PARTNER SERWISU
hhrxxcyr
35 36 37 38 39

W stocks 2016 - portfel pasywnego inwestora vol. 2

allemange
3
Dołączył: 2016-04-09
Wpisów: 98
Wysłane: 21 grudnia 2017 20:52:59
Dałem subskrypcję twojego portfela, bo stwierdziłem, że Ci się należy, mialem pytanie Ty mi odpowiedziałeś, mimo że nie musiałeś, co raz bardziej podoba mi się ta strona

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 21 grudnia 2017 21:21:16
allemange napisał(a):
Dzięki, zastanowię się, szkoda, że nie listopad bo promocja była :), ale i tak tanio wychodzi.
Tak, jak pisałem jestem amatorem, ale zrobiłem jeden dobry ruch, właściwie po to otwierałem rachunek maklerski żeby kupić akcje jsw, bardzo dużo akcji, po średniej cenie 10.94 następnie sprzedałem je z 700% drożej i kupiłem za to akcje z Żywca i (98%) i z Ambry (2%) bo stwierdziłem że i tak się na tym nie znam a z Żywca zawsze jakaś dywidenda byla to kupiłem bo szkoda tych pieniędzy trzymać na koncie bo tracą na wartości, a kupować też nic nie musialem (dom, samochód). I dlatego tak zdecydowałem, dywidendę przeznaczam na dalsze dokupowanie akcji....


PCR został tu wrzucony w kontekście wcześniejszej prośby o analizę przez David73 :).

Na JSW tylko mogę pogratulować transakcji, w sumie to był świetny trend w 2016 roku. Za subskrypcję oczywiście dziękuję, ale i też mam nadzieję że skorzystasz z tego co publikuję w tematach na forum subskrybentów jak i z biuletynów.

allemange
3
Dołączył: 2016-04-09
Wpisów: 98
Wysłane: 21 grudnia 2017 21:48:16
Oczywiście, ale będę się mało wypowiadał, bo się nie znam, ewentualnie jakieś pytania, albo moje przemyślenia na dany temat (akcje jsw kupiłem bo jestem pracownikiem jsw i stwierdziłem stawiam na jedną kartę,jak się uda to się uda, o pracę aż tak się nie bałem bo nawet jakby jsw padło faktycznie to podejrzewam, że kopalnie co nie które by pozostały kwestia była by taka kto by je kupił, ale na pewno nie wszystkie by poszły do zamknięcia. Nie będę wymawiał nazwy kopalni, ale pracuję na tej co faktycznie nawet w czasie najniższych cen węgla była na plusie, a spolki kopalniane stworzono po to by nie zamykać te nie rentowne, aby kopalnie ktore przynosiły zysk mogły utrzymać te które tego nie robiły. Kiedyś każda kopalnia dzialala osobno, a teraz są spółki prezesi, nowe stanowiska pracy dzięki temu. Argumenty więc są dwa, dlaczego tworzono spółki, raz aby nie zamykać od razu nie rentownych kopalń plus stanowiska polityczne na prezesa np.... ( Takie jest moje zdanie) I jak to się mówi i wilk syty i owca cała :)


allemange
3
Dołączył: 2016-04-09
Wpisów: 98
Wysłane: 21 grudnia 2017 22:24:44
Tak, z ciekawości Wojetek, jakbyś się wypowiedział na ten temat, bo jestem ciekaw, twojej opinii, jakbyś mógł się wypowiedzieć na ten temat byłbym wdzięczny :)

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 22 grudnia 2017 10:15:23
Polityki tutaj w wątku uprawiać nie zamierzam (zresztą nie widzę ku temu sensu nie tylko na forum), samo JSW w 2016 skorzystało na odbiciu cen węgla.


kliknij, aby powiększyć


Już na pierwszy rzut oka widać silna korelację z kursem:

kliknij, aby powiększyć


Sam pomimo silnego sygnału na wzrosty nie skorzystałem z tego trendu, głównie ze względu na jak wtedy mi się wydawało kiepskie fundamenty. Jak się jednak okazało lepiej trzymać się działającego systemu niż kierować własnymi sympatiami/antypatiami. Chart says everything !
Edytowany: 22 grudnia 2017 10:18

jaskol
0
Dołączył: 2009-11-06
Wpisów: 128
Wysłane: 22 grudnia 2017 12:34:13
Zgadzam się z "Chart says everything" !
Dodam, że analizując rok temu Twój portfel zastanawiałem się, dlaczego nie wykorzystałeś silnego trendu na JSW.

Aktualnie wiele spółek jest w trendzie bocznym, czyli mniej dogodnym dla portfela Cztery Fazy Rynku.
Jakie alternatywne podejście proponujesz w tym czasie?

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 22 grudnia 2017 13:37:08
@jaskol

Na obecną chwilę portfel mam wypełniony w 75%, więc nie jest tak źle z wyborem. Oczywiście nie ma porównania obecnego rynku do tego z pierwszego kwartału br kiedy to rosło prawie wszystko, ale też nie jest tragicznie. Natomiast spółki w konsolidacjach zawsze warto obserwować, bo ruch w jedną lub druga stronę może zapoczątkować silny trend.

Odnośnie alternatyw, jeszcze kilka lat temu obligacje były ciekawe, obecnie mając podwyżkę stóp procentowych na horyzoncie jak i rosnącą inflację nie jest to tak ciekawa alternatywa. Większość kapitału obecnie płynie albo w kierunku nieruchomości albo kryptowalut co zapewne uformuje na nich bańki (o ile już tak się nie stało). Dziwi mnie natomiast marazm na surowcach, praktycznie tylko ropa się obudziła (i wygląda ciekawie).
Edytowany: 22 grudnia 2017 13:37

Aven
0
Dołączył: 2017-04-04
Wpisów: 119
Wysłane: 22 grudnia 2017 15:40:23
@Wojetek,
Czyli jeśli w tym roku mam stratę, to jej nigdzie nie rozliczam, a jak w 2018 osiągnę zysk to obniżam sobie ten zysk o max 50% straty z 2017roku? I ogólnie mam 5 lat na rozliczenie tej straty w PIT?

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 22 grudnia 2017 17:28:27
@Aven

Mając stratę również składasz PIT-38 na podstawie PIT-8C z DM. Odnośnie strat:
Cytat:

Dopuszczalne jest rozliczanie straty podatkowej powstałej w związku z czynionym przez nas inwestycjami. Podatnik może odliczyć jednorazowe jednakże maksymalnie 50% wartości straty rocznej i o tyle pomniejszać uzyskany dochód. Rozliczenie strat może nastąpić tylko do 5 lat po latach liczonych od roku jej poniesienia. Dopuszczalne jest, by w jednym roku rozliczane były straty z kilku wcześniejszych lat, przy czym z każdego roku rozliczyć można nie więcej niż 50% wykazanej w tych latach straty.


www.bankier.pl/wiadomosc/PIT-2...

Generalnie będzie jeszcze trochę czasu na rozliczenie, bo PIT standardowo do końca kwietnia, a biuro maklerskie ma czas do końca lutego na wysłanie PIT-8C.

David73
0
Dołączył: 2013-01-19
Wpisów: 20
Wysłane: 23 grudnia 2017 12:04:25
Witam,
Bardzo dziękuję Wojtku za analizę PCR.thumbright
Dokupiłem po 90 z groszami niedługo po tym jak kurs ruszył w górę po "zwałce" po wynikach.
Obroty na wybiciu faktycznie nie powalają, ale kupując liczyłem po cichu na nowe maksima i przekroczenie magicznej setki-wolumen ładnie rósł przed przebiciem 98 PLN. Jeżeli mógłbyś rzucić okiem na wykres dzienny, mam pytanie, czy nie uformowała się na nim oRGR? (troszkę nieforemna ,ale jednak;
chyba ,że ja tylko chcę się tej formacji doszukiwać? ;-)) AT ciągle się uczę.
Jak kiedyś Ci pisałem dążę do osiągnięcia 100% zysku r/r, niestety jest to trudne (tylko lub aż 55% bez dyw. z dywidendami nieco ponad 60, ale kilka okazji po prostu przegapiłem - brak płynności i możliwej sprzedaży po odpowiednim kursie i wejście w inną spółkę itp.)
Dzięki jeszcze raz za rady i życzę radosnych i pogodnych Świąt.
Pozdrawiam
Edytowany: 23 grudnia 2017 12:05


Investnik
0
Dołączył: 2017-08-11
Wpisów: 10
Wysłane: 27 grudnia 2017 12:09:10
Wojetek napisał(a):
W przypadku false breaka i wybiciu zlecenia z arkusza nie wracam do pozycji póki walor nie pokaże znów siły - czyli wybije istotny opór, nowy szczyt. Przykładowo 11B - gdybym miał pozycję z SL pod 160 zł i zostałby wybity wróciłbym do pozycji dopiero po wybiciu nowego szczytu jaki się potem utworzył na 184 zł (wtedy z SL pod 167 zł).


Na tym przykładzie który podałeś w jakim miejscu zajmowałbyś pozycje? Przed szczytem po 180zł, na szczycie po 184zł, czy na korekcie po 170 pare zł?

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 27 grudnia 2017 12:59:31
Gdybym grał krótkoterminowo na wykres dzienny z TP na 210 zł (bo wg strategii tygodniowej sygnału nie mam) to wyglądałoby to tak:


kliknij, aby powiększyć


Wejście na 184, SL pod 167, ew dobieranie przy nawrotce do ok. 185 zł

Investnik
0
Dołączył: 2017-08-11
Wpisów: 10
Wysłane: 27 grudnia 2017 13:42:20
Co tutaj się utworzyło, podwójne dno?

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 27 grudnia 2017 16:30:28
1. Kurs wybił dołem konsolidację, jednak po sygnale sprzedaży zawrócił i pozostał we wcześniejszej konsoli. Jest to pozytywny sygnał, świadczący o sile popytu.

2. Wybicie 184 zł stanowiło potwierdzenie tej siły, bo wcześniejszy szczyt został pokonany, a więc mamy w krótkiej perspektywie czasowej trend wzrostowy. Był to istotny poziom wsparcia wcześniej (sierpień-wrzesień) na wykresie dziennym

3. Nie doszukiwałbym się tutaj podwójnego dna, bo ani nie jest równe, ani obroty się nie zgadzają dla takiej formacji.

4. Przy wybiciu góra 184 zł był też wzrost obrotów co uwiarygadnia koncepcję gry "od bandy do bandy" po pokonaniu krótkoterminowego oporu jak i wcześniejszej negacji sygnału sprzedaży.

Dla pogłebienia wiedzy kolejny koncept, który akurat zrealizowałem w portfelu abonamentowym:

kontrakt na PKOBP, pozycja długa

kliknij, aby powiększyć


13.11.2017
Cytat:
K 1 szt long FPKOZ17 po 40,00 zł

Niestety trochę PKO mi odjechało (chciałem kupić ok 39,50 zł), ale zamierzam grać pod scenariusz ataku na historyczne maksima po wybiciu 37,50 zł i odbytej korekcie. Celowo kontrakt aby uzyskać małą dźwignię w portfelu jak i wykorzystać ten dodatkowy 1k z gotówki (pozostałe 4k docelowo pod całą pozycję w akcjach na innej spółce). Szersza analiza po sesji.



Cytat:
Na wykresie dziennym można się doszukiwać na ostatnich świecach formacji gwiazdy porannej - nie jest ona jednak "idealna", choćby dlatego iż nie występuje w trendzie spadkowym. Dla mnie najistotniejsze jest to że kurs po wybiciu z 30.10.2017 z konsoli zrobił korektę 10.11. i ją obecnie zakończył. RSI potwierdza trend a jedynym zmartwieniem pozostają podażowe cienie, które oznaczyłem. Jeśli zostaną zanegowane droga do historycznych szczytów (uwzględniając dywideny) stoi otworem. Tam też ustawiam TP - czyli w granicach 43 zł.


Sytuacja rozwinęła się tak:

kliknij, aby powiększyć


Mimo nieco spóźnionego wejścia (można było już grać wybicie 37 zł) na wybiciu zarobiłem swoje na longu a następnie wykorzystałem ruch korekcyjny dla shorta. Proszę zauważyć, że w dłuższej perspektywie czasowej kurs PKO zmierzał do oporu na 43 zł po tym jak wcześniej pokazał siłę wybijając wcześniejszy opór na 37. Poziom 43 zł przyciągał więc kurs jak magnes (a gdy został osiągnięty była korekta) i został przetestowany. Podobnie dla 11B 210 zł powinno przyciągać teraz kurs.


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 27 grudnia 2017 16:43

Investnik
0
Dołączył: 2017-08-11
Wpisów: 10
Wysłane: 27 grudnia 2017 16:58:58
Decyzji dokonujesz tylko na podstawie analizy technicznej, czy fundamentalnej także?

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 27 grudnia 2017 18:02:29
80-90% technika, 10%-20% fundamenty.

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 29 grudnia 2017 19:04:09
Wg tego co "wypluł" myfund, w 2017 roku ze wszystkich swoich inwestycji razem osiągnąłem stopę zwrotu w wysokości 31%. Nie mogę narzekać, choć to nie był łatwy rok. Świetny początek (do marca rosło prawie wszystko), trudniejszy środek (powiększałem portfel aż do początku lipca), przez bardzo trudne wakacje (to była moocna korekta) i znów udaną końcówkę (szczególnie wrzesień i październik). Prawie jak rollercoaster ;).

W 2018 życzę wszystkim (również sobie) jeszcze lepszych stóp zwrotu niż w tym mijającym roku :).
Edytowany: 29 grudnia 2017 19:33

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 31 grudnia 2017 11:14:02
Wyniki portfela abonamentowego "Cztery Fazy Rynku" 2017

Portfel abonamentowy wystartował na portalu 12 czerwca, prowadzony jest jednak jako kontynuacja wcześniej otwartego tutaj portfela w 2016 roku. Jaki był miniony rok dla moich inwestycji ?

Uważam, że całkiem udany:

kliknij, aby powiększyć


kliknij, aby powiększyć


Portfel zarobił prawie 6 tyś. zł co w odniesieniu do startowego kapitału w wysokości 20 000 zł przełożyło się na prawie 30% stopę zwrotu.

Będę się w kilku miejscach odnosił do zeszłorocznego podsumowania, które w całości jest na tej stronie KRONIKI.

W 2016 roku portfel osiągnął stopę zwrotu w wysokości 14,06%. Mamy więc praktycznie dwukrotny wzrost zysku.
W odniesieniu do WIGu, który jest dla mnie benchmarkiem, udało się znów go pobić, co ważniejsze to bicie się powiększyło, w 2017 do +7,45% (WIG 2017 +22,19%) w porównaniu do 2016 kiedy było +2,68% (WIG 2016 +11,38%),


Łącznie w portfelu wykonałem 40 transakcji (razem z aktualnie otwartymi, zamkniętych 34) co jest ilością nieco mniejszą od roku poprzedniego (35 zamkniętych). Mimo wszystko założeniem było zmniejszenie częstotliwości handlu, co niezbyt wyszło (1 transakcja mniej). Docelowo w 2018 roku chciałbym wykonać poniżej 30 transakcji zamkniętych.

Łącznie 18 transakcji przyniosło zysk (w tym 4 aktualnie otwarte) a 22 stratę (w tym 2 otwarte) co daje skuteczność 45%. W 2016 roku było to odpowiednio 22 transakcje zyskownych (63%)
13 transakcji stratnych (37%). Jest to więc znaczny spadek skuteczności, mimo to wynik portfela jest dużo lepszy. Dlaczego ?

Odpowiedź kryje się w średniej zyskowności i średniej stracie na pozycji.

Średni zysk na zamkniętych pozycjach:
2017: +9,08%
2016: +4,85%

Różnica jeszcze bardziej się powiększa jeśli uwzględnić średni zysk dla również otwartych pozycji:
2017: +18,14%
2016: +5,43%

średnio zamknięte transakcje stratne:
2017: -4,21%
2016: -6,51%

średnio transakcje stratne:

2017: -6,20%
2016: -6,60%

Udało się jak widać podwoić średnią zyskowność na zamkniętych pozycjach a w portfelu ciągle są najmocniejsze pozycje (różnica po uwzględnieniu również otwartych pozycji). Do tego jest też spadek średniej straty na zamkniętych pozycjach. Jak widać niekoniecznie w skuteczności musi tkwić zysk w portfelu. Kluczowa jest "jakość" branych zysków jak i strat.

Pełna statystyka zamkniętych pozycji poniżej:
Kod:
zamkniete    
HEL    26,63%
PEP    15,04%
FKD    15,00%
ENA    13,74%
MIL    10,52%
ONC    6,28%
EMP    6,16%
BZW    3,04%
JHM    1,65%
TPE    1,57%
GTC    0,21%
FTE    -0,03%
GTC    -0,42%
TRI    -0,75%
ATT    -1,10%
UFC    -1,17%
LBT    -1,74%
STP    -1,81%
VST    -1,82%
KSG    -3,28%
K2I    -3,35%
ENG    -4,08%
ENG    -4,38%
KGH    -6,67%
OPL    -6,80%
COL    -7,09%
AAL    -8,08%
ALL    -8,14%
TRI    -9,13%
MVP    -10,14%
    
kontrakty    
FPKOZ17    26,27%
FLTSU17    9,08%
FALRU17    8,10%
FPGNZ17    -9,40%


Ogółem wśród wszystkich pozycji prym wiedzie ciągle obecny w portfelu Esotiq (+81%). Największymi niewypałami okazały się o dziwo spółki deweloperskie - Marvipol i Triton. W tym pierwszy przypadku trzymając dużo dłużej akcje można było jednak nieźle zarobić. Jeśli idzie o zamknięte transakcje zadowolony jestem mimo wszystko z Helio (choć jego spadki latem zachwiały portfelem), bo udało się obronić wcześniej wypracowany zysk. Więcej można było wyciągnąć z Millenium (słabość CHF) czy Emperii (skup).

Wnioski na 2018 rok:
1. Ograniczyć liczbę transakcji i jeszcze bardziej wydłużyć okres utrzymywania walorów w portfelu, bo to zwiększa zyskowność.
2. Poprawienie skuteczności do ponad 50% powinno dodatkowo poprawić wyniki portfela przy zachowaniu obecnej jakości branych zysków i strat.
3. Robić to co się się udaje i płaci... aż do znudzenia ;) czyli konsekwencja.


Na koniec wynik eksperymentu pt. "Czy buy&hold jest lepszy niż aktywne zarządzanie portfelem"
Jak pisałem w czerwcu celowo zostawiłem stan portfela z 12.06.2017 zamrożony na myfundzie i na koniec roku chciałem go porównać z tym co uda mi się wypracować w portfelu abonamentowym. Portfel subskrybentów zarobił 29,64%, natomiast buy&hold +17,17%


kliknij, aby powiększyć


Wyraźnie widać w którym miejscu portfel przestał być prowadzony, tj. w połowie czerwca. Od tego miejsca wynik portfela buy&hold spadał, a trzeba pamiętać że miał on znaczną przewagę w postaci kilku zrealizowanych transakcji w 2017 a rozpoczętych w 2016 (szczególnie KGHM !), których nie mogłem uwzględniać w portfelu "Cztery Fazy Rynku". Wygląda więc na to, że do buy&hold trzeba zamienić na buy&hold&manage ;).

Przypominam że w wynikach portfela uwzględniona była prowizja od zleceń w wysokości 0,38%. Wszystkie transakcje były transakcjami realnymi. To w kontekście wielu innych portfeli jakie są prowadzone w necie, gdzie blogerzy często nie uwzględniają tych dwóch istotnych spraw.
Edytowany: 31 grudnia 2017 11:47

Bushido
0
Dołączył: 2011-11-17
Wpisów: 257
Wysłane: 4 stycznia 2018 12:22:38
Witam

Zauważyłeś @Wojetek brak notowań certów Raiffeisena od początku tego roku???
Mam trochę RCFL3SILVE więc skontaktowałem się z emitentem

Oto zaskakująca odpowiedz prosto z Wiednia :

" Dear Sir,

We are unfortunately experiencing technical problems with connection to GPW. We are working intensively on solving the issue together with the providers of the infrastructure. We hope the connection will be restored in course of today. "

W XXI wieku 3 dni problemy z połączeniem Dancing Dancing Boo hoo!



Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 4 stycznia 2018 13:09:05
Od początku roku generalnie jest dziwnie na GPW ;)

Dzięki za info o certach, w 2017 roku nie skorzystałem już z żadnego, dlatego trochę od tematu się oddaliłem. Obecnie zastąpiłem je kontraktami terminowymi na akcje w swoim portfelu, miałem tez pozycję na ropie na fx, choć generalnie jakoś nie wchodziłem mocniej w surowce. Może w tym roku coś na surowcach będę działać jak będą ciekawe sygnały.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


35 36 37 38 39

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,436 sek.

swclndnh
bvmmcecm
rlkwjzdz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qhiksonm
vuatvvnc
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat