną umorzone. Zarząd banku uległ rozwiązaniu, a kompetencje rady nadzorczej zostały zawieszone. Wartość obligacji, które podlegały umorzeniu wynosiła 56,1 mln zł, a akcji 156,8 mln zł.

Wszystkie depozyty klientów Idea Banku zostaną w całości przeniesione do Pekao, podobnie jak kredyty. (PAP Biznes)

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 4 stycznia 2021 12:17:36 przy kursie: 0,20 zł
Zakładając, że scenariusz Trigona się zmaterializuje zainteresowane osoby i podmioty mają 2 lata na wyciągnięcie kapitału z obligacji i akcji.
Rok 2020 jest zamknięty więc przed nami raporty instytucji finansowych podsumowujące zaangażowanie w poszczególne walory wg. stanu na koniec roku.

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 5 stycznia 2021 10:32:35 przy kursie: 0,189 zł
dorzucę coś do dyskusji - opinia kolejnego analityka:

www.money.pl/gielda/getin-nobl...

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 stycznia 2021 11:49:54 przy kursie: 0,189 zł
Zakładając że będzie jak na Idei, najpierw wymuszą spłatę obligatariuszy, a resolution potem. Oczywiscie o ile historia się powtarza.

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 5 stycznia 2021 11:53:59 przy kursie: 0,189 zł
problem w tym, ze to wszystko nie odbywa się w próżni, a makrootoczenie jest dziwnie niespójne, np. przyszłość złotego
https://stooq.pl/n/?f=1397437

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 stycznia 2021 16:35:55 przy kursie: 0,189 zł
Vox napisał(a):
Zakładając że będzie jak na Idei, najpierw wymuszą spłatę obligatariuszy, a resolution potem. Oczywiscie o ile historia się powtarza.


Przede wszystkim kolejność działań powinna być taka, że najpierw wejdzie kurator. Na obecną chwilę nic nie wskazuje na to, że miarka się przebrała. Musi być albo fala pozwów (może jest?), albo niezgodność rezultatów z planem naprawy. W IB nadzór odrzucał kolejne plany, jako nieskuteczne (bo nie zawierały dokapitalizowania). Tutaj jeszcze takich dwóch elementów nie ma. Nie ma co wyprzedzać faktów.

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 5 stycznia 2021 18:15:56 przy kursie: 0,189 zł
GTN traci ponad 151 mln zł, GNB jeszcze nie podał komunikatu

biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...

konris
0
Dołączył: 2009-06-21
Wpisów: 1 250
Wysłane: 5 stycznia 2021 21:00:51 przy kursie: 0,189 zł
fragment dzisiejszego długiego wywiadu z LC w tvn24:
tvn24.pl/biznes/z-kraju/przeje...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE GETINOBLE
  • WSA: Decyzja o przymusowej restrukturyzacji Getin Noble Banku z naruszeniem prawa
    WSA: Decyzja o przymusowej restrukturyzacji Getin Noble Banku z naruszeniem prawa

    Wojewódzki Sąd Administracyjny (WSA) orzekł, że decyzja o wszczęciu przymusowej restrukturyzacji wobec Getin Noble Banku została wydana z naruszeniem prawa, podał Getin Holding. Chodzi również o decyzje dotyczące umorzenia instrumentów kapitałowych banku, zastosowaniu instrumentu przymusowej restrukturyzacji w formie instytucji pomostowej oraz powołaniu administratora banku.

  • Syndyk Getin Noble Banku przedstawił program ugód dla kredytobiorców banku
    Syndyk Getin Noble Banku przedstawił program ugód dla kredytobiorców banku

    Zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami, syndyk masy upadłości Getin Noble Bank Marcin Kubiczek przedstawił nadzorującemu to postępowanie upadłościowe sędziemu-komisarzowi propozycje ugód dla pierwszej grupy klientów Getinu, którzy wzięli kredyt na cele mieszkaniowe. Sędzia-komisarz musi zatwierdzić warunki programu ugód.




108 109 110 111 112

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,249 sek.

bdpiqqpn
oaaitnqo
kvhswtyk
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ennwfmwd
xspkslko
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat