pixelg
XTB - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

XTB [XTB]

AKTUALNY KURS: 13,45 zł (+4,26%) 03-07-2020 17:04
Przemtrad
Dołączył: 2020-04-07
Wpisów: 66
Wysłane: 30 kwietnia 2020 20:23:16 przy kursie: 7,70 zł
może ja nie w temacie ale spadki z 2 ostatnich dni spowodowane sa dywidendą

Juventino
Juventino PREMIUM
Dołączył: 2009-04-02
Wpisów: 10
Wysłane: 30 kwietnia 2020 23:58:51 przy kursie: 7,70 zł
Ta dywidenda przy skali tych spadków nic nie znaczy. Pytanie czy racjonalnym byłoby oczekiwanie wyników 2Q podobnych do 1Q przy utrzymującej się zmienności na rynkach. Jeśli tak, to czy to ryzyko prawne związane z branżą i stosunkowo nieduży free-float vs prawdopodobnie wywalający Quercus powodują spadki mimo dobrych perspektyw wynikowych?

amajsterek
Dołączył: 2012-06-05
Wpisów: 61
Wysłane: 1 maja 2020 07:13:39 przy kursie: 7,70 zł
Cytat:
Pytanie czy racjonalnym byłoby oczekiwanie wyników 2Q podobnych do 1Q przy utrzymującej się zmienności na rynkach.

Chyba nie, bo statystyki odwiedzin strony xtb cały czas rosną, jaja na ropie w kwietniu też były niezłe, jeśli nie lepsze niż w marcu no i nie mamy 23 baniek odpisu. Więc chyba racjonalnym by było oczekiwać lepszych wyników w 2Q. hello1

Cytat:
Jeśli tak, to czy to ryzyko prawne związane z branżą


Już chyba ryzyko prawne się skończyło na XTB? Kara poszła, teraz może zostać co najwyżej uchylona (bo chyba nadal walczą?) Zresztą która branża teraz nie ma ryzyka prawnego? Siedziałem sobie jakiś czas temu na bankach a tu małe TSUE, duże TSUE i spokój ducha poszedł w diabły


Przemtrad
Dołączył: 2020-04-07
Wpisów: 66
Wysłane: 1 maja 2020 08:23:26 przy kursie: 7,70 zł
Ostatni wystrzał miał miejsce kilka dni temu gdy ogłosili swoje wyniki i ludzie zauważyli że za te kilka dni mogą dostać dywidendę. Spadki natomiast zaczęły się od czasu do dniu uprawniającym do dywidendy więc jak najbardziej to sprawa dywidend. Tak samo jak w dużej części spowodowały tak wielki skok 27 z 6.26 na 9.20

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 1 maja 2020 11:41:08 przy kursie: 7,70 zł
Ciężko się łudzić ze spółka utrzyma wyniki w następnych kwartałach. Oczywiście jest opcja ze wynik nie wroci do średniej z np.2019, ale raczej na ten moment mniej prawdopodobna, ciężko ja analitycznie uwzględnić , patrząc przez pryzmat tych co sprzedają.mieli temat nie do wyjścia, nagle zaczął być handlowany x2 od cen przy których nie byli w stanie więcej sprzedać, a na wynik patrzą jako one off. Jeśli iść w jakiś realny, konserwatywny scenariusz, droga jaka mogły pójść zarządzający , traktując 1kw jako wyjątkowy one off, gdzie wszystko im prawdopodobnie zagrało, ale tez patrząc na statystyki za kwiecień, który wyglada lepiej jak marzec w którym zrobili wynik, w 2kw założyłbym 50% tego co w 1kw.to byłby dalej kosmicznym wynikiem. Wychodzimy na jakieś 110mln netto i wszystko wyrezerwowane w 1kw, idąc dalej konserwatywnie można przyłożyć za druga polowe roku wynik z drugiej połowy 2019r i wyjdziemy na około 320mln netto w całym roku. Uwzględniając politykę dywidendowa spółki, można zakładać ze 80-90% przy takim wyniku zostanie wypłacone , załóżmy konserwatywnie 75% i mamy 2pln dywidendy, czyli po odcięciu 5,7pln dla tej ceny. Spółka chodziła ostatnio w cenie cashu , przy tym scenariuszu zostałoby jej około 830mln, czyli 7.25pln już pod odcięciu dywidendy. Patrząc w horyzoncie roku, wyglada na to, ze jest tanio.patrzac przez pryzmat mnożników P/E czy DY jeszcze taniej. Oczywiście scenariusz zawiera ryzyka ale prawdopodobnie sporo spektakularnych opcji, jak chociażby utrzymanie się zmiennosci na instrumentach z dużym spreadem w dłuższym horyzoncie, powtórzenie wyniku z 1kw w 2kw, wyższa dywidenda etc.

Jeden element który warto uwzględnić albo przynajmniej zauważyć. Spółka mimo 1mld kapitalizacji jest pozbawiona ofe i praktycznie tfi, jest to ewenement związany z postrzeganiem spółki jako ryzykowanej od strony nadzorczej i regulacyjnej. Brak instytucji wpływa na wycenę, około 50-70% taniej niż spółki porównywalne za granica. W założeniu ze biznes polski dalej będzie się w szybkim tempie rozwadnial i ekspansja i dywersyfikacja geograficzna będzie postępować, spółka może stracić status „ryzykownej”, co będzie oczywiście procesem.
Edytowany: 1 maja 2020 11:53

slawek_wr
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 152
Wysłane: 1 maja 2020 12:56:12 przy kursie: 7,70 zł
Popełniasz błąd w swoim założeniu. Dlaczego Zakładasz ze 3 i 4 kw tego roku będą podobne do 2019? Ilość kont nowych i aktywnych rośnie lawinowo. W 3 kw tego roku będzie chyba 2 razy tyle kont aktywnych co w zeszłym roku w 4 kw podobnie. Jak więc mogą obroty przy tej ekspansji na świecie być podobne? To oznaczałoby załamanie handlu w xtb a I kw i kwiecień pokazują że jest wręcz odwrotnie. Jest mega wzrost. Nie wiem czy w III i IV kw będą takie mega przychody jak w I kw ale powinny być znacznie wyższe niż w IV kw 2019.
Zobacz na ich rentowność.
Ebitda coś koło 220 mln zł przy przychodach nieco ponad 300 mln zł.

Zakładam konserwatywnie zyski w III i IV kw na poziomie 2 x IV kw 2019 tj. po 100 mln zł.
II kw lepszy od I kw i zysk roczny na poziomie ok. 600 mln zł.
Dywidenda to 50~100%.
Przy tej ilości pieniędzy co mają a obecnie mają 750 mln zł plus zarobki z 3 pozostałych kwartałów to sądzę że dyw będzie pod 100% zysku. Czyli ok. 5 zł.

Kurs teraz ok. 8 zl.

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 1 maja 2020 15:32:20 przy kursie: 7,70 zł
Oczywiście ze Twoje wyliczenia mogą się sprawdzić, na ten moment przy wiedzy która mamy, jak najbardziej realne.Gruntem do analizy jest dla mnie zrozumienie dlaczego ktoś sprzedaje, szczególnie jeśli jest to instytucja lub instytucje, brak refleksji i założenie ze są głupsi czy maja mniejsza wiedzę z zasady i się mylą jest założeniem które nie doprowadzi do niczego dobrego w dłuższej perspektywie. Zastanawiałem się jakie założenia mogą przyjąć analizując to konserwatywnie. Wyszło mi ze nawet przy tak subiektywnie bardzo konserwatywnym założeniu sprzedawanie poniżej 9-10pln jest niewłaściwe. Patrząc na obroty i determinację jednak widać ze cały czas ta podaż duża stoi nawet ponizej 8pln, to nie detal który wziął dwa dni wcześniej. Dlaczego? I tu znowu conajmniej dwie odpowiedzi, jedna negatywna ,ze wiedza więcej lub rozumieją lepiej, jeśli „wiedza” więcej nic się nie poradzi, na rozumieją lepiej już warto się zastanowić i mieć refleksje inna niż hurra będę bogaty(tu jakaś próbę podjąłem). Jest pozytywny scenariusz, ze sprzedają z różnych innych powodów , limity, decyzja na zamknięcie pozycji, „wcześniej tez pokazywali wynik i był to one off, a potem znowu płasko” itd. , czyli nie wykonali pracy co się zdarza, jest to dla mnie póki co scenariusz bazowy, ale z każdym dniem determinacji podaży przy coraz niższych cenach będzie to niestety wyglądało na sprzedających przez tych wiedzących więcej. A powodów może być całe mnóstwo.
Edytowany: 1 maja 2020 15:34

slawek_wr
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 152
Wysłane: 1 maja 2020 16:20:47 przy kursie: 7,70 zł
Quercus sprzedaje bo ma limity.
Przykład masz aktywów na 1 mld a zapisy nie pozwalają mieć w jednym walorze więcej niż 5% czyli 50 mln zł.
Quercus nagle w 1 dzień ma z 6.5 mln akcji ponad 70 mln zł.
Musi walić w rynek aż zejdzie.
Zszedł poniżej 5 mln akcji, może jeszcze musiał trochę zejść.
W każdym razie popyt jest na to mega.

P. S.
Pamiętam jak eex brałem po 1 zł. Wdm sypał w rynek i sypał. Potem wzrosło do 50 zl a Wdm oddał wszystko po 1 zł.

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 1 maja 2020 16:53:02 przy kursie: 7,70 zł
Limity nie są wytlumaczeniem. Podaz od rzekomego zejścia nie maleje, wręcz jest bardziej zdeterminowana. Jeśli quercus mówi w mediach ze zszedł przez limity i nie będzie sprzedawał to mówi to po co? Po co dzielić się taka informacją? Gdzie jest interes członków funduszy którzy maja jednostki? Jeśli miałbym obstawić to mówi po to żeby sprzedawać dalej. Moze zostawi coś symbolicznie. Czy to zła informacja, nie, pod warunkiem ze nie wiedza więcej.

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 1 maja 2020 16:55:08 przy kursie: 7,70 zł
Żeby była jasność, ja jestem tu bardzo pozytywny, jednak inaczej wychodzę to swojego przekonania.


krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 6 500
Wysłane: 1 maja 2020 17:31:30 przy kursie: 7,70 zł
slawek_wr napisał(a):
Quercus sprzedaje bo ma limity

Albo umorzenia

slawek_wr
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 152
Wysłane: 1 maja 2020 20:45:04 przy kursie: 7,70 zł
Albo jedno i drugie. Jak dla mnie lepiej by było, żeby zeszli do zera w posiadaniu.

Drizzt
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2011-09-04
Wpisów: 36
Wysłane: 2 maja 2020 12:49:21 przy kursie: 7,70 zł
Limity są wytłumaczeniem. W interesie Quercusa jest informować, że nie chcą sprzedać nic więcej ponad to co muszą, bo w ich interesie leży, aby reszta akcji poszła znacznie wyżej. Także jedyne co można obstawiać przed dalszym wzrostem, to jak bardzo Quercus zaniży kurs ;)

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 3 maja 2020 13:20:32 przy kursie: 7,70 zł
Drizzt napisał(a):
Limity są wytłumaczeniem. W interesie Quercusa jest informować, że nie chcą sprzedać nic więcej ponad to co muszą, bo w ich interesie leży, aby reszta akcji poszła znacznie wyżej. Także jedyne co można obstawiać przed dalszym wzrostem, to jak bardzo Quercus zaniży kurs ;)


Czyli ich tłumaczenia ze to limity i ze nie będą więcej sprzedawać jest wytłumaczeniem, a w drugiej czesci zdanie zastanawiasz się jak bardzo jeszcze zaniżą? Gdyby to co mówili było wytłumaczeniem podaży, to skończyłaby się w dniu kiedy zeszli poniżej 5% i powiedzieli ze nie musza sprzedawać, a kurs byłby w innym miejscu.limity nie są wytłumaczeniem podaży.
Edytowany: 3 maja 2020 13:22

decimus
decimus PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 43
Wysłane: 3 maja 2020 14:36:15 przy kursie: 7,70 zł
W którym momencie podali informację, że nie muszą dalej sprzedawać? Podali tylko, że zeszli poniżej 5% oraz uzasadnili sprzedaż. Nie ma żadnej sprzeczności w tym co napisał Drizzt.

Dokładny cytat z PB:
Zarządzający funduszami w Quercus TFI wykorzystali zwyżkę notowań akcji XTB do sprzedaży części pakietu. Fundusze Quercusa zeszły do 4,92 z 5,61 proc.
- Redukcja pozycji wynika z silnego wzrostu kursu i przekroczenia limitów. Spółka pozostaje naszym „czarnym koniem” na najbliższe miesiące ze względu na rekordową zmienność na rynkach - komentuje Sebastian Buczek, prezes Quercus TFI.

Poza tym muszą sobie zostawić margines na dalsze wzrosty ;)

Edytowany: 3 maja 2020 14:39

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 3 maja 2020 19:25:11 przy kursie: 7,70 zł
Czyli quercus sprzedaje i sprzedawał dalej po tym jak wypowiadał się w mediach?czyli to co mówię. Rozmawiamy o tym czy limity są wytłumaczeniem czy nie, nie są wytłumaczeniem, jest 120 różnych sposobów na to żeby taka instytucja jak quercus przy założeniu ze rzeczywiscie uważają spółkę za „czarnego konia” w ogóle nie sprzedawala albo przynajmniej je opóźniła, przy odpowiedniej determinacji. Gadka o limitach jest robieniem sobie gruntu pod dalsze wywalanie, po to ta informacja.
Edytowany: 3 maja 2020 19:28

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 3 maja 2020 19:31:46 przy kursie: 7,70 zł
Ale odchodzimy od tematu, sprzedaż przez te tfi,nawet celowe, jeśli xtb jest informacyjnie szczelne i tfi nie sprzedawalo bo wiedza o czymś o czym nie wiemy, nie musi być negatywne, ja uważam za pozytywne.zreszta nawet insiaderow sytuacja może zaskoczyć.

IamJerry
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2013-12-01
Wpisów: 11
Wysłane: 4 maja 2020 02:48:58 przy kursie: 7,70 zł
Można też sobie zadać pytanie dlaczego Buczek nie poczekał ustawowych 7 dni i podał info tak szybko? Przecież mógł sprzedawać powoli i dalej by rosło Think

Demaskatorski
Dołączył: 2019-11-29
Wpisów: 37
Wysłane: 4 maja 2020 18:06:26 przy kursie: 8,40 zł
Czyli jednak coś było na rzeczy i jednak wersja negatywna, quercus prawdopodobnie wiedział więcej. enterprise sprzedaje w przyspieszonej BB 19mln akcji.

decimus
decimus PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 43
Wysłane: 4 maja 2020 18:14:02 przy kursie: 8,40 zł
Czy mógłbyś rozwinąć swoją wypowiedź?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,636 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +125,36% +25 071,75 zł 45 071,75 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d