Kiedy dno bessy?

Wyobraźcie sobie co się stanie z ludźmi którzy spłacają tam kredyty hipoteczne, skoro nawet przy nisko utrzymujących się stopach mają z nimi katastrofalne problemy.


Pod koniec ubiegłego roku na rynku mieli ponad 2 mln pustostanów pochodzących z bankowych konfiskat, a niektórzy uważają że obecny rok będzie pod tym względem jeszcze gorszy.
Sztuczne podtrzymywanie niskich stóp nie wpłynęło do tej pory znacząco na zmianę tego stanu rzeczy, idealnie natomiast jest wykorzystywane poprzez Carry Trade do spekulacji na rynkach finansowych.
Dlatego nie wierzę , że rynki tego nie odczują, tym bardziej że raczej pewne jest, że będą musieli ostatecznie podnieść stopy zanim sytuacja się wyklaruje.
Tąpniecie na rynkach jest wg mnie nieuniknione.

I tutaj z pytaniem trafiles w sedno :) plusik za blyskotliwosc :)

Panowie i panie o ile sa o nieruchomosciach mozecie zapomniec przynajmniej na 2-3 lata :) rynek nieruchomosci moze i ruszy ale pod koniec hossy, jak ludzie zaczna znow zarabiac i brac kredyty bez opamietania.
Dzisiaj z jednej strony mowicie ze najwazniejszy jest rynek nieruchomosci i ich sprzedaz a z drugiej przeczycie tej tezie zadajac pytania co bedzie jak stopy podniosa skoro ci co jeszcze placa raty maja z tym ogromne problemy.
Wiec o co biega??
Aby syf po bance nieruchomosciowej zniknal naprawde minie kilka lat nie ma co myslec ze ludzie sa bezmuzgami i skoro raz ich w balona zrobili to dadza sie drugi raz.
Na nastepna banke na rynku nieruchomosci poczekamy kilkadziesiat lat a tymczasem trzeba sobie nowego balona znajsc :) a kto zgadnie co to bedzie ma szanse stac sie conajmniej milionerem do nastepnej bessy.

Taurus, chyba niepotrzebnie - o ile Cię dobrze zrozumiałem - odnosisz się do sytuacji dotyczącej rynku nieruchomości u Nas.
Tu nie ma 2 mln przejętych przez banki mieszkań. Nie słyszałem też o spektakularnych licytacjach, dlatego nie ulegajmy złudzeniom.
Ale to nie na ten wątek.

Podstawową rzeczą którą musicie zauważyć jest to, że w 2007 na rynku nieruchomości nie mieliśmy poziomu 0. Mieliśmy tysiącprocentową bańkę. Hossa to nie wzroty o 1000% przy C/WK = 1, tylko wzrosty o 1000% przy C/WK = 100. Te wzrosty na które czekacie (lub nie) nie będą wynikać z fundamentów, tylko z kolejnej bańki. W roku 2000 bańką były dotcomy. Bańka pękła, mieliśmy kryzys, ale zaraz zaczęły się wzrosty napędzane budownictwem. Tu powstała kolejna bańka, która pękła w 2008. Teraz wzrosty mogą być napędzane czymkolwiek - moim zdaniem będzie to biotech i ekologia. Nie zdziwiłbym się gdyby na tych "podstawach" SP500 dojechał do 2000.


Przecież to nie ludzie którzy kupują domy za kredyty subprime napędzają wzrosty na giełdach :D Zapewniam cię że ci którzy chcą kupować akcje mają gdzie mieszkać. Powodem spadków nie było to, że wielu biednych Amerykanów nie stać na dom, tylko tąpnięcie w gospodarce światowej związane z reakcją łańcuchową po pęknięciu bańki. Po bańce dotcomowej też mieliśmy stagnację gospodarczą, bezrobocie, spadki PKB itd. Przecież nie chodziło o to że nagle upadała firemka która robiła strony WWW. Wysypała się cała maszynka spekulacyjna. Czy w kolejnych latach ktokolwiek płakał nad losem biednych informatyków którzy masowo potracili pracę w roku 2000? To nie miało żadnego znaczenia. Teraz będziemy mieć stagnację na rynku nieruchomości, ale jakie to ma mieć znaczenie dla giełd? Stara bańka już się nie liczy. Ważne jest ogólne zachowanie gospodarek światowych, produkcja przemysłowa, PMI, PKB. Jak to będzie rosło, to zapewniam was że giełdy wystrzelą, muszą tylko mieć pretekst. Za 10 lat gospodarkę będzie napędzać taki hi-tech, o jakim większości pisarzy SF się nie śniło. Kto będzie zwracałl uwagę na jakieś kredyty hipoteczne, jeśli rynek przedłużania życia albo czystej energii bedzie przynosić bilionowe zyski?

Naszego rynku nie biore pod uwage mowie caly czas o USA

He he he, a to pamiętasz?


kliknij, aby powiększyć

I teksty w stylu "hossa potrwa jeszcze do 2012 r."

Też było - gdzie nie spojrzysz.

Opieranie się na artykułach z Onetu i hasłach które są na ustach wszystkich wokół to pierwszy krok do zostania dawcą kapitału, tak na górce, jak i w dołku.

Oni tak to w Usiech czują. Amerykański sen nagle diabli wzieli. Tam się rozgrywa dramat. Ludzie nie są pewni jutra, tyle tylko, że po giełdzie to jakoś na razie spływa.
Może to jest ta bańką o którą pytał mathu. Bańka o tyle nie typowa, że wynika tym razem z rozjechania się rzeczywistości z fikcją obserwowaną na rynkach w szerokim rozumieniu. A w tle pompowane derywaty, nadmuchane surowce, niespłacone kredyty hipoteczne i karty kredytowe, gigantyczne deficyty które w perspektywie reform ubezpieczeniowo zdrowotnych rozrosną się do księzycowych rozmiarów, rosnące bezrobocie, czająca się za rogiem inflacja, coraz głośniejszy konflikt ekonomiczny z Chińskim wierzycielem o juana i do tego wszystkiego zbliżający się niechybnie moment podniesienia stóp procentowych.
..........i na to wszystko zasmażka.

Dlaczego nie pisujesz "właśnie kupiłem L po 2400" w sytuacji gdy jeszcze nie wiadomo, że była to dobra decyzja?

==================

Oj pamietam te hasla, ale na moje szczescie nie udalo mi sie wejsc w zaden fundusz czy tez akcje.

Zadam ci Mathu jedno pytanie - Dlaczego z gory zalozyles ze czerpie swoja wiedze na temat gield/gospodarki z Onetu?

Dalej podtrzymuje swoje zdanie na temat rynku nieruchomosci, jezeli tam nie bedzie poprawy to nie mozemy spodziewac sie poprawy w innych sektorach gospodarki. Ludzie bez domu lub z ciezkim kredytem do splacenia wydaje kase tylko na najbardziej potrzebne rzeczy - jedzienie i ubranie i to jeszcze w taniej cenie, stad dobre wyniki WM czy na naszym podworku - Biedronki.
Zgadzam sie z Buldim, ze obecnie ceny surowcow sa zbyt wysoko i to one hamuja szybszy powrot do normalnosci.
Pozdr

Mathu - widze ze sie przylozyles do tematu :).Mam prosbe, jak mozesz, to wrzucaj co bardziej istotne info na SW a bedzie nam wszystkim latwiej oceniac rynek.
Pozdr