FARM51 [F51]

@VCP
1.Tylko jak można weryfikować Zarząd jeśli chodzi o "realne wartości sprzedaży" jeśli ADV. jest pierwszą produkcją na własny rachunek?

2.Case TombRidera pokazuje jak ciężko zrobić pieniądze na przygodówce... SquareEnix sprzedał tylko 2 miliony sztuk. Spod skrzydeł Square wyszły takie hity jak FinalFantasy... Spółka ma know-how jeśli chodzi o dystrybucję, kanały sprzedaży, marketing itd. Tomb Rider jest chyba najbardziej znaną przygodówką(PC) na świecie i sprzedali... 2 miliony sztuk...
Mamy więc pewną niszę na rynku, ale tę niszę trzeba umieć zapełnić...

Mnie przeraża trochę cena ok 170 zł na konsole za małą produkcję nieznanego studia .

@anty_teresa
ad1. spółka wypuściła NecroVision który sprzedał się w 200k kopii tylko na PC i była/jest to bardzo, bardzo niszowa gra. Zarząd to ludzie którzy nie wyrośli znikąd to ludzie którzy pracowali w People Can Fly, pracowali przy Dead Island, Two Words, Wiedźminie, zrobili Pain Killer'a H&D co jak mniemam pozwala budować modele dochodowości produkcji gier. Wiedza bardzo istotna przed wypuszczeniem własnej gry :)
W umieszczonych wcześniej linkach: dlaczego Deadfall powstał teraz? bo wcześniej uważali (zarząd) że jeszcze nie są gotowi i powstał Necro. Idąc dalej dlaczego Get Even jest po DF mimo iż pomysł jak się orientuję powstał w tym samym czasie? bo jest bardziej wymagającą produkcją z większym budżetem (DF 3 mln - Get Even 5 milionów)

ad2. myślę że rynek gier jest bardzo ryzykowny (w naszym rodzimym grajdołku nie brakuje przykładów) ale uważam że są pewne wielkości które same się bronią, a mówimy o globalnym rynku. Deadfall to nie tylko przygodówka ale również first person shooter. Mamy fajny miks (kibicuję aby wypalił), a jednocześnie osadzone jest to w silnej w USA popkulturze lat 30 (Indiana Jones, Mumia) nie zapominajmy gdzie są główne rynki sprzedaży :)

Ciekaw jestem jakiś relacji z E3 gdzie Farmerzy się wystawiają ze swoim wydawcą Nordic Games.

F51_PE FARM51 P/E 538.00 +8.08%

P/E 538- zapowiada się kolejny Sniper 1 czy Wiedźmin? Ciężko chyba uzasadnić obecna wycenę tej spółki.

Rynek oczekuje najwyraźniej przy tej wycenie około 5M zysku z tego projektu, co przy dwóch latach pisania da średnio 2,5M rocznie(+odsetki o obligacji). To przekładając na sprzedaż można pewnie szacować na około 500tys, czyli blisko szacunków spółki. Akurat teraz wycena wydaje się adekwatna...

P/E a spółki growe z GPW i NC

P/E dla spółek growych z głównego parkietu wynosił długi czas średnio około 20
Aktualnie CDRED dobija już do 30 a CI GAMES jest na razie na minusie za 2012

Na NC jest jedna spółka która wydawać by się mogło że jest jakąś alternatywą dla TF51
Mam na myśli 11 Bit Studio (pokazali w 2012 1,39 mln zysku przy 4,81 mln przychodach).
Jednak jest jedno ale czyli cena, dzis 11Bit kosztuje 9-10 zł oznacza to P/E około 13 co przy uwzględnieniu mniejszego kapitału na NC można przyjąć jako drogowskaz dla farmy jak inwestorzy na NC wyceniają spółki growe.

Oczywiście jak to na rynku bywa wskaźniki swoje a inwestorzy swoje. Jeszcze przed pokazaniem wyników za 2011 rok 11Bit kosztował nawet 26 zł czyli odnoszac do wynikow na koniec 2011 roku P/E było wtedy ponad 30 !! Po pokazaniu wynikow za 2011 rok kurs zaliczył ponad 14 zł (P/E około 20)

Oczywiście jeżeli 11Bit zrealizuje swoje prognozy które ostatnio podtrzymał czyli 12,7 mln przychód i 4,57 mln zysku to dzisiejsza cena wydaje się śmieszna.

Ale wracając do TF51. Ktoś gdzieś na forach pisał, że jezeli sprzedadzą tyle i tyle (chyba 200 tys) to pokażą zysk 3,0 mln

Co to oznacza ?

Patrząc na 11Bit i wyceny spolki przd pierwszymi wynikami za 2011 rok (przychod: 3 mln, zysk: 1,3 mln zł) oraz na wyniki po pokazaniu fundamentów można spróbować odnieść to na TF51

Podsumowując, jeżeli patrzymy na P/E spółek growych na NC to P/E dla TF51 około 15 wcale nie wydaje się jakimś widzimisie.

Jeżeli to czyjeś założenie o sprzedaży 200 tys kopii i zysku 3 mln zł okaże się prorocze to z matematyki wychodziłoby 12 zł

Oczywiście mogę się mylić i są to tylko hipotezy częściowo oparte na danych historycznych spółek growych z GPW i NC

ps. Sorry za bałagan w wypowiedzi ale jest już późno a jestem tu pierwszy raz więc nie znam jeszcze zwyczajów

anty-teresa ma rację - działalność bardzo "falowa", a akcje trzeba jakoś wyceniać. Może trzeba patrzeć na zysk wypracowany z gry do kosztów jej powstania i czasu jej wytworzenia?

ok, poteoryzujmy trochę
to jaka w/g Was jest realna cena TF51 jeżeli na koniec 2013 roku pokażą zysk 3 mln zł ?

Budżet gry można w miarę precyzyjnie oszacować, natomiast wpływy już niekoniecznie. Obecny Zarząd spółki pracując przy Wiedźminie czy innych produkcjach nie musiał mieć nic wspólnego z szacowaniem potencjału sprzedażowego, używanych przy tym narzędzi a więc i z rentownością projektu. Sam fakt zakładania obecnie rentowności jest rzeczą najzupełniej normalną. W końcu mieliby oczekiwać strat? Pytaniem pozostaje czy potrafią oszacować sprzedaż? Umowa z NG nic tutaj nie rozwiązuje.

Zauważ, że w komunikacie dotyczącym współpracy NG z F51 jest słowo zaliczka... Zaliczka jest zwrotna...
Ponadto kwota ta zawiera także wynagrodzenie za prace dodatkowe przy PaninKillerze... I co to jest 2,5M? To raptem 167tys sprzedanych egzemplarzy. Czyli poniżej progu rentowności dla F51
Ok, sprzedawać sami nie muszą umieć, ale szacować sprzedaż już tak, a nie wiemy nadal czy to potrafią.

Jak będzie cena akcji nie mam pojęcia, natomiast wedle przedstawionego modelu wartość spółki wyniosłaby około 10M, przy obecnej kapitalizacji na poziomie 22M
Obecna cena wskazuje, że rynek w tej chwili oczekuje 6,4M zysku z tej gry co odpowiada potencjałowi sprzedaży na poziomie ca 625 tys. sztuk przy pełnej cenie