Kiedy dno bessy?

Dzisiejsza Rzepa pisze, że dotychczas zadeklarowane plany oszczędnościowe państw europejskich to 300 mld czyli po ok. €600 na głowę. A to jeszcze nie koniec planów. Tyle, że ten wysiłek rozłożony jest na lata.

Czy się spełnią (uda wykonać ) ? Nie wiemy. Załóżmy, że tak.
Co to oznacza dla rynku ? Tak na pierwszy rzut oka niewiele. Państwa nadal będą pożyczały pieniądze od banków = obywateli, tyle, że mniej. Deficyt nadal będą miały i będzie rosnąć. Tyle, że wolniej. Bankiżeby znależć nabywców na pieniądze będą musiały obniżyć oprocentowanie W związku z tym i państwa będą płaciły za nowe i stare pożyczki Mechanizm sie sam napędzi, bo mniejsza ilość pieniędzy na rynku to i mniejsze zainteresowanie kredytami ze strony firm. Czyli pieniądz coraz tańszy
300 mld eurosów oszczędności to konkretne zwolnienia ludzi. Niech by w "oszczędzajaącej" części Europy pracownik kosztował 50.000 € rocznie to rozdzielając 300 mld na 3 lata mamy 2 mln bezrobotnych ?!!! Nawet jeżeli będzie to tylko połowa czyli 1 mln to nie pozostanie to bez wpływu na gospodarkę.

Państwa od lat wpływają na gospodarkę najprostszą metodą - zadłużaniem się i kreowaniem zapotrzebowania na towary. W sposób mniej lub bardziej wydajny. W zasadzie cięcie deficytu jest prawie niewyobrażalne w socjalnej Europie.
Do braku deficytu doprowadził w swoim czasie Aznar w Hiszpanii. Oznaczało i oznacza to dla hiszpanów wyrzeczenia. Początkowo Zapatero korzystał z kasy po Aznarowskiej co podobno dało Hiszpanii oddech. Dziś mają może największe problemy w całej Unii. Deficyt nie pomaga.

Kto odda swoje przywileje ? Kto zgodzi się na redukcję wynagrodzeń w sferze budżetowej w zamian za pewność pracy ? Czy czeka nas "mała" rewolucja antysocjalna ? Czy wręcz przeciwnie, na czoło wysuną się socjaliści ?

Jeżeli rzeczywiście Europa zabierze się za finanse publiczne czeka nas deflacja. Mocne euro i bezrobocie. Jeżeli na "niby" jak amerykanie będzie z czasem mała rewolucja, bo państwa europejskie redystrybują większą część dochodu narodowego niż USA. Ot zagwozdka

Co do "pikowania" koperku bym nie przesadzał. I owszem umocnienie złotego daje taki obraz sytuacji, ale na świecie trzymanie się poziomu 3 za uncję plus minus 3% jest normalką. Spadek poniżej 2,9 mógłby wygenerować dalszy ruch w dół.

Pomimo pesymistycznych wizji ekonomiczno politycznych , o których piszę, uważam, że do rozliczenia kontraktów mamy kierunek up. Potem się zobaczy, ale też póki co up, w najborszym razie boczniak.

Możesz to wyjaśnić? Jeżeli pieniądz traktujemy jak towar to jak mniejsza ilość pieniądza na rynku może powodować że będzie coraz tańszy, czyli stopy w dół?

nie ma drastycznego rozjazdu - i WIG20 i S&P tkwią między 38,2 a 50% fibo ostatnich spadków

Przepraszam popełniłem błąd upraszczając. Chodziło mi o to, że mniejsza jest ilość pieniądza dopływającego do gospodarki poprzez budżet. Nie zaciągając nowych kredytów - deficyt bieżący pozostaje na tym samym poziomie lub się delikatnie zmniejsza- państwo zmniejsza swoje zapotrzebowanie na kredyt. Również część firm utraci (lub będą zredukowane) zamówienia ze strony państwa to też nie będą się ubiegały o kredyty. Czyli zmniejszy się zapotrzebowanie na kredyt i z tej strony. Nie na pieniądze. Sorry.
W konsekwencji banki będą musiały obniżyć oprocentowanie kredytów i depozytów, by zagospodarować posiadane środki. Czyli, popularnie mówiąc, pieniądz będzie coraz tańszy.
Oczywiście zależy to od proporcji różnych strumieni kredytu i pieniądza w gospodarce.

Wtręt historyczny: Gdy brakuje wiarygodnych kredytobiorców ilość pieniądza się zmniejsza, bo kredyt umiera. Jak w kryzysie 2008/2009. Nagle cena pieniądza rośnie, a w zasadzie ruch zamiera. Dlatego wpompowano kasę by przywrócić wiarygodność i zmniejszyć jego cenę. Żeby było to skuteczne cena spadła prawie do zera. O ile wiarygodność banków względem siebie by istniała (nie było trupówy w szafach itp spraw) cały zabieg Bernanke byłby niepotrzebny, a ze względu na załamanie gospodarcze stopy spadłyby samoistnie. Psychologia i gaszenie pożaru to była istota kryzysu.


@ Kamil,

Z tym znalezieniem sobie pracy, szczególnie podobnie płatnej to może być w Niemczech nie tak łatwo. Nawet dla Niemca. Nie piszę, że Merkel żle robi, ale czym to się skończy zobaczymy. Na razie straciła największy land.

@ daniel,

A od góry ?

Racja z jednej strony obniżenie wydatków państwa to zmniejszenie produkcji, ale również wypieranie prywatnych inwestycji poprzez podwyższanie stopy proc. Więc jak państwo przestanie wydawać pusty pieniądz to i stopy spadną i wzrosną wydatki inwestycyjne w jakimś stopniu równoważąc ubytek pkb spowodowany przez obniżenie wydatków państwa

Przy całym moim braku szacunku dla Rogersa i jemu podobnych, trzeba przyznać że tytuł PB jest kolejną próba manipulacji (dla Pudelka Biznesu mam nie więcej szacunku).
Próbuje się przypiąć Rogersowi łatkę człowieka, który w jednej TV nagania na spadki sam po cichu kupując (to sugeruje tytuł). Tymczasem on się nie kryje ani nie wypiera niczego. Przyznaje że kupuje spekulacyjnie:

"...w jego ocenie nastroje na rynkach pogorszyły się zbyt mocno w krótkim terminie"

"jest jednak przekonany, że w perspektywie 10-15 lat euro przestanie istnieć".

W tym konkretnym przypadku zachowuje się jak ktoś kupujący np. Toorę po ogłoszeniu upadłości - wie, że spadnie, ale kupuje "pod odbicie".

Pamieta ktos jakie statystycznie musi byc procentowe wykozystanie mocy produkcyjnych aby koniecznym staly sie inwestycje firm ???
Cos mi w glowce swieci ze 75-80 % przyjmuje sie jako czerwona lampe i zwieksza inwestycje w celu zwiekszenia mocy produkcyjnych.
Wiec mozna sie spodziewac ze gospodarka USA rzeczywiscie wskakuje na obroty i bedzie sie rozpedzala coraz szybciej.

Hiszpani nigdy nie pozwola na bankructwo i zrobia wszystko aby udzielic im jak najwiekszej pomocy :)
Nie zapominaj ze na spotkaniu moznych swiata spekulacji :)w zeszly weekend w hiszpani gosciem honorowym byl premier Zappatero :)
Nie wiem czy sie orientujesz ale przez cala hosse (bańke) nieruchomosciowa to Hiszpania byla najwieksza pralnia pieniedzy :) tam bydowali cale miasta od zera w ktorych to powstawalo od 50 do 150 tysiecy mieszkan :) wszystkie do dzisiaj stoja puste a najsmieszniejsze bylo to ze wszystkie byly sprzedawane na pniu ciekawe kto je kupowal :)
Odpowiem odrazu :) fundusze inwestujace w rynek nieruchomosci czyli zwykli obywatele calego swiata :)

Teraz nie pamietam ale dzisia stoi pustych mieszkan w hiszpani albo milion albo 3 miliony sztuk :) moga sobie importowac bezdomnych amerykanow aby nie staly puste :)

Chyba w zeszlym tygodniu byl piekny program na ten temat na Planete :) az mi sie wierzyc nie chcialo w to co widzialem, w ameryce mamy puste miasta i pozostawine ruiny kartonowych domow a w hiszpani mamy milion mieszkan nowych pustych :) tez cale miasta na dodatek zbudowane z niczego od zera :)

Taurus...Gdyby Hiszpania była w takiej samej sytuacji co Grecja polecieli byśmy pewnie na te 1900, jest znacznie większa. Tylko właśnie to jest to...nie pozwolą jej upaść, więc znów uruchamiamy drukarki. Pieniądze bez pokrycia, chyba , że z tych mieszkań o których mówisz a dla mnie jest to ciekawostką (: planują nabyć grubą kasę w przyszłym czasie. Jakby nie patrząc 150 tys mieszkań, hmmm to około 300 tys miejsc pracy, nowe kredyty na kupno mieszkania , na wyposażenia, nowi ludzie do płacenia podatków, konsumenci. Owszem kredyty... ale to kredyt , które Państwo da inwestując w mieszkańca, a nie konsumując. Może to być zdrowy pieniądz, tylko , teraz przydało by się aby Hiszpania , dała rynką znać co zamierza zrobić. Wtedy to będę spokojny o ten kraj, dalej pozostaje Grecja, Włosi , Francja. Jak oni chcą wyprodukować asfalt na dziurę w budżecie ?