pixelg
CDPROJEKT - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

CDPROJEKT [CDR]

AKTUALNY KURS: 183,86 zł (+1,58%) 18-06-2021 17:04
Fantomas
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane: 30 września 2010 17:49:05 przy kursie: 3,05 zł
WatchDog napisał(a):
No właśnie, czyli jednak brakuje paru klocków w tej ślicznej układance.
Jakieś własne pomysły? Wszystko jest w komunikatach bieżących spółki.

Myślę, że jak zwykle poszło o forsę. CDP chciał przekonwertować W1 na konsole - co samo w sobie było bardzo dobrym pomysłem, tylko zawiodło wykonanie - źle wybrano spółkę, która miała to zrobić. Swego czasu czytałem o jakiś nieprzytomnych kwotach płaconych przez CDP w ramach tego zlecenia. Dodać do tego należy zakup Metropolis Software i kryzysowe czyszczenie magazynów przez sieci. Efekt: kończyła się gotówka i CDP musiał jak najszybciej coś z tym zrobić. Dlatego zrezygnowano z samodzielnego wejścia na GPW, bo to by dłużej trwało. M.Kiciński w wywiadzie ze stycznia 2010r. powiedział mniej więcej: uzyskaliśmy to co dla nas najważniejsze - gotówkę do dalszego prowadzenia biznesu w postaci pożyczki z Optimusa.

WatchDog
WatchDog PREMIUM
35
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 584
Wysłane: 30 września 2010 18:56:47 przy kursie: 3,05 zł
Bingo. Można to próbować czytać jeszcze głębiej, tj. "Nie mieliśmy innego wyjścia".
Teraz kolejne pytanie: ile kosztowała ich pozyskana w ten sposób gotówka?

Fantomas
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane: 30 września 2010 20:17:37 przy kursie: 3,05 zł
Połowę firmy - to chyba nie był najlepszy interes życia właścicieli CDP, ale - jako rzekłeś - nie mieli wyjścia.
Swoją drogą ciekawe, że CDP w kłopotach nie zainteresował żadnego funduszu private equity - marka The Witcher i gog.com widocznie nie są zbyt rozpoznawane jako przynoszące pieniądze. Tego nie rozumiem - firma dobra, o dużym potencjale, tylko wypstrykała się z gotówki - idealny kandydat do przejęcia dla fundu i zrobienia porządków; dałoby to świetny zysk - po wypuszczeniu W2 może firmę by upubliczniono albo kupiłby ją jeden z gigantów branży [w końcu "People Can Fly" jest tego przykładem].
Edytowany: 30 września 2010 20:46

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 1 października 2010 07:33:15 przy kursie: 3,05 zł
tombo napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
Fantomas napisał(a):

W wywiadzie ze stycznia 2010r. M.Kiciński określił przychody za rok 2007 na poziomie 140mln i to nie uwzględniając znacznej części przychodów z Wiedźmina 1. Nawet biorąc pod uwagę kryzys to z raportu za 1. półrocze wynika, że CDP jako całość miał przychody na ok. 14mln zł tylko za 2 miesiące, a przecież najlepsze w sprzedaży jest 2. półrocze.
Reasumując uważam, że osiągnięcie podanych przez Ciebie 160mln zł w przyszłym roku jest absolutnie możliwe [o ile nie opóźni się premiera wersji konsolowych].

OK, nie uwzględnienie działalności wydawniczej było błędem. Aby uzyskać wspomniany wskaźnik C/P porównywalny do spółek zachodnich sprzedaż gry powinna sięgnąć ok 2-2,5 mln sztuk, co z resztą pada w tekście jako "ambitny cel". Tyle, że obecna cena już to dyskontuje, więc o dalszy wzrost może być ciężko. Natomiast wygląda zdecydowanie lepiej niż City. Działalność GOG nadal jednak jest znikoma.

Nie rozumiem, czemu uważasz, że działalność GOG jest znikoma. Sądzę, że zysk na grze sprzedanej przez GOG może osiągnąć nawet 3 $/szt. co przy 1,5 mln gier, które prawdopodobnie sprzedadzą w 2010 roku może dać zysk rzędu 10 mln zł.

Estymowane przychody z działalności GOG, to 2 miechy w raporcie 1,5 miliona * 6 = 10 milionów złotych. Być może się poprawi, z uwagi na 2 półrocze i nowe gry, ale ja zawsze wole konserwatywne wyceny. Zysk z tego segmentu zakładając rentowność niecałe 9% jak w SF rachunku segmentowym daje 1 milion zysku.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 1 października 2010 07:39:59 przy kursie: 3,05 zł
Fantomas napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
OK, nie uwzględnienie działalności wydawniczej było błędem. Aby uzyskać wspomniany wskaźnik C/P porównywalny do spółek zachodnich sprzedaż gry powinna sięgnąć ok 2-2,5 mln sztuk, co z resztą pada w tekście jako "ambitny cel". Tyle, że obecna cena już to dyskontuje, więc o dalszy wzrost może być ciężko./.../

Ano policzmy: gdyby wyniki maj-czerwiec odnieść do całego roku to wychodzi ok. 84mln zł przychodów za ten rok. Wszakże końcówka roku jest zawsze lepsza dla całej sprzedaży detalicznej, zatem ostrożnie można przyjąć 90-100mln z działalności wydawniczej. Zostaje nam do uzyskania jakieś 60 mln przychodów z W2 - czyli jakieś 20mln USD. Teraz mała dygresja: sprzedaż w Rosji - te 200-300k sprzedanych gier w 2011r. da może nieco ponad 1 mln USD, zatem nie jest zbytnio istotna dla wyników. Zakładam, że 1/3 ceny pudełka idzie dla CDP, co cenie niespełna 50USD daje jakieś 15USD. Czyli trzeba sprzedać jakieś 1,5mln egzemplarzy [poza Rosją czy Ukrainą], żeby przekroczyć założony przez Ciebie wskaźnik [chodzi mi tu o egzemplarze sprzedawane za max. cenę]. Jest to jak najbardziej możliwe pod warunkiem w miarę szybkiego wydania wersji konsolowej.
Ja wszakże uważam, że i tak decydujące znaczenie ma zysk jaki będzie potrafił wygenerować CDP - bo to on decyduje o jakości przedsiębiorstwa. Jak pokazuje przykład EA można mieć potężny przychód i dużą stratę.

Fantomasie jest możliwe. Zgoda. Jeśli odnosić to do wskaźnika C/P spółek zachodnich to mamy wycenę powiedzmy rynkową. Tyle, że nie ma miejsca na wzrost w uproszczeniu, bo oczekiwane przychody są już w cenach zdyskontowane. Teraz jak sam zauważyłeś pozostaje kwestia rentowności, bo to z niej będzie zysk, a za nim wycena. Tylko połowa oczekiwanych przychodów ta z W2 będzie mieć prawdopodobnie wysoką rentowność. Może też GOG, ale w skali nieistotny. Połowa oczekiwanych przychodów to dystrybucja oraz wydawnictwo, czyli rentowność słaba.(Min, dlatego nie zostało to uwzględnione w oryginalnym tekście). Dla wspomnianego zysku kluczowa będzie rentowność z W2

Fantomas
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane: 1 października 2010 20:01:01 przy kursie: 2,99 zł
anty_teresa napisał(a):
/.../Połowa oczekiwanych przychodów to dystrybucja oraz wydawnictwo, czyli rentowność słaba.(Min, dlatego nie zostało to uwzględnione w oryginalnym tekście)./.../

Chciałbym zaprotestować: nie można robić porównania metodą wskaźnikową C/P i pominąć połowy [nawet ponad] przychodów. Taki wynik jest niemiarodajny. Równie dobrze moglibyśmy odrzucić część przychodów EA, bo spółka ma stratę za ostatni rok obrachunkowy.
Co do zysku - obecna kapitalizacja to jakieś 100 mln USD, zatem przyjmując wskaźnik C/Z=10 to spółka musiałaby zarobić netto 10mln USD w przyszłym roku. Oczywiście pytanie czy wskaźnik na takim poziomie ma sens - ale na to odpowiedzieć już każdy musi sobie sam.

Tak poza tym - wszystko okaże się za pół roku, ja liczę na pobicie wyniku W1 na PC i dobrą sprzedaż konsolową, co powinno dać ponad 2,5mln egzemplarzy w ciągu 2-3 lat. CDP ma ewidentnie szczęście w grach - dawno temu kontrowersyjna decyzja lokalizacji Baldurs Gate okazała się dobrym posunięciem; potem rzut na głęboką wodę zaowocował 1,5mln sprzedanych W1.
Edytowany: 1 października 2010 20:02

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 1 października 2010 21:25:14 przy kursie: 2,99 zł
Fantomas napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
/.../Połowa oczekiwanych przychodów to dystrybucja oraz wydawnictwo, czyli rentowność słaba.(Min, dlatego nie zostało to uwzględnione w oryginalnym tekście)./.../

Chciałbym zaprotestować: nie można robić porównania metodą wskaźnikową C/P i pominąć połowy [nawet ponad] przychodów. Taki wynik jest niemiarodajny.

Przyznałem Ci przecie rację. Pominięcie było błędem. Czytając sprawozdanie umknęło mi zdanie, że konsolidacja jest tylko za 2 miechy. Wtedy biorąc pod uwagę wielkość przychodów i rentowność uznałem to za nieistotną dla spółki działalność.

tombo
0
Dołączył: 2010-08-29
Wpisów: 6
Wysłane: 3 października 2010 17:19:05 przy kursie: 2,99 zł
Nie wiem czemu autor uparł się przy wskaźniku c/p. Jest to wskaźnik odpowiedni dla firmy dystrybucyjnej. Natomiast CD-Projekt wygeneruje największy zysk z wysokomarżowej działalności deweloperskiej. Sprzedaż przez GOG też należy zaliczyć do wysokomarżowych (odpadają całe koszty i ryzyko związane z materialną częścią dystrybucji gier oraz brak jest tutaj pośredników). Dla mnie wystarczy, ze Optimus wygeneruje w przyszłym roku 50 mln zł zysku aby wycenić go na minimum 500 mln zł. GOG i Wiedźmin 2 to produkty najwyższej światowej klasy i tego trzymam się inwestując w Optimusa. Jeśli kurs spadnie (na co liczę) będę dalej kupował akcje spółki.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 3 października 2010 18:14:20 przy kursie: 2,99 zł
Oczywiście najlepiej byłoby porównywać zyski generowane przez spółki, ale na razie tego zrobić nie można. Przychody są najprostsze do szacowania, a przy tym popełnia się najmniejszy błąd w ocenie. Zysk jest pochodną przychodów. Do błędu szacowania przychodów dodaje się błąd szacowania kosztów. Przez sumowanie błędów rozrzut wyniku może być bardzo znaczny. W wycenie o której piszesz na podstawie zysku trzeba jeszcze uwzględnić dwa czynniki. Pierwszym jest koszt pieniądza w czasie, a drugim powtarzalność zysku. Jeśli w jednym roku zarobi 50 milionów, a w następnym tylko 10, to do określenia wartości wewnętrznej warto wziąć średnią. Jak będzie z GOG to dopiero zobaczymy. Rentowność aktywów jest faktycznie duża, ale netto nie powala na ziemię - 8,6%. GOG jest dystrybucją, i trzeba płacić za licencje.
Edytowany: 3 października 2010 20:59

tombo
0
Dołączył: 2010-08-29
Wpisów: 6
Wysłane: 4 października 2010 07:47:55 przy kursie: 2,99 zł
Na razie powtarzalność nie ma znaczenia. Liczymy na duże zyski w przyszłym roku i na tej podstawie szacujemy kurs. Jeśli okaże się, że w 2012 roku Optimus zawiedzie - rynek odpowiednio obniży kurs.
GOG jest dystrybucją, ale znacznie zyskowniejszą niż poprzez tradycyjne kanały sklepowe. Ceny gier na GOGu są na prawdę wysokie i bliskie cenom sklepowym, także na zachodzie, oczywiście w tej klasie produktów (czyli starych gier w większości wycofanych ze sprzedaży). Jednocześnie GOG daje olbrzymią wartość dodaną w postaci kompatybilności z Windows Vista i 7, co generuje koszty w trakcie tworzenia oferty. Koszty te w większości jednak już zostały poniesione - wszystkie obecnie przez nich sprzedawane gry są zgodne z Vista.


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 4 października 2010 08:02:43 przy kursie: 2,99 zł
tombo napisał(a):
Na razie powtarzalność nie ma znaczenia. Liczymy na duże zyski w przyszłym roku i na tej podstawie szacujemy kurs. Jeśli okaże się, że w 2012 roku Optimus zawiedzie - rynek odpowiednio obniży kurs.

Jeśli traktujesz to jako jednorazowy strzał, to raczej oczekiwany zysk należałoby odnieść na wartość księgową i wycenić spółkę majątkowo. W wycenie porównawczej jednorazówki też się wyjmuje...

artbeco
4
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 186
Wysłane: 5 października 2010 11:28:39 przy kursie: 2,96 zł
widzę zainteresowanie dalsza przyszłością ,a tu sporo się dzieje teraz. Wróciłem z wakacji i widzę że opti szuka drugiego dna krótkoterminowego miesięcznego .Warto spojrzeć na wykres dokładniej i widać że może będzie można dokupić w okolicach 2,4x.

Fruz
0
Dołączył: 2010-08-20
Wpisów: 18
Wysłane: 5 października 2010 12:20:23 przy kursie: 2,96 zł
A co z tym spotkaniem zarządu co było 29 września? nigdzie nic nie mogę znaleźć , czyżby niewygodne wyniki?

diR
1
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 983
Wysłane: 5 października 2010 23:24:59 przy kursie: 2,96 zł
art. odnośnie wysokiej kapitalizacji a prognozy przychodów/sprzedaży... d'oh!

pb.pl/2/a/2010/10/02/Polskie_g...
Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody

parson
0
Dołączył: 2009-10-23
Wpisów: 12
Wysłane: 6 października 2010 22:32:43 przy kursie: 2,94 zł
Tak wlasnie sie dzieje jak artykuly pisza chlopcy przegladajace fora o wyksztalceniu dziennikarskim a nie powazni inwestorzy gieldowi....

Fantomas
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane: 6 października 2010 22:40:44 przy kursie: 2,94 zł
diR napisał(a):
art. odnośnie wysokiej kapitalizacji a prognozy przychodów/sprzedaży... d'oh!

pb.pl/2/a/2010/10/02/Polskie_g...

Widocznie nie dostrzegłeś, że w tym wątku przez 2 strony toczyła się dyskusja na temat tego artykułu i tez w nim zawartych.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 6 października 2010 23:54:11 przy kursie: 2,94 zł
parson napisał(a):
Tak wlasnie sie dzieje jak artykuly pisza chlopcy przegladajace fora o wyksztalceniu dziennikarskim a nie powazni inwestorzy gieldowi....

:)
Czy w jakikolwiek sposób próbowałeś weryfikować tę tezę, czy tylko tak sobie piszesz co Ci ślina na język przyniesie?

WatchDog
WatchDog PREMIUM
35
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 584
Wysłane: 7 października 2010 09:04:43 przy kursie: 2,88 zł
parson napisał(a):
Tak wlasnie sie dzieje jak artykuly pisza chlopcy przegladajace fora o wyksztalceniu dziennikarskim a nie powazni inwestorzy gieldowi....

Odpowiem w tym samym stylu: A po co poważni inwestorzy interesują się Optimusem?

parson
0
Dołączył: 2009-10-23
Wpisów: 12
Wysłane: 7 października 2010 11:54:22 przy kursie: 2,88 zł
Anty teresa napisala :)

"Estymowane przychody z działalności GOG, to 2 miechy w raporcie 1,5 miliona * 6 = 10 milionów złotych. Być może się poprawi, z uwagi na 2 półrocze i nowe gry, ale ja zawsze wole konserwatywne wyceny. Zysk z tego segmentu zakładając rentowność niecałe 9% jak w SF rachunku segmentowym daje 1 milion zysku"
Link do artykulu.

www.forbes.pl/artykuly/sekcje/...



"Nic więc dziwnego, że tegoroczny plan Gog.com, zakładający sprzedanie około miliona gier, w tym około połowy w USA, jest na wyciągnięcie ręki. Powinno to przysporzyć firmie ok. 7,5 mln dol. przychodów, z czego połowa wpływu zostanie oddana w postaci tantiem, a pozostała część pozostanie w CD Projekcie. Przyniesie to około 10 mln zł zysku, czyli inwestycja w Gog.com zwróci się już w pierwszym roku"

Dlaczego rentownosc uwazasz za niecale 9proc?

Czy w jakikolwiek sposób próbowałeś weryfikować tę tezę, czy tylko tak sobie piszesz co Ci ślina na język przyniesie?

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 653
Wysłane: 7 października 2010 12:37:57 przy kursie: 2,88 zł
parson napisał(a):
Anty teresa napisala :)
Czy w jakikolwiek sposób próbowałeś weryfikować tę tezę, czy tylko tak sobie piszesz co Ci ślina na język przyniesie?

Ja nie stawiam tezy, tylko taka rentowność wynika z półrocznego sprawozdania finansowego spółki Optimus. Cyfrowa dystrybucja gier - GOG w pierwszym półroczu przyniosła 1,48 miliona złotych. Zysk bez wyłączeń konsolidacyjnych 127 tysięcy złotych. POlecam przeczytać SF s.39 p.2 tabela dotycząca segmentów operacyjnych. Jak podzielisz jedno przez drugie dostaniesz rentowność.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość, mkefir
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,942 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,16% +33 632,53 zł 53 632,53 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło