pixelg
we are the 99%... - Kozetka - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4

we are the 99%...

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 15 października 2011 21:31:57

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć

Rathausplatz, Hamburg 15.10.2011

zaczelo sie w lipcu tego roku w Madrycie - wowczas reszta Europy nie bardzo wiedziala, o co tym Hiszpanom chodzi. potem Ateny, ostatnio Nowy Jork, a teraz... wyglada na to, ze na naszych oczach zaczyna sie realizowac scenariusz z V for Vendetta Think


rewolucja? ewolucja? w kazdym badz razie znak coraz wiekszej swiadomosci globalnej. jeszcze nie tej glebokiej, ze zrozumieniem, lecz opartej na gniewie, rozgoryczeniu, poczucie wykorzystania, ale kielkujacej swiadomosci. swiadomosci mocno niedojrzalej, naiwnej, ze wystarczy potopic spekulantow i wszystko bedzie dobrze, niemniej jednak cos sie zaczyna. byc moze nowa epoka.

cos sie narodzilo - najwyzszy czas, moznaby rzec.

mamy internet, FB, social networks, czyli wszystko co potrzebne do globalnego koordynowania dzialan oddolnych. ludzie zaczynaja sobie uswiadamiac, ze to oni stanowia 99% i ze byc moze, mozni tego swiata powinni zaczac sie z nimi liczyc?

rebelia? chwilowy zryw? czas pokaze, a tymczasem postanowilem zalozyc ten watek, na ktorym mozna bedzie podywagowac, czy naprawde juz przyszedl ten czas?
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 15 października 2011 21:57:29
Niech ktoś wytłumaczy tym lewniwym, szukającym podniety dzieciakom z iPhone'ami, że to oni są w 1% najzamożniejszych ludzi w skali Ziemi.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 15 października 2011 22:17:32
mathu, gdzie na tych zdjeciach widzisz dzieciaki z iPhon'ami? poza tym, na zachod od Odry iPhon'a mozesz miec za kilkadziesiat Euro przy umowie (rozsadnej) na z operatorem na 2 lata. iPhone na zachodzi to zaden wyznacznik statusu spolecznego - po prostu handy, jak Samsung czy HTC.

ciekawostka z wiecu - wiecie, ze Chile to jedyny na swiecie kraj, ktory nie ma wlasnej wody pitnej? jak w Quantum of solace - cala infrastruktura kanalizacyjna jest rekach koncernow - slowa przemawiajacego Chilijczyka.

edit:
http://15october.net/
http://map.15october.net/

daje do myslenia?
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
Edytowany: 15 października 2011 22:24

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 15 października 2011 22:56:48
Ta biedota ze zdjęć dostaje na zasiłku więcej, niż polska średnia krajowa.

Poza tym jakie są ich żądania??? Ano jeszcze więcej socjalu, bo im się należy.

Cytat:
iPhone na zachodzi to zaden wyznacznik statusu spolecznego - po prostu handy, jak Samsung czy HTC.

To doskonałe podsumowanie dramatycznych warunków bytowych tej uciskanej przez wolny rynek młodzieży.

Mają wszystko i chcą mieć jeszcze więcej i więcej, i więcej, bo nie mają już co zrobić z wolnym czasem. Czemu nie protestują Chińczycy, Hindusi i Brazylijczycy??? Żyje im się lepiej?
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 15 października 2011 23:00

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 064
Wysłane: 15 października 2011 23:05:30
To już nie są manifestacje sfrustrowanej młodzieży.
Świat zachodni - ten datąd wolny od tego rodzaju wystąpień w tej skali, masowo zaczyna jednoczyć siły przeciwko globalizacji i rosnącemu rozwarstwieniu społecznemu.
Demonstracje na Wall Street, które od miesiąca się nasilają skierowane są głównie przeciw bogatej warstwie finansjery, głównie bankierów. Ludzi drażni to, że w czasach kiedy im wiedzie się coraz gorzej zmusza się ich cięciami socjalu do coraz wiekszych wyrzeczeń w chwili gdy jednocześnie rośnie majątek najbardziej uprzywilejowanych. Amerykanie mają świadomość tego, że w rękach 1% ludzi w tym kraju znajduje się już ok 40% całego majątku USA.
Widać w Niemczech ludzi też zaczyna mierzić ta rosnąca niesprawiedliwość, tym bardziej w chwili kiedy trwają debaty nad kolejnym zwiększeniem funduszu który ponownie ma zasilić banki kosztem przyszłych podatników.
Wogóle zauważyłem, że te protesty są jakby kontynuacją fali ruchów o charakterze narodowo wyzwoleńczym, jakie przetoczyły sie przed rokiem przez afrykę północną, z tym że tu mamy doczynienia z innymi tylko pozornie celami, bo tam, obalano reżimowe dyktatury, natomiast tu chodzi o obalenie doktryny globalizacji którą ludzie coraz częściej odczytują jako równie dotkliwy rodzaj zniewolenia.
Te rozruchy to już nie błachostka, bo rozprzestrzeniają sie w Państwach uważanych dotąd za oazy spokoju i dobrobytu.
Zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że to taka współczesna odmiana wiosny ludów.

Sieko - świetna relacja z niemieckiej ulicy.

edit: Trochę ten temat do kozetki nie pasuje, podobnie zresztą jak "Kiedy dno bessy" i ".. szczyt hossy" do "Branże i sektory" Angel
Edytowany: 15 października 2011 23:15

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 15 października 2011 23:28:09
wiosna ludow - nie chcialem uzywac tego okreslenia, bo jak na razie wydaje mi sie jeszcze troche na wyrost.

mathu - mylisz sie. jak podchodzilem do demonstracji to tez mialem taka mysl - wybieraliscie, a teraz narzekacie, ale tym ludziom nie chodzi o socjal. nie takie sa hasla - owszem, fotki pokazuja te barwniejsze, ale nie widzialem ani jednego bannera, czy plakatu pt. chcemy wiecej pieniedzy, chcemy wiecej swiadczen. nie, nic z tych rzeczy. chodzilo o system, niesprawiedliwy system. o wszechmoc koncernow i to co robia z calym swiatem (tak, to slowo jest na miejscu).
byli tam zarowno biedni jak i srednio zamozni. ludzie prosci i wyksztalceni, mlodsi i starsi. idea ich zjednoczyla - moze tylko na ten dzien, a moze na dluzej. jest cos niesamowitego w niemieckim spoleczenstwie, ze potrafi sie zjednoczyc i w tym wytrwac, nawet jesli chodzi o oprotestowanie podniesienia ceny mleka 1,5% w Edece o kilka eurocentow (autentyk sprzed 2 lat) i wiesz co? zwyciezyli. Edeka nie podniosla cen, podczas gdy inne merkety podniosly - wynegocjowala nizsze ceny w porozumieniu z producentami i posrednikami.

wiesz, bylem dzisiaj na kawie z kolega Hiszpanem - on wlasnie mowil mi z zalem, ze jak oni protestowali w Madrycie, to Niemcy nie ich nie rozumieli. chlopak jest aktywny i zorientowany spolecznie - jest zafascynowany tym, co sie dzieje. ma nadzieje, ze spoleczenstwa w koncu zrozumieja, ze vox populi ma ogromna moc sprawcza, ze mamy wplyw na nasze zycie. ja tez zywie ta nadzieje.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
Edytowany: 15 października 2011 23:28

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 16 października 2011 10:39:09

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


zobaczymy, czy cos z tego bedzie.

edit:
co ciekawsze zdania z die Zeit'a
die Zeit napisał(a):
(...) Es wird Zeit. Dieses Gefühl teilt er mit vielen seiner Mit-Demonstranten, mit Hausfrauen, Studenten, Anwälten. Dass sie alle gekommen sind, viele von ihnen Demo-Neulinge, macht diese Proteste besonders. Ja, die Mehrheit der Deutschen ist gestern noch zu Hause geblieben. Ein paar Zehntausende deutschlandweit sind keine 99 Prozent. Aber diejenigen, die in Frankfurt, Berlin und anderswo auf die Straßen gegangen sind, haben die Mehrheit aufs Beste repräsentiert.

(...)Dieser Protest hat das Potential, eine wirklich globale Gemeinschaft zu schaffen. Auch, weil zum ersten Mal alle auf einer Seite stehen: Ob Griechen oder Deutsche, Amerikaner oder Chinesen, Russen oder Afrikaner – sie alle leiden am Ende, wenn die Finanzmärkte die Realwirtschaft mit in den Abgrund reißen. Bei den Anti-Globalisierungsprotesten, die vor allem Anfang des Jahrtausends viele internationale Gipfel lahmlegten, war das noch anders: Die westlichen Mittelschichten hatten sich daran nie beteiligt, weil ihnen nur allzu klar war, dass sie zu den Profiteuren zählten.

(...)
Anders als manche Kritiker behaupten, ist der weltweite Protest keineswegs populistisch oder unkonkret, sondern lässt sich ganz klar auf eine Forderung bringen: Die Entmachtung der Finanzmärkte. Und ebenso falsch ist der Vorwurf, dafür fehlten die Mittel. Eine weltweite Transaktionssteuer auf Finanzgeschäfte, eine stärkere Regulierung von Banken durch höhere Eigenkapitalquoten oder die Trennung von Investment-Geschäften und Alltagsbanking – die Konzepte liegen seit Beginn der Krise in den Schubladen. Und wenn Banken so groß sind, dass sie nicht Pleite gehen dürfen, weil sonst alle darunter leiden, dann sind sie eben einfach zu groß und müssen zerschlagen werden.

Mit den gestrigen Protesten hat etwas begonnen. Damit aber wirklich etwas in Gang kommt, müssen die Demonstranten nicht nur wiederkommen, sie müssen auch ihre Freunde und Kollegen mitbringen, ihre Kinder und Eltern. Und sie müssen, anders als am Samstag in Rom, friedlich bleiben.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
Edytowany: 16 października 2011 10:47

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 488
Wysłane: 16 października 2011 10:51:41
Może jestem w mniejszości, ale nie znam niemieckiego. Mógłbyś podać tłumaczenie co soczystszych fragmentów?
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

WatchDog
WatchDog PREMIUM
35
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 584
Wysłane: 16 października 2011 10:52:24
Redakcyjny komentarz wyszedł długi, wklejam kawałek na zachętę.

Cytat:
Amerykanie doskonale wiedzą, że tak naprawdę powinni protestować przeciwko sobie. Autorem i utrwalaczem systemu gospodarczego są politycy siedzący w kieszeni bankierów i przedsiębiorców – wybrani w demokratycznych wyborach. Powodem kryzysu jest z kolei styl życia społeczeństwa polegający na konsumpcji finansowanej kredytem. Ale przez kilkadziesiąt lat nikomu to nie przeszkadzało. Nikt nie protestował gdy przez 5 lat po bańce internetowej giełda rosła, a pensje prezesów, wybieranych na walnych zgromadzeniach, szły w setki milionów dolarów. Dzisiaj grupka ludzi burzy się głównie przeciwko temu, że rządzący USA nie dostrzegli w porę, iż cała gospodarka stała się bańką spekulacyjną. A gdy pękła, to zamiast dać zbankrutować bankom i funduszom, sztucznie podtrzymali je przy życiu na koszt podatnika i bańka działała dalej.

wiadomosci.stockwatch.pl/ruch-...

Jestem za pokojowym rozwiązaniem, ale nie wierzę, że ludzie się zmieniają. Nie te to inne grubasy będą golić drobnicę, mówiąc kolokwialnie. Ludzie będą zawsze konkurować o zasoby, a te powinny być ograniczone. Udowodniono, że dodruk pieniądza nie czyni nic dobrego, bo zjawiska fizyczne znane jako rozkład Gaussa czy prawo Pareto-Lorenza spowodują, że rozkład w społeczeństwie zawsze będzie nierównomierny.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 16 października 2011 11:03:26
co wytluszczone, to ze wbrew temu co niektorzy krytycy twierdza, protesty nie sa populistyczne i niekonretne, lecz maja jasne przeslanie: zmniejszyc moc rynkow finansowych (Entmachtung -> disempowerent -> cholera, nie wiem jak to przetlumaczyc na polski).

drugie wytluszczenie to, ze cos sie zaczelo, ale zeby naprawde ruszylo demonstranci musza nie tylko przyjsc ponownie, ale dodatkowo zabrac ze soba przyjaciol, znajomych, rodziny itp.

z reszta tekstu musze Cie odeslad do google translator, bo jestem chwilowo jednorekim inwalida i pisanie zajmuje mi chwile, nie mowiac o zastanawianiu sie nad jezykowymi lapsusami blackeye
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...


owner
1
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 859
Wysłane: 16 października 2011 12:10:07
te śmieszne demonstracje nic nie zmienią, ludzie pokrzyczą i wrócą do swoich prac w firmach które mają kredyty w tych złych bankach.
EEX

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 16 października 2011 12:35:01
niekoniecznie - moga zwiekszyc swiadomosc, a to juz sporo.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

Affinity
0
Dołączył: 2010-11-05
Wpisów: 50
Wysłane: 16 października 2011 12:59:27
@Siekoo
Ludzie w NY domagają się amnestii kredytowej i przekonują innych, że to świetne rozwiązanie. To raczej pozytywnie na świadomość nie wpływa. Muszę jednak przyznać, że wklejony przez Ciebie niemiecki artykuł zawiera dużo bardziej konkretne propozycje:

Eine weltweite Transaktionssteuer auf Finanzgeschäfte (czyli w sumie podatek od transakcji przeprowadzanych przez instytucje finansowe)- tu akurat nie jestem przekonany. Takie rozwiązanie na pewno zmniejszyłoby atrakcyjność spekulacyjnych transakcji, ale mogłoby też przyciąć 'zdrowe' inwestycje.

Eine stärkere Regulierung von Banken durch höhere Eigenkapitalquoten (wymóg utrzymania większego pokrycia w kapitale)- moim zdaniem, ten pomysł ma rację bytu. Bankom spadnie ROE, ale będą bardziej odporne na utratę wartości aktywów. Byle tąpnięcie nie będzie oznaczało bankructwa.

Die Trennung von Investment-Geschäften und Alltagsbanking (rozbicie bankowości uniwersalnej z powrotem na 2 części) - również niegłupie. Banki komercyjne nie będą ponosić ryzyka związanego z działalnością inwestycyjną i vice versa.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 16 października 2011 17:51:36
oczywiscie te nowojorskie hasla sa idiotyczne, bo nikt nikogo przeciez do brania kredytu nie zmuszal. to, ze ktos jest wtornym analfabeta i nie potrafi zrozumiec czytanego tekstu, to juz nie wina bankow. jak zrozumienie warunkow umowy go przerasta, to, biorac kredyt na kilkadziesiat/set tysiecy, niech odzaluje pare stow na specjaliste, ktory mu wytlumaczy gdzie jakie pulapki sa.

te hasla ktore ja wczoraj slyszalem dotycza do ograniczenia potegi instytucji finansowych, odciecia spekulantow od doplywu gotowki, wprowadzenia pewnych regulacji, itp.

to my, jako obywatele wybieralismy tych politykow i mozemy miec pretensje wylacznie do siebie - o to mi chodzilo z ta swiadomoscia. byc moze ludzie zaczna swiadomiej wybierac, czytac i analizowac programy, myslec kogo wybieraja (jasne, nie wszyscy, ale niech chociaz swiadome 30%), rozliczac politykow z efektow ich pracy. niech politycy wreszcie poczuja na plecach oddech ludu.

ujme to tak - wierze, ze jezeli Niemcy na serio sie zaangazuja sie w ten ruch, to beda zmiany. my jestesmy dobrzy w chwilowych zrywach, oni sa dobrzy w organizowaniu i konsekwentnym dzialaniu.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 16 października 2011 18:30:56
Niemcy już raz się zaangażowali, było to w 1968. Potem dorwali się do władzy i rządzą do dziś. To właśnie "pokolenie 68" doprowadziło UE do obecnego stanu.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

WatchDog
WatchDog PREMIUM
35
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 584
Wysłane: 17 października 2011 11:27:21
Kapitalistyczny głos w dyskusji:

Cytat:
„Oburzeni” byliby zapewne jeszcze bardziej oburzeni, gdyby się dowiedzieli, że to w dużej mierze oni właśnie doprowadzili do obecnego krachu. Bieda i bezrobocie nie wynikają z pazerności banków, lecz z pazerności społeczeństw. Wszyscy chcą darmowej służby zdrowia, darmowych szkół, minimalnej płacy i godziwej emerytury. Kto za to płaci? Między innymi banki, udzielając pożyczek rządom Grecji, Hiszpanii, Portugalii, Irlandii, Włoch, Francji i Polski na spełnianie zachcianek obywateli.


blog.rp.pl/magierowski/2011/10...

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 17 października 2011 11:41:22
Ja dla odmiany nie chce nic za free ale chce za wszystko placic :) i tak idac do lekarza place bo nie chce mi sie w kolejkach stac :) a na badania czekac rok i dluzej :)

Niech mi oddadza cala kase co w zyciu zabrali i zlikwiduja ZUSy srusy i inne badziewia a bede z pelnym zadowoleniem sam za siebie placil na dodatek sam sobie wykupie odpowiednie ubezpieczenie :)
Rowniez na emeryture odloze co czynie i dzisiaj, bo nie mam zamiaru zdychac z glodu o suchym chlebie na starosc!!!

I niech mi nie pier...a ci pseudokapitalisci ze ja CHCE darmowej sluzby zdrowia ktora nieistnieje czy glodowej emerytury !! Jedyne czego CHCE to aby przestali mnie okradac w imie czegos czego nie CHCE!!

Dapi
0
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 1 002
Wysłane: 17 października 2011 11:51:01
A co z tymi których nie stać aby zapłacić u lekarza ? Dół i do ziemi ?
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 17 października 2011 11:55:50
A nie ida do ziemi ci co maja raka i musza rok albo dluzej czekac na diagnoze ???
Pozniej leczy sie ich najgorszymi i najtanszymi specyfikami na zasadzie i tak jest zle wiec gorzej nie bedzie a jest nadzieja ze pomoze??
Nawet lekarze czesto nie wierza ze pomoze ale ludzia daja nadzieje :) czy na dawaniu nadzieji polega leczenie ??

Mam w rodzinie kilka osob leczacych sie i uwierz mi ze nawet emeryci ktorzy dostaja kosmiczne 1300zl emerytury wiekszosc badan robia prywatnie bo czas oczekiwania na badanie ze sluzby zdrowia jest dla nich zabojczy!!

Edytowany: 17 października 2011 11:57

owner
1
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 859
Wysłane: 17 października 2011 12:00:34
Taurus80 a co z osobami które nie mogą pracować i nie stać ich na płacenie za leczenie?
EEX

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,560 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,25% +33 649,63 zł 53 649,63 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło